О финале! [Архив] - Всё об автозвуке

Директор Луны

26.09.2011, 11:14

не проблема, скоро ВСЕ подтверждения появятся на форуме
Да мне лично как бы вообще сиренево - проблема это или нет :nasmeshka:
Если ты по поводу гостей и их оценок - то моё мнение изначально было:
оценки гостей (какие бы они,гости,не были) добавлять к оценкам судей нельзя ни в коем случае - слишком уж много раз бывало что это кардинально меняло расстановку по итогам. Пусть бы и был какой отдельный Чашка - Зэ Бэст оф зэ Бэст от гостей ;) Но плюсовать к судьям, да ещё и с коэффициентом 5....:shock: увольте....

Mavast

26.09.2011, 11:25

Если ты по поводу гостей и их оценок - то моё мнение изначально было:

увольте....
вот Вас и уволили, и никто в Вашему мнению не прислушался, так что правила рулят в этой ситуации
P. S. со стороны что-то кажется что Вы ОЧЕНЬ переживаете...

Директор Луны

26.09.2011, 11:31

вот Вас и уволили
Ты,мой юный друг, ничего не путаешь??? :D:D:D

Добавлено через 1 минуту
так что правила рулят в этой ситуации
ну если уж Правила рулят - то Чемпион тот же, а ты - Вице Чемпион :yes3:

Добавлено через 2 минуты
со стороны что-то кажется что Вы ОЧЕНЬ переживаете...
конечно переживаю, за Краматорск Тим :D

Mavast

26.09.2011, 11:37

ну если уж Правила рулят - то Чемпион тот же, а ты - Вице Чемпион
даже если я и Вице-Чемпион, то ваш тим пА-ходу просто погулять приезжал..... а вообще мне кажется что это не Вам, а Максу с Лёшей решать...

prizrak

26.09.2011, 11:47

4000 - 1. Шевченко Виталий 2. Нигуриани Малхаз
Так а кто из них круче? или это одна команда? Кто чемпион в 4000???

Куряка

26.09.2011, 11:51

Так а кто из них круче? или это одна команда? Кто чемпион в 4000???Чемпион тот, кто учавствовал в этапах сезона. Шевченко приехал на эти соревнования впервые в этом сезоне. Так что , Малхаз -чемпион сезона, Шевченко - круче на Киевском этапе( он же финал).

Mavast

26.09.2011, 11:59

ну если уж Правила рулят - то Чемпион тот же, а ты - Вице Чемпион
тут стоить чуть-чуть почитать, и если с математикой не лады - взять калькулятор...
открываем правила, читаем на стр.2из6 следующее: "При равном количестве суммы баллов у участников победитель определяется по максимальной сумме оценок в таком порядке: удовольствие от прослушивания (сумма всех пунктов)" далее узнаём что попадает в эту трактовку: "Удовольствие от прослушивания – (максимум 48 баллов. 2,5,8,10 или 12 баллов)
1. Вовлечённость, передача настроения 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
2. Пространственное ощущение 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
3. Динамика и атака 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
4. Оценка динамического диапазона системы на 3х уровнях громкости 5, 8, или 12 баллов"
дальше просто берём калькулятор и считаем "удовольствие" у меня и у Чемпиона класса... у меня на 1 балл больше, а тут уже "не важно на километр или на сантиметр - главное победа" С ;)

Valera

26.09.2011, 12:02

ну если уж Правила рулят - то Чемпион тот же, а ты - Вице Чемпион
MAVAST, онли чемпион до 6000

zheka

26.09.2011, 12:07

голова какая?
Alpine cda 9855 r

Добавлено через 7 минут
альп 9812там 9855 r

prizrak

26.09.2011, 12:24

там 9855 r
В ГУ сделан твик в цепи питания мелкосхемы УНЧа стоит павэр стыйшен от Хеликса.:D И водянка на охлаждения мелкосхемы:meowth:
У волшебника Сулемана всё по честному без обмана :respekt:

Куряка

26.09.2011, 12:27

тут стоить чуть-чуть почитать, и если с математикой не лады - взять калькулятор...
открываем правила, читаем на стр.2из6 следующее: "При равном количестве суммы баллов у участников победитель определяется по максимальной сумме оценок в таком порядке: удовольствие от прослушивания (сумма всех пунктов)" далее узнаём что попадает в эту трактовку: "Удовольствие от прослушивания – (максимум 48 баллов. 2,5,8,10 или 12 баллов)
1. Вовлечённость, передача настроения 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
2. Пространственное ощущение 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
3. Динамика и атака 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
4. Оценка динамического диапазона системы на 3х уровнях громкости 5, 8, или 12 баллов"
дальше просто берём калькулятор и считаем "удовольствие" у меня и у Чемпиона класса... у меня на 1 балл больше, а тут уже "не важно на километр или на сантиметр - главное победа" С ;) Не понятно, какие машины нужно сравнивать? И у кого это равное количество баллов?

Mavast

26.09.2011, 12:30

Не понятно, какие машины нужно сравнивать? И у кого это равное количество баллов?
Игорь Петрович скоро всё поймёте...

Куряка

26.09.2011, 12:45

Игорь Петрович скоро всё поймёте...Давай уже, не томи :ga:

Mavast

26.09.2011, 12:59

некоторые люди протоколы обрабатывать не научились
мне "недосчитали" баллы, потеряли их видимо...

Каток

26.09.2011, 13:06

В ГУ сделан твик в цепи питания мелкосхемы УНЧа стоит павэр стыйшен от Хеликса.:D И водянка на охлаждения мелкосхемы:meowth:
У волшебника Сулемана всё по честному без обмана :respekt:
Это точные данные?
PowerStation тут помощник слабый, он встроенному усилку добавить сможет Ватт этак 10-12 - предел.
В этом Альпайне стоит ТА8273H в качестве УМ. При THD=10% и напряжении 13.2В на 4Ом он выдает всего-то 25Вт.
Максимально допустимое напряжение питания для этого усилка - 16В, при таком питании он с 10% искажений сможет отдать в 4Ом нагрузку что-то около 36-37Вт (с более низкоомной нагрузкой он не работает), и тут действительно нужно будет позаботиться об охлаждении, т.к. штатного Альповского радиатора не хватит.

Если можно поднять напряжение ПоверСтейшеном до 16В, хватит ли этих 37Вт 15" сабу?
_____
Позднее дополнение.
При том что в отличие от Пионеров, тыловые каналы этого усилка не мостятся.
Правда, если взять саб с двумя катушками 2х4Ом, то можно будет подать на него 2х37Вт, - при условии высокой чуйки применённого саба это как-бы уже что-то...
____

Лично я бы решал задачу с помощью "помощника", вроде этого (http://www.autogadget.kiev.ua/product_info.php?products_id=5675). Он цифровой, и на 4Ома выдает уже 45Вт RMS, а максималка еще больше.

Куряка

26.09.2011, 13:08

мне "недосчитали" баллы, потеряли их видимо... Странно, пересчитал твои баллы из официальной ведомости , всё совпадает - 706 баллов. Где не досчитали?

адвокат

26.09.2011, 13:10

Это точные данные?

Это бред, как я понимаю в ввиде шутки, система на этапе постройки, усь в перспективе (крыза на дворе).
Наверно взяли 15" легенькую басовую головку от чегото старого (на худой конец концертного).
У которого чуйка под 100 , а то и 103 )))))

Воликов был не далек от истины

Serg Teplyuk

26.09.2011, 13:10

мне "недосчитали" баллы, потеряли их видимо...
Таблица опубликована. Вадим, что серьезно недосчитали баллы??
Ща беру калькуллятор и начинаю считать!!!
Блин, а как ты это узнал?? Блин, может и мне недосчитали??

zheka

26.09.2011, 13:15

Mavast

26.09.2011, 13:17

Таблица опубликована. Вадим, что серьезно недосчитали баллы??
Ща беру калькуллятор и начинаю считать!!!
Блин, а как ты это узнал?? Блин, может и мне недосчитали??
Серёж, спроси у Макса он всё тебе подробно расскажет, они уже всё решили, в ближайшее время опубликуют свои выводы и решения... а мы подождём и ознакомимся

inst

26.09.2011, 13:17

А когда-то в Херсоне на СПЛ клубе, машинка от того-же мастера на одной 12 от головы пионер надавила 132 ДБ.
Это к вопросу может ли саб работать от головы......

zheka

26.09.2011, 13:20

Таблица опубликована. Вадим, что серьезно недосчитали баллы??
Ща беру калькуллятор и начинаю считать!!!
Блин, а как ты это узнал?? Блин, может и мне недосчитали??ща и я у себя тоже позырю.
PS: серега ,спасибо за гитарку на банкете!!!

Mavast

26.09.2011, 13:27

ща и я у себя тоже позырю.
да нечего смотреть, в сводных с математикой всё в порядке, там в другом проблема "была"... давайте офф ответа дождёмся, ок?

prizrak

26.09.2011, 13:33

Это точные данные?
Это стёб!!!:D
Неужели по смайлам не понятно?:notknow:
А вы все восприняли,за чистую монету:lol: повеселили

woolfer

26.09.2011, 13:40

А почему не раздали оригиналы протоколов? Тогда не возникало вопросов по пересчету?
Это великая тайна?:mail1:

zheka

26.09.2011, 13:42

А когда-то в Херсоне на СПЛ клубе, машинка от того-же мастера на одной 12 от головы пионер надавила 132 ДБ.
Это к вопросу может ли саб работать от головы......
Блин тут как волшебство.

Куряка

26.09.2011, 13:51

А почему не раздали оригиналы протоколов? Тогда не возникало вопросов по пересчету?
Это великая тайна?:mail1: Согласен, а то исписываешь во время судейства по пол страницы замечаний , а никто их не читает, по причине отсутствия протоколов на руках у участников. Протоколы должны возвращаться участникам во время награждения.

Max SQ Challenge

26.09.2011, 13:54

Занялся пересмотром всех протоколов. Действительно обнаружили грубую ошибку федерации, вместо 85 баллов, Марчук Вадим получил 75 баллов. В итоге получилось, что две машинки набрали одинаковое количество баллов - это две очень достойные и сильные машинки! По этому Марчук Вадим получает статус - Чемпион Украины. Тоесть в классе до 6000 долларов - два Чемпиона Украины - Кичук Андрей и Марчук Вадим. Балы в рейтинг добавляются Вадиму как за первое место. Вадим с тобой свяжется кто-то из оргкомитета.
Просим извинения, таких ошибок допускать не будем!!!
с. ув Радомский Максим

Serg Teplyuk

26.09.2011, 13:55

А почему не раздали оригиналы протоколов? Тогда не возникало вопросов по пересчету?
Это великая тайна?:mail1:
Все оригиналы протоколов я привез Максу для точной перепроверки всех цифр. Если всем раздать, то кто-то поленится свои баллы пересчитать и выбросит, а кто-то потеряет свои протоколы. Потом правду не найдешь.
А так если ошибка обнаружена, то есть наглядные возможности для ее перепроверки и устранения - все оригиналы протоколов хранятся у Макса.

Max SQ Challenge

26.09.2011, 13:55

Большая просьба к всем участникам!
Просьба заполнять анкеты оценки судейского корпуса!!!!!

Serg Teplyuk

26.09.2011, 14:06

Согласен, а то исписываешь во время судейства по пол страницы замечаний , а никто их не читает, по причине отсутствия протоколов на руках у участников. Протоколы должны возвращаться участникам во время награждения.
Не во время награждения, а после перепроверки баллов. Любой участник, желающий получить оригиналы своих протоколов имеет полное право обратиться к Максу через неделю после этапа с просьбой передать свои протоколы. Никто не собирается их сжигать и уничтожать, концы в воду бросать.

Добавлено через 3 минуты
Например я свои протоколы попрошу мне выдать, так же и любой участник имеет полное право сравнить данные протоколов с офф.таблицей.

nasa

26.09.2011, 14:10

Да мне лично как бы вообще сиренево - проблема это или нет :nasmeshka:
Если ты по поводу гостей и их оценок - то моё мнение изначально было:
оценки гостей (какие бы они,гости,не были) добавлять к оценкам судей нельзя ни в коем случае - слишком уж много раз бывало что это кардинально меняло расстановку по итогам. Пусть бы и был какой отдельный Чашка - Зэ Бэст оф зэ Бэст от гостей ;) Но плюсовать к судьям, да ещё и с коэффициентом 5....:shock: увольте....

+1000

Mavast

26.09.2011, 14:12

Марчук Вадим получает статус - Чемпион Украины
Спасибо

Куряка

26.09.2011, 14:18

Не во время награждения, а после перепроверки баллов. Любой участник, желающий получить оригиналы своих протоколов имеет полное право обратиться к Максу через неделю после этапа с просьбой передать свои протоколы. Никто не собирается их сжигать и уничтожать, концы в воду бросать.

Добавлено через 3 минуты
Например я свои протоколы попрошу мне выдать, так же и любой участник имеет полное право сравнить данные протоколов с офф.таблицей. Зачем такие сложности для участников. Можно перепроверять цифры после внесения их в компьютер на площадке, как это делали девочки из офиса ЭММА. Один челеовек диктует протокол, второй их заносит в компьютер. Потом второй читает свои цифры из компьютера, а первый проверяет оригинальный протокол. Насколько знаю, после введения такой схемы проблем с неправильной оцифровкой протоколов у ЭММА не наблюдается. При награждении участники получают протоколы на руки и сами могут проверить правильность оценок в официальной ведомости , а также почитать замечания судей, что , по моему мнению, самое важное в этих протоколах.

Добавлено через 3 минуты
Спасибо поздравляю.http://s17.rimg.info/5e34b917936ae35a687307c991a66791.gif (http://smajliki.ru/smilie-967247751.html)

Serg Teplyuk

26.09.2011, 14:34

оценки гостей (какие бы они,гости,не были) добавлять к оценкам судей нельзя ни в коем случае
Я с тобой согласен на 100% !! Если бы не баллы гостей - у меня была бы железная чашка за 2-е место в классе 1500!! По сумме баллов пяти судей. А так я имею 4-е место.
НО!!
В Правилах этого сезона пункт о гостях и подсчете всех баллов есть!! Т.е. все безобразия были в соответствии с Правилами этого сезона, не так ли??? До конца сезона Правила решили не менять от этапа до этапа. Новый сезон начнем с устранения ошибок и доработки Правил.
Единственный момент, за который мне лично досадно на финале: гости были в двух классах 1500 и 6000. А в классах 2500, 4000, и Анлим участники получили чашки по сумме баллов пяти судей. В классе 1500 я покаран именно гостями. Я к гостям отношусь с большим личным уважением и симпатией:aiwan-hi:, но считаю что за гостевые баллы надо давать отдельный приз, а не плюсовать их оценки к судейским. Тем не менее я согласен с результатами финала, потому что они находятся в рамках Правил этого сезона.

Mavast

26.09.2011, 14:35

поздравляю.
Спасибо Игорь Петрович
P. S. интересно, а я первый кого на форуме "Чемпионом" прозвали, или уже было такое...

cmaxik

26.09.2011, 14:38

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!:vo:

Mavast

26.09.2011, 14:38

Я с тобой согласен на 100% !! Если бы не баллы гостей - у меня была бы железная чашка за 2-е место в классе 1500!!
можно продолжить мысль: "а если бы из-за оценки гостей было первое место - было бы всё зашибись, и гостям респект" вроде как так выходит... ИМХО, мне так показалось

Куряка

26.09.2011, 14:39

Спасибо Игорь Петрович
P. S. интересно, а я первый кого на форуме "Чемпионом" прозвали, или уже было такое... не расстраивайся, на форуме, куда не плюнь , в "чемпиона" попадёшь :D

Mavast

26.09.2011, 14:39

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Андрей спасибо, Мы ВМЕСТЕ!!!

Добавлено через 41 секунду
не расстраивайся
даже и не думал расстраиваться, чессснае слова ;)

juris.sq

26.09.2011, 14:48

Если бы не баллы гостей - у меня была бы железная чашка за 2-е место в классе 1500!! По сумме баллов пяти судей. А так я имею 4-е место.
А давайте сделаем отдельные чашки за всех кто дали меньше баллов. Раз "гости" опустили - отдельную чашку, за оценки судей, кто дал меньше очков - отдельную чашку.:lol:

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ. Поздравления всем чемпионам!!!!!:tryam:

Mavast

26.09.2011, 14:53

А давайте сделаем отдельные чашки за всех кто дали меньше баллов. Раз "гости" опустили - отдельную чашку, за оценки судей, кто дал меньше очков - отдельную чашку.
Юрис я могу дальше пойти, Серёжа Теплюк ведь опустил своим протоколом в моей машине протоколы троих судей - Суходольского, Казначеева и Корецкого... слушай, а мож нафиг судьи все если Серёжа одним протоколом может всё перечеркнуть??? Ведь если бы не он у меня (как гости у него) то у меня полюбому было бы первое место

Serg Teplyuk

26.09.2011, 14:59

поздравляю.
Вадим, я присоединяюсь к поздравлениям!!! С Чемпионством!!

omel

26.09.2011, 14:59

я тоже бы хотел, чтоб протоколы выдавали на руки после соревнований, и сверить можно балы и недостатки и пожелания почитать.

juris.sq

26.09.2011, 15:00

omel

26.09.2011, 15:01

Поздравляю тя Вадим! :vo:

Mavast

26.09.2011, 15:04

Вадим, я присоединяюсь к поздравлениям!!! С Чемпионством!!

Поздравляю тя Вадим!
Спасибо!!!

Serg Teplyuk

26.09.2011, 15:12

я согласен с результатами финала, потому что они находятся в рамках Правил этого сезона.
Для Юриса и для Вадима. Гости были в рамках правил. Мне просто непонятно почему они были не для всех классов. Либо всем гости пусть будут, либо никому. Такая моя логика.

juris.sq

26.09.2011, 15:20

Мне просто непонятно почему они были не для всех классов.
ИМХО очень просто. Нехватило гостей. И невижу большой проблемы в этом. Проблема была-бы, если в рамках класса гости не оценили бы всех участников

Serg Teplyuk

26.09.2011, 15:21

Серёжа Теплюк ведь опустил своим протоколом в моей машине протоколы троих судей - Суходольского, Казначеева и Корецкого...
Вадим, не обижайся. Если участник Блажко (2-е место 6000) это серебристый Субару Форестер - то у него играет покруче чем у тебя. Разумеется это мое мнение, которое я и оставил в протоколе. Хорошо что я один ничего не решаю, а еще есть четыре судьи+гости.
ЗЫ: Максимыч (Казначеев) опустил своим протоколом в моей машине протоколы четырех судей -Погребняка, Кичука, Корецкого, Петровского...

zheka

26.09.2011, 15:21

Вадим mavast, поздравляю!

Mavast

26.09.2011, 15:25

Вадим, не обижайся. Если участник Блажко (2-е место 6000) это серебристый Субару Форестер - то у него играет покруче чем у тебя. Разумеется это мое мнение, которое я и оставил в протоколе. Хорошо что я один ничего не решаю, а еще есть четыре судьи+гости.
так вот я именно об этом и говорю, обиды нет вообще никакой в принципе ;) всё на позитиве, я просто провёл параллель Ты + Гости, Я + Ты
P. S. Блажко - это десятка вишнёвая вроде как

Вадим mavast, поздравляю!
Спасибо!!!

GZ-JBL Team

26.09.2011, 15:25

Вадик Поздравляю! :)

как это ты ещё в субботу такой спокойный вечером был???? :D

зы: а я тебе ещё днём пробегая кое что сказал...... помниш?????? :D

Каток

26.09.2011, 15:28

Это стёб!!!:D
Неужели по смайлам не понятно?:notknow:
А вы все восприняли,за чистую монету:lol: повеселили
А что за саб там стоит - неизвестно?
Насколько я понимаю, состав всей системы должен быть объявлен участником соревнований, или как?

Mavast

26.09.2011, 15:29

Вадик Поздравляю!

как это ты ещё в субботу такой спокойный вечером был????
Спасибо Женя
P. S. я сам себе удивляюсь... как-то через чур спокойно мне это четвёртое место на сцене далось... мож чуйка была? ;)

Serg Teplyuk

26.09.2011, 15:37

Блажко - это десятка вишнёвая вроде как
Хреново что в таблице только фамилии без марок машин. Невозможно запомнить 30 фамилий всех кого судил, а машины запоминаются. Я говорю именно про серебристый Субару Форестер, не знаю какая у него фамилия, я человека этого первый раз видел вообще.
При регистрации участник же заполняет форму с маркой авто!!! Макс, эта информация просто необходима!!

Mavast

26.09.2011, 15:44

При регистрации участник же заполняет форму с маркой авто!!! Макс, эта информация просто необходима!!
вот это точно, мне тоже было "прикольно" судить 40+ машин зная только фамилии участников

Serg Teplyuk

26.09.2011, 15:44

мож чуйка была?
Вадим, колись откуда чуйка взялась.... Очень поучительный пример для всех!!!

Директор Луны

26.09.2011, 15:55

Я говорю именно про серебристый Субару Форестер, не знаю какая у него фамилия, я человека этого первый раз видел вообще.
Ковальчук Николай, Kramatorsk Team ;)

Serg Teplyuk

26.09.2011, 15:57

если бы из-за оценки гостей было первое место - было бы всё зашибись, и гостям респект" вроде как так выходит.
Именно так. 1500, Жаворонков Алексей: 70 баллов от гостей.
1500, Теплюк Сергей: 45 баллов.
Алексея (ака ALEX Z) машину HONDA CRV я слушал в Черновцах. Не понимаю, чего гости нашли у него на 25 баллов больше. По сумме баллов от пяти судей у меня результат выше. Но гостям показалось иначе. Все по Правилам, повторюсь. Так звезды сложились.

Добавлено через 3 минуты
Ковальчук Николай, Kramatorsk Team ;)
Спасибо Боря. Посмотрел что у него третье место в 6000.

Директор Луны

26.09.2011, 16:02

даже если я и Вице-Чемпион, то ваш тим пА-ходу просто погулять приезжал..... а вообще мне кажется что это не Вам, а Максу с Лёшей решать...
Ну, во-первых, поздравляю с Чемпионством :lol:
Ещё в 9 утра разговаривал с участниками этой ситуации и ......я рад, что моё мнение было таким же - два Чемпиона, без высчитывания у кого больше за удовольствие.
А Тим наш пА-ходу приехал и "погулял" хорошо:
два Чемпиона
один Победитель Финала
два Серебра
одна Бронза
одно четвёртое
одно пятое
Более чем:D
В командном зачёте: Тим Краматорск - первое,второе и третье место :lol:

Добавлено через 2 минуты
Я с тобой согласен на 100% !! Если бы не баллы гостей - у меня была бы железная чашка за 2-е место в классе 1500!! По сумме баллов пяти судей. А так я имею 4-е место.
А я с тобой - нет :nasmeshka:
Поставь наконец пред - и будешь на своём законном, в призах ;)

Добавлено через 4 минуты
а вообще мне кажется что это не Вам, а Максу с Лёшей решать...
А кто тебе вообще сказал что я что-то "пытался решать"??? :shock:
Вадик! Я понимаю, нервы там и всё такое но.....хорош, выдыхай уже :yes3:

Добавлено через 15 минут
тут стоить чуть-чуть почитать, и если с математикой не лады - взять калькулятор...
открываем правила, читаем на стр.2из6 следующее: "При равном количестве суммы баллов у участников победитель определяется по максимальной сумме оценок в таком порядке: удовольствие от прослушивания (сумма всех пунктов)" далее узнаём что попадает в эту трактовку: "Удовольствие от прослушивания – (максимум 48 баллов. 2,5,8,10 или 12 баллов)
1. Вовлечённость, передача настроения 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
2. Пространственное ощущение 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
3. Динамика и атака 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
4. Оценка динамического диапазона системы на 3х уровнях громкости 5, 8, или 12 баллов"
Кстати, для меня до сих пор остаётся загадкой каким боком к удовольствию относится "линейность"?

Добавлено через 23 минуты
Serg Teplyuk,
Не хотел вообще ввязываться в споры (тем более я не судья) но......
Серёга! Расскажи,плиз,просто для моего общего развития.......

Удовольствие от прослушивания
1. Вовлечённость, передача настроения 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .

Плохое звучание с присутствием негативных эмоций – 2 балла.

это ж как тебя тошнить должно было, чтоб в двух машинах в Анлиме поставить 2 ?????? :shock::D
при том что у остальных было от 8-ми до максимума (12-ти).
Оценка 2 - это тошниловка с единственным желанием - сразу выйти из машины!!!!!!
Извини,конечно,Друже - но я не поверю что на Финал в Анлиме!!!!! собрались мальчики для битья :wall:

vvv

26.09.2011, 16:32

Юрис я могу дальше пойти, Серёжа Теплюк ведь опустил своим протоколом в моей машине протоколы троих судей - Суходольского, Казначеева и Корецкого... слушай, а мож нафиг судьи все если Серёжа одним протоколом может всё перечеркнуть??? Ведь если бы не он у меня (как гости у него) то у меня полюбому было бы первое место

золотые слова :D
за что боролись ...
скоро все начнут говорить что лучше 1 судья профи чем 1 гость Теплюк :D

Добавлено через 2 минуты
тут стоить чуть-чуть почитать, и если с математикой не лады - взять калькулятор...
открываем правила, читаем на стр.2из6 следующее: "При равном количестве суммы баллов у участников победитель определяется по максимальной сумме оценок в таком порядке: удовольствие от прослушивания (сумма всех пунктов)" далее узнаём что попадает в эту трактовку: "Удовольствие от прослушивания – (максимум 48 баллов. 2,5,8,10 или 12 баллов)
1. Вовлечённость, передача настроения 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
2. Пространственное ощущение 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
3. Динамика и атака 2, 5, 8, 10 или 12 баллов .
4. Оценка динамического диапазона системы на 3х уровнях громкости 5, 8, или 12 баллов"
дальше просто берём калькулятор и считаем "удовольствие" у меня и у Чемпиона класса... у меня на 1 балл больше, а тут уже "не важно на километр или на сантиметр - главное победа" С ;)

так уже ж была вонь по этому поводу после одного из этапов :D
типа кто-то "случайно забыл" дописать в правила, что при равном кол-ве решает тоналка, а уже потом все то, что ты отписал

Директор Луны

26.09.2011, 16:36

слушай, а мож нафиг судьи все если Серёжа одним протоколом может всё перечеркнуть??? Ведь если бы не он у меня (как гости у него) то у меня полюбому было бы первое место
:D:D:D
если б да кабы - в Анлиме тоже расклад был бы другой, так шо.....
А на гитаре Серёга - красавец :D

Добавлено через 2 минуты
типа кто-то "случайно забыл" дописать в правила, что при равном кол-ве решает тоналка, а уже потом все то, что ты отписал

Тоналка у двух Чемпионов одинаковая.......так что Вадик сразу перешёл к "удовольствию"

Olddad

26.09.2011, 16:38

1. Вопросы с протоколами для участников ЛЕГКО решает самокопирующаяся бумага. После заполнения копия выдается участнику и все довольны.

zheka

26.09.2011, 16:43

1. Вопросы с протоколами для участников ЛЕГКО решает самокопирующаяся бумага. После заполнения копия выдается участнику и все довольны.точняк!!!

Куряка

26.09.2011, 16:47

если б да кабы - в Анлиме тоже расклад был бы другой, так шо.....
А на гитаре Серёга - красавец Посчитал, если бы Теплюк в протоколах Остроушко и Мамедова вместо 2 и 5 за удовольствие поставил все оценки 12 и ещё все оценки 12 за тоналку, то турнирная таблица от этого не изменилась бы. Уж очень большой разрыв в очках между призёрами и аутсайдерами. Низкие оценки Теплюка ни на что не повлияли.

vvv

26.09.2011, 17:04

Кстати, офигенное решение про 2-х чемпионов :D
подумаешь, бывает, ошиблись, ну тогда 2 чемпиона или 3, да хоть 5 :D

а что это никто из класса грандтуризмо, тьфу грандтаксизмо не возбухает? :D

Serg Teplyuk

26.09.2011, 17:25

Посчитал, если бы Теплюк в протоколах Остроушко и Мамедова вместо 2 и 5 за удовольствие поставил все оценки 12 и ещё все оценки 12 за тоналку, то турнирная таблица от этого не изменилась бы. Уж очень большой разрыв в очках между призёрами и аутсайдерами. Низкие оценки Теплюка ни на что не повлияли.
После твоего ответа мне что либо комментировать нет смысла. Но я все же объясню свои оценки. На то тут и форум, чтобы участники процесса получали прямую непосредственную связь с судьями и понимали смысл оценки судейства в каждом индивидуальном непонятном случае. Я могу ответить на вопрос, почему я поставил MITSUBISHI GRANDIS в классе анлим минимальную оценку в удовольствии.
До класса Анлимитед я полностью отсудил класс 2500 и приступил к 6000 и анлим.
Рядом с Грандисом Остроушко в классе анлим стояла машина россиянина в 2500 (фамилию не знаю и не помню, помню что машина МЕРСЕДЕС очкарик черная, вроде Андрей зовут). Которой я поставил отличные оценки. Не знаю какое место он занял, потому что в таблице нет марок авто а только фамилии. Даже в классе 2500 было уверенно три машины, которые звучали гораздо интереснее чем у Грандиса в анлим с бюджетом выше 25000 баксов. И творческим процессом как минимум с 2008 года, помню что на АЯСКА 2008 во Львове мы познакомились с Остроушко в одном классе "братская могила", где я занял 2-е место.
Тот же Субарик и Лада Бажко (призеры в 6000) несравнимо круче, а также Чемпы в 6000 Андрей Кичук и Вадим Марчук. А также не призер Женя Боцу на форуме ZHEKA на серебристом джипе TOYOTA RAV4 в классе 6000.
Спрашивается: какое у меня может быть удовольствие при прослушке мегабюджета с вялым худосочным звучанием, с центральным образом не в центре, с мягко говоря невысоким потенциалом мощности системы???
Именно на уровне "Плохое звучание с присутствием негативных эмоций – 2 балла. " Если даже в классе 2500 люди могут построить звук, а в классе 25.000 (полный комплект всего F1 STATUS) люди не могут - значит получают то, что получили от меня. Значит есть им есть о чем задуматься. Потому что все призеры в классе анлим и даже в классе 6000 были исключительно яркими и беконечно далекими по уровню звука от Грандиса Остроушко.
Что касается машины Ричарда Мамедова: а нехер топить кучу денег в систему, которая не в состоянии проявить себя как мощная. Слабая система за кучу денег. От чего получать удовольствие?? При общении с ним он упрекнул меня в том, что он выставил уровень громкости для судейства качества и он же не SPLщик. Качество слабой системы за кучу денег должно доставлять мне удовольствие??? Извините, мне не доставляет.

scvosniak

26.09.2011, 17:27

а что это никто из класса грандтуризмо, тьфу грандтаксизмо не возбухает? :D

Влом бежать за гавном и веньтилятором.........:D

А чего возбухать то? Есть причины?

JOCKER

26.09.2011, 17:30

Как прошёл финал? делимся впечетлениями!
финал нормальный

минусы:
судейство началось с 12.00
не организовали питание,пусть даже платное(зажрались:D)

плюсы:
не было УРАЛА!
награждение началось в 21.30
уровень музыке на сцене,не контузил присутствующих
кубки ШИКАРНЫЕ!
+пликольные подарки :yes3:

мне перепало:
юсбишный мажок клара
парфюмчик "фирмовый"
видеорегестратор
и пачка жЮрналофф
прикольнаНА!

Максу респект и уважуха!:)

juris.sq

26.09.2011, 17:35

Но я все же объясню свои оценки
а объяснения где, Серега? :)
"слабая", "мощная" "честный звук (с) О. Скрипка" - ето что?:D

Revaz

26.09.2011, 17:41

После твоего ответа мне что либо комментировать нет смысла. Но я все же объясню свои оценки. На то тут и форум, чтобы участники процесса получали прямую непосредственную связь с судьями и понимали смысл оценки судейства в каждом индивидуальном непонятном случае. Я могу ответить на вопрос, почему я поставил MITSUBISHI GRANDIS в классе анлим минимальную оценку в удовольствии.
До класса Анлимитед я полностью отсудил класс 2500 и приступил к 6000 и анлим.
Рядом с Грандисом Остроушко в классе анлим стояла машина россиянина в 2500 (фамилию не знаю и не помню, помню что машина МЕРСЕДЕС очкарик черная, вроде Андрей зовут). Которой я поставил отличные оценки. Не знаю какое место он занял, потому что в таблице нет марок авто а только фамилии. Даже в классе 2500 было уверенно три машины, которые звучали гораздо интереснее чем у Грандиса в анлим с бюджетом выше 25000 баксов. И творческим процессом как минимум с 2008 года, помню что на АЯСКА 2008 во Львове мы познакомились с Остроушко в одном классе "братская могила", где я занял 2-е место.
Тот же Субарик и Лада Бажко (призеры в 6000) несравнимо круче, а также Чемпы в 6000 Андрей Кичук и Вадим Марчук. Спрашивается: какое у меня может быть удовольствие при прослушке мегабюджета с вялым худосочным звучанием, с центральным образом не в центре, с мягко говоря невысоким потенциалом мощности системы???
Именно на уровне "Плохое звучание с присутствием негативных эмоций – 2 балла. " Если даже в классе 2500 люди могут построить звук, а в классе 25.000 (полный комплект всего F1 STATUS) люди не могут - значит получают то, что получили от меня. Значит есть им есть о чем задуматься. Потому что все призеры в классе анлим и даже в классе 6000 были исключительно яркими и беконечно далекими по уровню звука от Грандиса Остроушко.
Что касается машины Ричарда Мамедова: а нехер топить кучу денег в систему, которая не в состоянии проявить себя как мощная. Слабая система за кучу денег. От чего получать удовольствие?? При общении с ним он упрекнул меня в том, что он выставил уровень громкости для судейства качества и он же не SPLщик. Качество слабой системы за кучу денег должно доставлять мне удовольствие??? Извините, мне не доставляет.ваши слова дают понимать что все эти соревнования субьективны.либо вы правы .либо те люди которые настраивали не правы.а там тоже вроде бы как есть профи.вообщем полный балаган лимитед:)

JOCKER

26.09.2011, 17:55

З.Ы.
мне НЕ нравится что

Бобов и Теплюк,ЛЮБЯТ прослушива/оценивать систему на большой громкости

НО
так слушают(любят слушать(и я иногда..)) системы большинство (уЖ как минимум 60%) автозвуковиков (я не про аудиофилах,которых 1-2%)

и они(Бобов,Теплюк) представляют эту часть звуколюбов

поэтому,когда мою машину судили эти судья,
я выкручивал ручку по максимуму и больше..
практически на грани фола....

т.к. прекрасно знал,что от этого зависит оценка "удовольствие"...

и......считаю что кому не нравитО,ступает в сад.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 18:00

ваши слова дают понимать что все эти соревнования субьективны.либо вы правы .либо те люди которые настраивали не правы.а там тоже вроде бы как есть профи.вообщем полный балаган лимитед:)
Очевидно, что Вы не были на соревнованиях где не пять судей+гости судят одно авто, а один судья (максимум второй рядом ученик, или не ученик а хороший судья, который судит кашу с правого сиденья и выставляет соответственно этой каше навскидку оценки преимущественно за тоналку). Я - был.
Субъективизм неизбежен, но в данном формате он изначально как отправная точка идеи формата - сведен к минимуму. Насколько это возможно. На следующий сезон всем участникам И ЖЕЛАЮЩИМ предлагается вносить в форуме для обсуждения свои идеи для развития формата.

Куряка

26.09.2011, 18:02

Bruno

26.09.2011, 18:03

финал нормальный

не организовали питание,пусть даже платное(зажрались:D)

+1
ще й в 19 год кавовий апарат заглючив(той шо по 5грн), а футболка шумоф не по фасону.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 18:20

Поставь наконец пред - и будешь на своём законном, в призах
Боря, я судья формата. И свое ведро выставляю в класс соревок просто по приколу, заодно потому что приехал судить. Если бы я реально хотел чашку - поверь что давно поставил бы предохранитель на расстоянии 40см от АКБ, А НЕ ТУДА, где он у меня находится. Ты меня покарал в прошлом финале на 10 баллов за предохранитель, в этом году Вадим Марчук Чемп 6000 заслуженно покарал за предохранитель. См. таблицу во всех этапах 2010-2011 и в том числе и в финале - у меня всегда стоит "ноль" за предохранитель вместо 10 баллов. И даже со своим законным нулем я мог бы быть в призах (2-е место), если бы не оценки гостей....
Ну да ладно, все прошло по правилам, все хорошо и просто отлично как для такого трудного по финансам города как столица Украины г.Киев.
Яичница на два яйца+чай+маленький кучек хлеба(реально очень маленький) за 2 евро это недешево.
Зы: ОТДЕЛЬНЫЙ РЕСПЕКТ ОРГАНИЗАТОРУ АЛЕКСЕЮ ЯВОРСКОМУ "Остров Звука" который оплатил полностью банкет из своего кармана....

vitaly

26.09.2011, 18:24

финал нормальный
А по моему, - отличный
судейство началось с 12.00
фирменная "фишка" формата, :)
плюсы:
не было УРАЛА!
награждение началось в 21.30
уровень музыке на сцене,не контузил присутствующих
кубки ШИКАРНЫЕ!
Это Да такого количества подарков не было не в одном формате и этапе даже в самые "жирно-спонсорские" времена. От этого, думаю, немного "тормозило" награждение.
Максу респект и уважуха!
Присоединюсь - организовал все в медовый месяц, прямо из кровати - БОЛЬНОЙ с темп. 38,5 --РЭСПЭКТ ;)

alfa25

26.09.2011, 18:28

а что это никто из класса грандтуризмо, тьфу грандтаксизмо не возбухает?
А зачем шуметь. Ваш адрес в "черный список" и всего делов.
Шутка

rich33

26.09.2011, 18:42

Что касается машины Ричарда Мамедова: а нехер топить кучу денег в систему, которая не в состоянии проявить себя как мощная. Слабая система за кучу денег. От чего получать удовольствие?? При общении с ним он упрекнул меня в том, что он выставил уровень громкости для судейства качества и он же не SPLщик. Качество слабой системы за кучу денег должно доставлять мне удовольствие??? Извините, мне не доставляет.
Вообщето надо меньше бухать перед прослушиванием или пить что то получше , что бы на грандисе Остроушко вас не тошнило.
"Уровень громкости устанавливает участник, но судья вправе предложить участнику изменить уровень громкости на более комфортный."- у вас, уважаемый, такого права НЕ БЫЛО, я выставил уровень и лезть туда своими ручонками вам никто не позволял, тем более считать куча там денег или нет.
P.S. а это уже не как судье говорю- твоё счастье что ты не спалил мне пищи))))

Revaz

26.09.2011, 18:55

Очевидно, что Вы не были на соревнованиях где не пять судей+гости судят одно авто, а один судья (максимум второй рядом ученик, или не ученик а хороший судья, который судит кашу с правого сиденья и выставляет соответственно этой каше навскидку оценки преимущественно за тоналку). Я - был.
Субъективизм неизбежен, но в данном формате он изначально как отправная точка идеи формата - сведен к минимуму. Насколько это возможно. На следующий сезон всем участникам И ЖЕЛАЮЩИМ предлагается вносить в форуме для обсуждения свои идеи для развития формата.
был. и двое судили и один.

Директор Луны

26.09.2011, 18:59

Посчитал, если бы Теплюк в протоколах Остроушко и Мамедова вместо 2 и 5 за удовольствие поставил все оценки 12 и ещё все оценки 12 за тоналку, то турнирная таблица от этого не изменилась бы. Уж очень большой разрыв в очках между призёрами и аутсайдерами. Низкие оценки Теплюка ни на что не повлияли.
Тьфу ты - ё маё!!!
Игорь Петрович!!! Ситуацию до боли знакомая и повторяющаяся - Белгород, Финал России.
Там тоже потом на форуме говорили что после смены судейской бригады расстановка мест не поменялась. Только я и там сказал и здесь повторюсь - расстановка и сами места это да,важно для участника, НО...... в первую очередь участник имеет право получить пояснения (адекватные) и оценки, как минимум соответствующие его системе.
Пояснения "Не вставило - не штырит" - не канают. Оценка 2 ЧЁТКО ПРОПИСАНА В ПРАВИЛАХ!!!!! 2 - это (выражаясь твоими словами) кал и моча, и непокормленный и невыеб.....й с утра барабанщик.Точка.

Добавлено через 4 минуты
Именно на уровне "Плохое звучание с присутствием негативных эмоций – 2 балла. " Если даже в классе 2500 люди могут построить звук, а в классе 25.000 (полный комплект всего F1 STATUS) люди не могут - значит получают то, что получили от меня.
Извини, но - бред полный !!!! И по одной простой причине - методы судейства нет, каждый судит во что горазд.
Не надо СРАВНИВАТЬ машины между собой - надо ставить оценки СОГЛАСНО ТОМУ ЧТО НАПИСАНО В ПРАВИЛАХ !!!

Добавлено через 10 минут
а нехер топить кучу денег в систему, которая не в состоянии проявить себя как мощная. Слабая система за кучу денег. От чего получать удовольствие?? При общении с ним он упрекнул меня в том, что он выставил уровень громкости для судейства качества и он же не SPLщик. Качество слабой системы за кучу денег должно доставлять мне удовольствие??? Извините, мне не доставляет.
Мощная в каком понимании??????? :shock:
Ты переслушал Скрипку :shock:
А ты откуда знал что там вбухано и сколько??????
Ты же ОБЯЗАН судить с закрытыми глазами, невзирая 2500 или 25000 умерло в системе.
Серёга !!! Не неси чушь, а то начинают закрадываться дурные мысли что пара авторитетных людей ( я не в этой паре ) в украинском автозвуке чем то тебе наступила на горло (яйца).

juris.sq

26.09.2011, 19:15

Мощная в каком понимании???????
Надо, дядя Боря, в протокол ввезти понятия "мощь" и "слабость" :D

Добавлено через 4 минуты
чем больше мощь за меньшие деньги - тем больше баллов. Мы за честный звук!!!!:lol:

Директор Луны

26.09.2011, 19:21

Надо, дядя Боря, в протокол ввезти понятия "мощь" и "слабость" :D
Не, племянник Вилкинс, - надо ввести понятия "я глуховат" и "навали волюмЕ" :D :beer:

Куряка

26.09.2011, 19:27

Пояснения "Не вставило - не штырит" - не канают. Оценка 2 ЧЁТКО ПРОПИСАНА В ПРАВИЛАХ!!!!! 2 - это (выражаясь твоими словами) кал и моча, и непокормленный и невыеб.....й с утра барабанщик.Точка. Всё правильно говоришь. но я не судил этот класс и слушал только одну машину из этого класса - Цивик Федосова. Поэтому мне тяжело судить ,еб.ли с утра барабанщика или нет. Судя по оценкам Теплюка барабанщика там никогда не еб.ли. Сертифицированный судья имеет своё резкое и нелецеприятное мнение, что в этом такого? Я не защищаю Теплюка, мне его оценка кажется тоже странной , тем более нехорошо оценку привязывать к стоимости системы. Я защищаю право судьи на личное суждение. Хорошо когда оно есть, а не когда по площадке бродит толпа зомбированных безликих судей без собственного понимания музыки и собственного восприятия её. Типа , слышал я Шаляпина, мне его Циля напела, ничего выдающегося. Байка об одинаковых оценках судей не катит.

juris.sq

26.09.2011, 19:32

надо ввести понятия "я глуховат"
предоставте сурдопереводчика на судейство:lol:

Serg Teplyuk

26.09.2011, 19:32

P.S. а это уже не как судье говорю- твоё счастье что ты не спалил мне пищи))))
Привет, Ричард!! На мой счет не волнуйся: спалил бы - купил бы тебе новые в целлофане. Нет, не так: просто сразу же выйдя из машины достал бы деньги взамен спаленных пищей. Это мой риск отсуживать твою систему по шкале 23-24 (очень кратковременно, на пару секунд) вместо рекомендованных тобой вроде как 20. Но я пока что еще никому не спалил пищи, даже себе за 15 лет прослушки автозвука.

Добавлено через 2 минуты
"Уровень громкости устанавливает участник, но судья вправе предложить участнику изменить уровень громкости на более комфортный."- у вас, уважаемый, такого права НЕ БЫЛО, я выставил уровень и лезть туда своими ручонками вам никто не позволял, тем более считать куча там денег или нет.
Считать тут нечего, класс не бюджетный, а анлим. Ты слушал машины призеров в своем классе?? Они сами предлагали мне: крути сколько хочешь!! Просто верили что у меня есть капелька мозгов чтобы услышать где начинается кризис искажений. А до кризиса не дошло: у всех призеров его просто не было. А у тебя в системе все заканчивается на настройке громкости 20 по шкале ГУ из 35, которую ты рекомендуешь и на которой у меня никакого удовольствия нет.
ЗЫ:Спасибо за консультацию. Хорошо что ты есть на форуме и отлично знаешь правила. С такими участниками легко найти общий язык. Никому не посоветую отклониться от твоих рекомендаций.

Незнайка на Луне

26.09.2011, 19:36

Куряка, а может пора оту приспособу , что у тебя на аватарке некоторым судьям выдавать :nasmeshka:

Куряка

26.09.2011, 19:37

juris.sq

26.09.2011, 19:42

который по статусу должен звучать громко
"громко" это сколько??? и КТО статус определил?:shock::out:

Куряка

26.09.2011, 19:43

Хватит мусолить тему громкости, или давайте весомые доводы в пользу тихого прослушивания рока и клубняка, или хватит по стариковски пердеть о былой молодости с песней " Выходила на берег Катюша.."

Добавлено через 7 минут
"громко" это сколько???
У каждого громко разное. На соревнованиях " громко" -это такое , чтобы удовлетворяла судью. Одного судью удовлетворит и 100Дб в пиках, а другого 120 Дб . Участник должен быть готов и к первому и ко второму случаю, если он хочет завоевать симпатии судей и соответственно Кубок. Почему то за центральный образ и высоту сцены борются все , а на динамический диаппазон системы всем насрать. ЭММА избаловала. Нефиг расслаблятся. Тихие системы в обыденной жизни никому не нужны. Тихими системами публику на соревнованиях не удивишь и не привлечёшь в автозвук.

juris.sq

26.09.2011, 19:54

Хватит мусолить тему громкости, или давайте весомые доводы в пользу тихого прослушивания рока и клубняка, или хватит по стариковски пердеть о былой молодости с песней " Выходила на берег Катюша.."
одна цытата из психоакустики:
"Диапазон громкости воспринимаемых звуков огромен. Но барабанная перепонка в ухе чувствительна только к изменению давления. Громкость звука принято измерять в децибелах (дБ). Нижний порог слышимости определён как 0 дБ, а определение верхнего предела слышимости относится скорее к вопросу, при какой громкости начнётся разрушение уха. Этот предел зависит от того, как долго по времени мы слушаем звук. Ухо способно переносить кратковременное повышение громкости до 120 дБ без последствий, но долговременное восприятие звуков громкостью более 80 дБ может вызвать потерю слуха."
Мой вопрос в силе Игорь Петрович. Сколько есть "громко"?

Добавлено через 1 минуту
хватит по стариковски пердеть о былой молодости с песней
и кто тут "пердит" я не понял?

Добавлено через 3 минуты
динамический диаппазон системы всем насрать
как на это влияет громкость?

nasa

26.09.2011, 19:58

+1
ще й в 19 год кавовий апарат заглючив(той шо по 5грн), а футболка шумоф не по фасону.

У команды из Донецка на площадке всегда был горячий чай, кофе и горячительные напитки для любителей погорячее:D так что не отказывали никому кто обращался.http://i013.radikal.ru/1109/a5/433e67e01f4c.jpg
http://s005.radikal.ru/i211/1109/de/78707fbedca4.jpg
http://s015.radikal.ru/i332/1109/92/b8bc8e4778d0.jpg

juris.sq

26.09.2011, 19:59

Участник должен быть готов и к первому и ко второму случаю, если он хочет завоевать симпатии судей и соответственно Кубок.
Полная туфта

Serg Teplyuk

26.09.2011, 20:00

А ты откуда знал что там вбухано и сколько??????
Ты же ОБЯЗАН судить с закрытыми глазами, невзирая 2500 или 25000 умерло в системе.
А и не знал. Я привык к своему звуку за полторуху зелени за пару лет. У Грандиса и у Фиата Ричарда в классе анлим даже на полторуху баксов не играет. В смысле у каждого в отдельности.

Незнайка на Луне

26.09.2011, 20:00

У каждого громко разное. На соревнованиях " громко" -это такое , чтобы удовлетворяла судью. Одного судью удовлетворит и 100Дб в пиках, а другого 120 Дб .
Петрович , ну а как же быть с тем фактом , что на уровнях громкости 120 Дб и выше , человек физиологически теряет способность различить искаженный и неискаженный звук . Тушка рулит ?

Куряка

26.09.2011, 20:02

КТО статус определил?
Те кто пишет, продюсирует и слушает эту музыку. Таков закон жанра. Проснись, выйди на улицу,сходи в реальный , а не виртуальный ночной клуб и послушай, как громко там слушают музыку. Только не говори, что там люди мучаются и корчатся от ужасных звуков, их там держат силой, пытают музыкой. У нас в Украине такого нет. Все ходят туда по собственной воле и получают от этого удовольствие. Только приехал из Кокткбкля с ДжазФеста. Музыка разных жанров звучит очень громко.Громче 120 Дб. И эта громкость приносит больше эмоций , чем слушание с растояния 1 км по морю пот прямой. Хотя с большого растояния это свучит чище и прозрачнее. Но кайф не тот, очень напоминает звучание домашнего "батона".

Александр093

26.09.2011, 20:02

У каждого громко разное. На соревнованиях " громко" -это такое , чтобы удовлетворяла судью. Одного судью удовлетворит и 100Дб в пиках, а другого 120 Дб . Участник должен быть готов и к первому и ко второму случаю, если он хочет завоевать симпатии судей и соответственно Кубок. Почему то за центральный образ и высоту сцены борются все , а на динамический диаппазон системы всем насрать. ЭММА избаловала. Нефиг расслаблятся. Тихие системы в обыденной жизни никому не нужны. Тихими системами публику на соревнованиях не удивишь и не привлечёшь в автозвук.

А я как бы полностью согласен, мало кто слушает музыку тихо, особенно во время езды, хочется сделать погромче, если система этого не позволяет ну какой от неё прок?

Директор Луны

26.09.2011, 20:06

или давайте весомые доводы в пользу тихого прослушивания рока и клубняка, или хватит по стариковски пердеть о былой молодости с песней " Выходила на берег Катюша.."
Я уверен что твоя фраза доведёт твоего друга Суходола до слёз.....от смеха :D

juris.sq

26.09.2011, 20:07

Петрович , ну а как же быть с тем фактом , что на уровнях громкости 120 Дб и выше , человек физиологически теряет способность различить искаженный и неискаженный звук . Тушка рулит ?
Именно! чем говно сделать по громче, тем меньше говном это кажется:)

Добавлено через 1 минуту
Проснись, выйди на улицу,сходи в реальный , а не виртуальный ночной клуб и послушай, как громко там слушают музыку.
А ты пришел на поляну "послушать" или "оценить"?

Olddad

26.09.2011, 20:09

Странное у судей (некоторых) отношение к Правилам.
Четко указано, что громкость устанавливает участник. Если судья не в состоянии отсудить СОГЛАСНО ПРАВИЛ, может стоит бросить это дело? Может судья не годится в этот формат?
И не надо тут ляля про всякую тусню, клубы, фестивали и прочее, НЕ ИМЕЮЩЕЕ ОТНОШЕНИЕ к формату.
Блин, когда же уже судей начнут учить и экзаменовать.......

Директор Луны

26.09.2011, 20:09

А я как бы полностью согласен, мало кто слушает музыку тихо, особенно во время езды, хочется сделать погромче, если система этого не позволяет ну какой от неё прок?
Саша! Ты как бы послушай на досуге свою систему и найди в системе ( на погромче прослушке ) грань между ИГРАЕТ и СЕРЕТ. Поверь на слово - в нормальных системах грань найдена, и не в громкости сщщастье.

juris.sq

26.09.2011, 20:11

Те кто пишет, продюсирует и слушает эту музыку.
невидел ни на одной пластинке рекомендованный уровень прослушки:)

Александр093

26.09.2011, 20:12

Хочется задать вопрос по протоколам, если я не ошибаюсь расположение и фокусировка и расстояние до Ц образа судилось по одному треку всеми судьями, да и ширину сцены тоже по саксофонам, почему оценки судей колеблются от 3 до 6 баллов, я систему не перенастраивал, посадка была у всех одинакова, тоже самое и с расстоянием до Ц образом и фокусировкой все ставят максимальные балы кроме одного судьи, это его не компетентность или предвзятость или ещё что то?
А так замечания всех судей учёл, со всеми согласен, буду проводить работы над ошибками

Body

26.09.2011, 20:13

Спрашивается: какое у меня может быть удовольствие при прослушке мегабюджета с вялым худосочным звучанием, с центральным образом не в центре, с мягко говоря невысоким потенциалом мощности системы???...
...Что касается машины Ричарда Мамедова: а нехер топить кучу денег в систему, которая не в состоянии проявить себя как мощная. Слабая система за кучу денег. От чего получать удовольствие?? При общении с ним он упрекнул меня в том, что он выставил уровень громкости для судейства качества и он же не SPLщик. Качество слабой системы за кучу денег должно доставлять мне удовольствие??? Извините, мне не доставляет.

Насколько правильно я понимаю вашу позицию - основная претензия к машинам Остроушко и Мамедова - нежелание участников выставить тот уровень громкости, который вас "вштырит"????:shock:
Ибо судя по составу обеих систем, уж чего чего, а мощности в каждой из них более чем предостаточно. И судя по тому, что это клиентские машины довольно заслуженных профессионалов и рекомендуемые уровни для прослушивания участники явно берут не с потолка!!!!
Давайте посмотрим наглядную статистику по обеим машинам:
Судьи: Нигуриани, Семагин, Петровский, Ковалев
вовлеченность: 11-8-11-8 (Остроушко) 9-8-11-8 (Мамедов)
динамика и атака 11-10-11-10 и 10-10-11-10
Судья Теплюк 2 балла каждому за вовлеченность и 5 баллов за атаку.

Возникает логичный вопрос, почему ВСЕМ судьям, включая современные стили модерн и поп хватило диапазонов уровня громкости для адекватной оценки состемы? (про мощность говорить не буду, ибо даже школьник знает, что мощность и громкость - это разные вещи, измеряются в разных единицах и в акустике между собой абсолютно нелинейно связаны:D)

Вопрос второй: где и каким образом в правилах указано, что более громкая машина законно получает более высокие баллы в оценках SQ????

Вопрос третий: каким образом выражение: слабая система за кучу денег и мегабюджет с вялым худосочным звучанием соотносится с методикой оценок звука SQ Challenge?:no:
И как, например будущему участнику заранее самостоятельно определить какая именно куча денег на 1Вт мощности системы достаточна, чтобы получить от вас высокие баллы за вовлеченность?????:nasmeshka:

inst

26.09.2011, 20:13

Да нетушки, система могущая сыграть громко и чисто, сыграет и тихо. А вот тихая- потому и играет тихо, чтоб косячки свои спрятать, а как добавиш- сразу и переотраженка и дребезг салона и всякая остальная кака лезет.
Пока писал, кучу постов написали- мой, в ответ Wilkins.
И еще- пло*** систему можно послушать тихо, но блин !- совершенно невозможно пло*** систему слушать громко ! Сразу рак ушей.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 20:14

rich33, Ричард,
пойми простую вещь: ты включил мне систему и вышел на улицу. Нормально. Я абсолютно всем судьям и гостям просто давал ключи от своей машины, слушайте и крутите как хотите, ставьте оценки какие хотите. Я просто доверяю этим профессиональным людям. Если бы кто чего спалил мне - я бы даже не узнал, кто это был. А если бы и узнал - так для меня это значило бы просто что система у меня хреновая, слабая и уязвимая. Я считаю что это нормально. У меня такие мерки.
Дай, к примеру, придурку который не умеет ездить любую машину - он ее ушатает или разобьет. Дай нормальному водителю - все будет хорошо, он просто проверит ходовые качества и мотор.

Александр093

26.09.2011, 20:16

Саша! Ты как бы послушай на досуге свою систему и найди в системе ( на погромче прослушке ) грань между ИГРАЕТ и СЕРЕТ. Поверь на слово - в нормальных системах грань найдена, и не в громкости сщщастье.

Сегодня слушал, срёт и на малой и на большой громкости, тем более на тестовом диске, но именно "вставляет" удовольствие от прослушивания на роке и модерне именно выше на большей громкости.

Незнайка на Луне

26.09.2011, 20:22

сразу и переотраженка
Юра , ну эту каку и на малых уровнях слышко , если чо .

vinnni888

26.09.2011, 20:24

пластинка хоть записана в одном уровне и частотка не так разношерстна как на тестовом диске, где под каждый трек все надо было бы перестраивать если по уму((( ну просто не хороший тестовый диск

Куряка

26.09.2011, 20:25

"Диапазон громкости воспринимаемых звуков огромен. Но барабанная перепонка в ухе чувствительна только к изменению давления. Громкость звука принято измерять в децибелах (дБ). Нижний порог слышимости определён как 0 дБ, а определение верхнего предела слышимости относится скорее к вопросу, при какой громкости начнётся разрушение уха. Этот предел зависит от того, как долго по времени мы слушаем звук. Ухо способно переносить кратковременное повышение громкости до 120 дБ без последствий, но долговременное восприятие звуков громкостью более 80 дБ может вызвать потерю слуха." Ты это сам придумал? Или где ты нашёл такой бредовый источник? МЫ здесь не о катлетках , мы о точных цифрах, иследованиях психоакустиков, о средних уровнях звукового давления , пик -факторах звукового сигнала, динамическом диаппазоне звукового сигнала, уровнях фонового шума должны говорить, а не бред О том, что если слушать Чайковского в исполнении симфонического оркестра ( средний уровень 80 ), то можно оглохнуть. Весь интернет ломится от цифр о том, что симфонический оркестр комфортно слушать при громкости от 80 до 100 Дб, рок концерты создают звуковое давление 110-120 Дб, дискотеки 120-130 Дб , и основная проблема звукорежисёров на площадках обеспечить это звуковое давление аппаратурой , иначе слушателю счастья не будет. В автозвуке такое давление создать намного проще, чем на открытой площадке, в связи с близостью излучателей и переотражениям салона. Но нет. Мы будем боротся за тихий звук. Пусть всем будет плохо, но мы будем делать тихие системы и всему миру доказывать , что это хорошо.

Александр093

26.09.2011, 20:27

Да и формат позиционируется как общий, система должна играть любую музыку, любой жанр, нужен ли вообще тестовый диск, может пусть каждый судья приходит со своим "любимым" хорошо знакомым диском (музыкальным материалом) и слушает его на любимом удобном ему уровнем громкости?

Куряка

26.09.2011, 20:29

невидел ни на одной пластинке рекомендованный уровень прослушки:) Остроумно , конечно. Гы-гы. Положи пластиночку на полку и сходи порадуйся этой-же музыке в ночной клуб. Там умеют радоватся музыке.

juris.sq

26.09.2011, 20:30

комфортно слушать при громкости от 80 до 100 Дб
а ты разницу хоть осознаёшь? :D

vinnni888

26.09.2011, 20:31

juris.sq

26.09.2011, 20:32

И для оценки кокого пункта из Правил требуется давление в 120 дБ?

Александр093

26.09.2011, 20:33

вообще то некоторые судьи с пачкой дисков и приходили)

как раз этим я и доволен.

woolfer

26.09.2011, 20:33

плюсы:

награждение началось в 21.30

А что ж тут хорошего?:notknow:

juris.sq

26.09.2011, 20:34

Там умеют радоватся музыке.
внесем в Правила обязательные таблетки и бухло для судей:D

Serg Teplyuk

26.09.2011, 20:34

асколько правильно я понимаю вашу позицию - основная претензия к машинам Остроушко и Мамедова - нежелание участников выставить тот уровень громкости, который вас "вштырит"????
Ибо судя по составу обеих систем, уж чего чего, а мощности в каждой из них более чем предостаточно.
1)Вы не правильно понимаете.
2)Там не только нет мощности.
3)Там явно слабые системы по сравнению с теми участниками в классах 6000 и анлим, которые я уже упомянул.
4)я ставлю оценки свои и отвечаю за свои действия. Почему другие судьи ставят другие оценки - так потому что они просто другие, не могут быть все люди одинаковыми. И они имеют полное право ставить такие оценки, которые считают нужным.
Зы: читайте внимательно тему. Казначеев судья (Сергей Максимыч, Днепропетровск) поставил мне такие низкие оценки в классе 1500, какие счел нужным. Хотя мы с ним знакомы оч много лет, он неоднократно судил меня в разных форматах. Я считаю что захотел, то и поставил. На то он и судья.
Вот если бы других оценок кроме оценок Максимыча у меня не было - тогда бы я расстроился. А так все норм.

Body

26.09.2011, 20:35

Формат изначально задумывался как соревнование систем , способных отыграть любой жанр музыки , тихо и громко . Не может система отыгрвать громко определённый музыкальный жанр, который по статусу должен звучать громко- значит система "кал и моча", получи 2 балла.
Ну что за наивный абсолютизм?
Понятия тихо и громко - очень относительные.
Если в правилах есть требования к системам, то они должны или выражаться в цифрах (конкретно децибеллах) уровней при которых должна играть система, чтобы участник мог заранее подготовиться под требования формата. Или таких бессмысленных требований вообще быть не должно!

Если из пяти судей формата, четверых вполне удовлетворил диапазон громкости системы участника, а одного - не удовлетворил субъективно и катастрофически, что повлияло на снижение оценок. То почему этот судья оперирует аргументами никак не прописанными в правилах и почему его музыкальное восприятие так координально отличается от остальных судей в классе???:notknow:

inst

26.09.2011, 20:35

Если нет такого пункта- значит в следующем году его надо сделать.
Это я о пункте громкости

Куряка

26.09.2011, 20:37

внесем в Правила обязательные таблетки и бухло для судей
Чёт я сомневаюсь, что ты вообще можешь получать удовольствие от музыки не приняв таблеточек. Или при малой громкости ты можешь получить удовольствие , а при большой тебе нужно бухло и таблетки? Так нужно понимать твой комментарий?

Директор Луны

26.09.2011, 20:40

4)я ставлю оценки свои и отвечаю за свои действия. Почему другие судьи ставят другие оценки - так потому что они просто другие, не могут быть все люди одинаковыми. И они имеют полное право ставить такие оценки, которые считают нужным.
СУПЕР ПОЗИЦИЯ !!!!!!!!!
Извините, но это полный ПИКЗ..ДЕЦ и Шухер с АНАРХИЕЙ !!!!!
Серёга! Хоть ты и мой КЕНТ но ( по твоим цитатам ) ..... будь моя воля - я бы тебя на пушечный выстрел не подпустил к своей машине и .....не только ... к машине.

Куряка

26.09.2011, 20:40

Если из пяти судей формата, четверых вполне удовлетворил диапазон громкости системы участника, а одного - не удовлетворил субъективно и катастрофически, что повлияло на снижение оценок. То почему этот судья оперирует аргументами никак не прописанными в правилах и почему его музыкальное восприятие так координально отличается от остальных судей в классе??? Он судит другой жанр. Разные судьми не слушают один и тот же трек или треки.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 20:41

ну просто не хороший тестовый диск
Если это Вы про судейский диск 2011 - я не соглашусь. Диск просто бомба, масса материала чтобы действительно всесторонне оценить систему. Единственное требование к судье: побольше его изучить. Судить по нему одно удовольствие, разница в звуке между машинами улавливается буквально с первого трека.

inst

26.09.2011, 20:43

Не надо мне было в Коктебеле по приезду ни бухла ни таблеточек- которые вообще не употребляю.
И без бухла от ночного концерта Parov stelar столько удовольствия получил..... И не я один- а еще пару тысяч народа заплатившего свои кровные денежки, и почему-то все хотели чтобы было громко...
А вот в кафешке на берегу- играли негромко, и вовсе не хотелось громче- потому, что музыка была другой.
Или еще может Рамштайну раскажем, что их тихо надо слушать ?

Куряка

26.09.2011, 20:44

Ну что за наивный абсолютизм Это не я придумал. Это придумал Макс и я его в этом поддерживаю . Вот так вот - абсолютно и наивно. Так и должно быть. Всё остальное - ЭММА и АЯСКА- игра в оценку звуков , а не оценка способности системы воспроизводить музыкальный материал.

Незнайка на Луне

26.09.2011, 20:46

Напрашивается аналогия в тему . Нечто вроде спора о культуре пития . Одни предпочитают бокал хорошего вина , другие - ящик водки и в хлам ...

inst

26.09.2011, 20:49

Напрашивается аналогия в тему . Нечто вроде спора о культуре пития . Одни предпочитают бокал хорошего вина , другие - ящик водки и в хлам ...

Ага, согласен Иваныч, только иногда я вина выпью , а иногда самогоночки под сало с чесноком. Чтож теперь- вот такой я неправильный.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 20:49

Он судит другой жанр. Разные судьми не слушают один и тот же трек или треки.

Игорь Петрович, дело не в этом. Спроси любого из отсуженных мной 28 участников 2500, 6000, Анлим классов: а что слушал Теплюк с треков на диске??? Только Модерн или только Рок??? Любой тебе ответит: Теплюк слушал 1,3,4,5,6,9,12,13,17,18 треки в обязательном порядке, а уж само собой модерн и рок, а потом треки 36,37,30,42. Это моя метода. Другие судьи судят каждый по своей методе. Не проблема. Диск судейский - один, и система должна отыгрывать все что есть на этом диске достаточно успешно!!!:yes3:
Если система не в состоянии передать послезвучия и мощь органа (пойдите в органный зал и расскажите органисту что он тут не SPL- щик, давай-ка потише, дорогой), и т.д. и т.п.
так ф топку такую систему.

juris.sq

26.09.2011, 20:49

Чёт я сомневаюсь, что ты вообще можешь получать удовольствие от музыки не приняв таблеточек. Или при малой громкости ты можешь получить удовольствие , а при большой тебе нужно бухло и таблетки? Так нужно понимать твой комментарий?
а ты фильтруй базар, увожаемый.
я получаю удовольствие от тональной точности, достойной динамике и атаки, пространственного ощущения, линейности итд.
дай ка мне ссылочку где написано, что для оценки этого требуется давление за 100 дБ.

Куряка

26.09.2011, 20:51

СУПЕР ПОЗИЦИЯ !!!!!!!!!
Извините, но это полный ПИКЗ..ДЕЦ и Шухер с АНАРХИЕЙ !!!!!
Серёга! Хоть ты и мой КЕНТ но ( по твоим цитатам ) ..... будь моя воля - я бы тебя на пушечный выстрел не подпустил к своей машине и .....не только ... к машине. Боря, не будь примитивистом. Мы эту тему уже обсуждали , все люди разные , и по разному воспринимают одну и ту же музыку, вплодь то противоположных мнений. Ну , напрягись , вспоминай... Экстраверты- интроверты, холерики - тормоза и т.д. Вспоминай, а то найду ссылку. Теплюк прав. ПИКЗ..ДЕЦ у тебя в голове . Тебе его кто-то напел.

Александр093

26.09.2011, 20:52

Хватит о вине и водке, обратите внимание на мой пост 132, разрешите ситуацию. как один трек при одной настойке у каждого судьи звучит по разному?

inst

26.09.2011, 20:54

а ты фильтруй базар, увожаемый.
я получаю удовольствие от тональной точности, достойной динамике и атаки, пространственного ощущения, линейности итд.
дай ка мне ссылочку где написано, что для оценки этого требуется давление за 100 дБ.

Вот ПРАВИЛА: Участником соревнований SQ challenge может стать любой почитатель музыки и качественного звука, имеющий звуковую систему в своем автомобиле.
Для победы в соревнованиях участник должен создать такую звуковоспроизводящую систему, с помощью которой он сможет убедить судей в том, что звук в его автомобиле уникален, жанрово универсален, доставляет эмоциональное удовольствие от прослушивания, может играть как тихо, так и ГРОМКО, чисто и без искажений. Система должна запомниться судьям и зрителям, вызывая желание прослушать ее еще и еще раз!
Вопросы есть ?

Body

26.09.2011, 20:56

... У каждого громко разное. На соревнованиях " громко" -это такое , чтобы удовлетворяла судью. Одного судью удовлетворит и 100Дб в пиках, а другого 120 Дб . Участник должен быть готов и к первому и ко второму случаю, если он хочет завоевать симпатии судей и соответственно Кубок...
Если вы не основатель и не владелец формата соревнований, то как минимум должны писать "ИМХО" после таких заявлений.
Ибо для участника личные и субъективные взгляды одного из судей, никак не прописанные в правилах соревнований - это во-первых бессмысленная информация, во вторых - реальный вред всему формату соревнований. Т.к. судей много и оч. многие из них судя по форуму, ваши взгляды не разделяют:notknow:

... Почему то за центральный образ и высоту сцены борются все , а на динамический диаппазон системы всем насрать...
Вы действительно думаете, что динамический диапазон как-то связан с максимально допустимым уровнем звучания системы????????
Покопайтесь в теории и вы быстро поймете, что системы с мощностью 20 и 100Вт и соответствующими макс. уровнями сигнала могут иметь абсолютно одинаковый динамический диапазон:nasmeshka:

Куряка

26.09.2011, 20:58

я получаю удовольствие от тональной точности, достойной динамике
Какая у тебя может быть достойная динамика, если фоновый уровень шума 60 Дб , а динамический диаппазон БСМ 55 ДБ? А твоя система не может достойно отыграть эти 60+55- 115 ДБ. Так что, брат, не получишь ты 12 баллов за динамику. Или запердит твоя система или скушает нюансы на площадке. Я имею ввиду хорошие записи, с хорошим динамическим диаппазоном. Не зажатая по динамике попса. Не на Джексоне оенивать динамику нужно. У Джексона динамический диаппазон записи маленький.

Незнайка на Луне

26.09.2011, 21:00

Это моя метода. Другие судьи судят каждый по своей методе.
И к чему ПРАВИЛА , тренинги ? Каждый со своей "методой , своими правилами , своим диском и оценочным листом . Ура ! Анархия мать порядка !
ПС. Участники пишутся в классы - кто куда хочет ! Ибо не фиг !:D

Куряка

26.09.2011, 21:01

Покопайтесь в теории и вы быстро поймете, что системы с мощностью 20 и 100Вт и соответствующими макс. уровнями сигнала могут иметь абсолютно одинаковый динамический диапазон
Покопайтесь в теории и вы поймёте , что не нужно говорить об электрических мощностях, а нужно говорить об акустических:nasmeshka:

Добавлено через 1 минуту
Вы действительно думаете, что динамический диапазон как-то связан с максимально допустимым уровнем звучания системы??????
Связан, особенно при высоких уровнях шумов ( наш случай), покопайтесь в теории.

Body

26.09.2011, 21:04

Ага, согласен Иваныч, только иногда я вина выпью , а иногда самогоночки под сало с чесноком. Чтож теперь- вот такой я неправильный.
Вы правильный - но по одной простой причине! В своем "огороде" вправе делать все, что заблагорассудится.
Но теперь возьмите свое настроение, и самогоночку с салом и попробуйте попроситесь в судьи конкурса сомелье Бургундии. Дальше продолжать?:no:

Куряка

26.09.2011, 21:04

juris.sq

26.09.2011, 21:05

Вопросы есть ?
вопросов больше нет.
значит система участника должна соответсвовать индивидуальным пожеланиям "судей". т.е. на.куй Правила - Бобову просту ненравится.

Добавлено через 1 минуту
И к чему ПРАВИЛА , тренинги ? Каждый со своей "методой , своими правилами , своим диском и оценочным листом . Ура ! Анархия мать порядка !
ПС. Участники пишутся в классы - кто куда хочет ! Ибо не фиг !:vo:

nasa

26.09.2011, 21:08

Хотелось бы всем напомнить хорошую пословицу "После драки кулаками не машут".:friends: Чесно говоря уже надоели эти разборки.:negative:

Serg Teplyuk

26.09.2011, 21:09

Body, Вы человек культурный, подготовленный по теме звука, и достаточно компетентный. К чему сейчас Ваши посты?? Вы не были на площадке, не слышали звук ни у Грандиса Остроушко, ни у Фиата Мамедова, ни у призеров. Начинаете закидоны.
Закидоны тут ни к чему - Вы не имеете никакого морального права задавать вопросы типа "а почему??" Да потому что надо было быть на площадке и слышать хотя бы 20-30 машин из порядка 50и, чтобы понять мои оценки.

juris.sq

26.09.2011, 21:09

Вы действительно думаете, что динамический диапазон как-то связан с максимально допустимым уровнем звучания системы????????
Покопайтесь в теории и вы быстро поймете, что системы с мощностью 20 и 100Вт и соответствующими макс. уровнями сигнала могут иметь абсолютно одинаковый динамический диапазон:+1:

Добавлено через 1 минуту
Юра, та кто читает эти правила? Полная анархия. Один судит ака в ЭММА, другой как в АЯСКА, и считает что это правильно.
а третий куй знает как, ибо в клубе тусовал:D

Serg Teplyuk

26.09.2011, 21:11

Для победы в соревнованиях участник должен создать такую звуковоспроизводящую систему, с помощью которой он сможет убедить судей в том, что звук в его автомобиле уникален, жанрово универсален, доставляет эмоциональное удовольствие от прослушивания, может играть как тихо, так и ГРОМКО, чисто и без искажений.
ЮРА, просто золотые слова и точно в тему. Да еще и из Правил.

Vlad1978

26.09.2011, 21:13

жесть, вот так почитаешь и уже твердо для себя решишь - никаких соревнований...

Serg Teplyuk

26.09.2011, 21:13

Чесно говоря уже надоели эти разборки.
Да ладно, не принимайте близко к сердцу: "это мы просто плюшками балуемся" (Карлсон на крыше).

Куряка

26.09.2011, 21:15

значит система участника должна соответсвовать индивидуальным пожеланиям "судей". т.е. на.куй Правила - Бобову просту ненравится. Написано в правилах СИСТЕМА ДОЛЖНА ЗВУЧАТЬ И ТИХО И ГРОМКО,ЧИСТО И БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ. Бобову, как судье, нравится, когда система звучит И ТИХО И ГРОМКО,ЧИСТО И БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ. И тогда , по правилам соревнований он ставит в графе "линейность" ( у макса это "оценка динамического диаппазона", что не верно.) оценку 12 баллов. Оценнка " динамика" также пострадает. Если система не может воспроизвести 55 Дб динамики на фоне общего шума, значит она не динамична. Если кто-то из участников считает, что он приехал на ЭММА и не хочет показать реальный динамический диаппазон своей системы, или не может, он получит меньшую оценку.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 21:16

жесть, вот так почитаешь и уже твердо для себя решишь - никаких соревнований...
Хозяин-барин. Хотя тут у нас все по честному и без обмана. Просто эта тусня не для слабонервных. На рыбалку - гораздо спокойнее, тишина...Только рыбы дышат под водой;):D..

inst

26.09.2011, 21:17

Ребята, к чему эти споры ? Есть оценочный лист судей. наверняка на основе его будет сформирован судейский состав на следующий год. Будут приняты изменения в Правила, .....
А пока- прошел Финал достойно, машинок было много, повстречались, пообщались, морды друг другу не били, даже тему сисек и ту раскрыли :)
Так, что мир, дружба, жвачка. Всем спасибо, с уважением.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 21:18

Написано в правилах СИСТЕМА ДОЛЖНА ЗВУЧАТЬ И ТИХО И ГРОМКО,ЧИСТО И БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ. Бобову, как судье, нравится, когда система звучит И ТИХО И ГРОМКО,ЧИСТО И БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ. И тогда , по правилам соревнований он ставит в графе "линейность" ( у макса это "оценка динамического диаппазона", что не верно.) оценку 12 баллов. Оценнка " динамика" также пострадает. Если система не может воспроизвести 55 Дб динамики на фоне общего шума, значит она не динамична. Если кто-то из участников считает, что он приехал на ЭММА и не хочет показать реальный динамический диаппазон своей системы, или не может, он получит меньшую оценку.
Именно так и никак иначе.:Laie_99:
При этом пункте следует отметить: абсолютно подавляющее большинство участников во всех классах демонстрировали реально сильные системы на свои деньги. У кого были огрехи по сцене, у кого по тоналке, но все они просто молодцы, каждый в своем классе.

Куряка

26.09.2011, 21:18

Покопайтесь в теории и вы быстро поймете, что системы с мощностью 20 и 100Вт и соответствующими макс. уровнями сигнала могут иметь абсолютно одинаковый динамический диапазон Плять. Не учи меня ссылками, Ты своими словами и цифрами расскажи, что такое динамический диаппазон, покажи свои знания. Я уже устал копаться в интернете и вам приводить цифры. Покажи свои правильные цифры. Устал от ваших безпочвенных и голословных обвинений. Честно говоря, за.бали пионеры. Мало того что ничего не знаете, так ещё и не чувствуете. Ни в душе , ни в голове.

Директор Луны

26.09.2011, 21:24

Боря, не будь примитивистом. Мы эту тему уже обсуждали , все люди разные , и по разному воспринимают одну и ту же музыку, вплодь то противоположных мнений. Ну , напрягись , вспоминай...
Игорь, не будь оптимистом.
Может быть ВЫ и обсуждали ЭТУ тему, и скорее всего таки обсуждали - в закрытой ветке ;)
Правда участникам пох.... - что вы там наобсуждали. Участников просто бесит что каждый воспринимает / судит так как ему взбредёт, как он воспринимает, вплоть до противоположных мнений.
Игорь, ты и сам знаешь что я ( и не только я ) - правы.

пс
Понравилось на Финале:
Не работать
Не выступать
Пойти наконец то послушать интересные ( для меня лично ) классы и машины
Чашки
Вызывали за дипломом Вову Клака, Юлю Хить......:D
Пати

Не понравилось на Финале:
Меня ( в отличие от Вовы и Юли ) даже не вызвали на награждении за законным дипломом за 6-е место :ireful2::D

Добавлено через 3 минуты
Юра, та кто читает эти правила? Полная анархия. Один судит ака в ЭММА, другой как в АЯСКА, и считает что это правильно.
Игорь! А ты забыл что 80 % адекватных судей вышло из АЯСКА и ЕММА???
Не думаю что причиной анархии являются эти форматы :nasmeshka:

Куряка

26.09.2011, 21:33

Игорь, не будь оптимистом.
Может быть ВЫ и обсуждали ЭТУ тему, и скорее всего таки обсуждали - в закрытой ветке
Правда участникам пох.... - что вы там наобсуждали. Участников просто бесит что каждый воспринимает / судит так как ему взбредёт, как он воспринимает, вплоть до противоположных мнений.
Игорь, ты и сам знаешь что я ( и не только я ) - прав
Это должен знать каждый пионэр из числа судей и участников http://lib.socio.msu.ru/l/library?e=...53ceadf.12&x=1.
Бесит то. что эта тема обсасывалась на закрытой ветке среди судей и не только, и вруг эти люди- звезды-полубоги вдруг снова решили , что только они знают , на какой громкости нужно слушать систему. Каждый человек( судья или участник) уникален по своему и для каждого комфортен свой уровень громкости. Участник должен удовлетворить всех судей с их претензиями к уровню громкости.

Body

26.09.2011, 21:35

Вот ПРАВИЛА: Участником соревнований SQ challenge может стать любой почитатель музыки и качественного звука, имеющий звуковую систему в своем автомобиле.
Для победы в соревнованиях участник должен создать такую звуковоспроизводящую систему, с помощью которой он сможет убедить судей в том, что звук в его автомобиле уникален, жанрово универсален, доставляет эмоциональное удовольствие от прослушивания, может играть как тихо, так и ГРОМКО, чисто и без искажений. Система должна запомниться судьям и зрителям, вызывая желание прослушать ее еще и еще раз!
Вопросы есть ?
ЕСТЬ!!!!!
Собрались два друга участвовать в этапе SQ Challenge.
До этого ни разу на соревнования не выезжали!
У одного консерваторское образование по классу акуст. гитары, система в авто на ГУ Макинтош, усях Poweramper XP200 и акустике Pioneer ODR. Музыку слушает разноплановуюи считает свою систему универсальной.
Другой - завсегдатай ночных клубов и тусовок. Система на ГУ Clarion DRZ, усях Soundstream VanGogh, акустике AD Vipera. также слушает разные жанры и считает свою систему универсальной.

Вопрос: как им воспринимать строку из правил: играть как тихо, так и ГРОМКО, чисто и без искажений, и как пытаться настроить свои системы перед соревнованиями???

Незнайка на Луне

26.09.2011, 21:37

Участник должен удовлетворить всех судей с их претензиями к уровню громкости.
Прямо обезьяна с гранатой ! Игорь , предел фантазий хоть есть ?

Куряка

26.09.2011, 21:38

http://lib.socio.msu.ru/l/library?e=...53ceadf.12&x=1. Я бы эту научную статью приложил бы к правилам, что-бы таких претензий к судьям больше не возникало. Если соообщество хочет , чтобы машины слушали только тихо и на камерных составах , отберите из кандитатов в судьи сангвиников и интровертов и будут у всех судей одинаковые оценки.

Добавлено через 1 минуту
Прямо обезьяна с гранатой ! Игорь , предел фантазий хоть есть ? Предел 120-130 Дб неискажённой мощности во всём диаппазоне звуковых частот. На Сч можнои поменьше.

Володимир

26.09.2011, 21:40

Ех, як би я хотів повернути час назад і приїхати в Київ на тусняк!
На мою думку треба і учасникам і СУДДЯМ дотримуватись правил формату...Ключовим думаю має бути задоволення від прослуховувавння! В одних це вислуховування на маленькій гучності люфочок-дудочок і слюнів артистів;а іншим так навалити щоб мій сабік чуть мені на коліна не вивалився і обидва випадки вважаю правильними. ІМХО звичайно
Пи Си ; в середу розбираю возика-буду працювати над покращенням звуку:)

IVA

26.09.2011, 21:42

ВАДИМ МАРЧУК - Поздравляю.... ТИ ЧЕМПІОН!!!!!!!

Body

26.09.2011, 21:44

Плять. Не учи меня ссылками, Ты своими словами и цифрами расскажи, что такое динамический диаппазон, покажи свои знания. Я уже устал копаться в интернете и вам приводить цифры. Покажи свои правильные цифры. Устал от ваших безпочвенных и голословных обвинений. Честно говоря, за.бали пионеры. Мало того что ничего не знаете, так ещё и не чувствуете. Ни в душе , ни в голове.
Похоже, ТЫкать и ругаться у вас получается куда лучше, чем на практике строить автозвуковые системы:notknow:
Отсюда и непонимание, почему же все вокруг вас пионеры и отчего вы возомнили себя пионервожатым?:out:

Куряка

26.09.2011, 21:44

Директор Луны

26.09.2011, 21:45

Это должен знать каждый пионэр из числа судей и участников http://lib.socio.msu.ru/l/library?e=...53ceadf.12&x=1.
Бесит то. что эта тема обсасывалась на закрытой ветке среди судей и не только, и вруг эти люди- звезды-полубоги вдруг снова решили , что только они знают , на какой громкости нужно слушать систему. Каждый человек( судья или участник) уникален по своему и для каждого комфортен свой уровень громкости. Участник должен удовлетворить всех судей с их претензиями к уровню громкости.
Лично меня не бесит ничего - я просто не хожу по твоим ссылкам :nasmeshka:
И послушал я те машины, которые мне были интересны, и на своих дисках дисках, и на громкостях, которые меня устраивали.....:nasmeshka:

Куряка

26.09.2011, 21:47

Похоже, ТЫкать и ругаться у вас получается куда лучше, чем на практике строить автозвуковые системы:notknow:
Отсюда и непонимание, почему же все вокруг вас пионеры и отчего вы возомнили себя пионервожатым?:out: С чего ты взял, что я не умею их строить? И что ты подразумеваешь под словом строить? Скупать б,у. динамики и лепить их на стойки? Раскажи мне , что такое динамический диапазон. Я тебя молю., не томи душу.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 21:47

Блин, когда же уже судей начнут учить и экзаменовать.......
Саша, ты бы взялся за это дело??? Ты даже линейным судьей быть не хочешь!!
В стране с 45-и миллионным населением набирается на этап порядка 45-50 машин по звуку и 10 судей. Судей которые нашли финансы и время поработать (не отдохнуть) на площадке. Конкурса на должность судьи нет. И желающих. Есть масса умных просто потарахтеть в тему форума с критикой.

Куряка

26.09.2011, 21:48

Похоже, ТЫкать и ругаться у вас получается куда лучше, чем на практике строить автозвуковые системы:notknow:
Отсюда и непонимание, почему же все вокруг вас пионеры и отчего вы возомнили себя пионервожатым?:out:
Пионер, это тот , кто не знает, что такое динамический диаппазон.

Добавлено через 4 минуты
Лично меня не бесит ничего - я просто не хожу по твоим ссылкам :nasmeshka:
И послушал я те машины, которые мне были интересны, и на своих дисках дисках, и на громкостях, которые меня устраивали.....:nasmeshka:
Извините, ссылка и правда не работает, но у меня в компе где-то есть копия этой статьи. Вот другой , переработанный под пионеров вариант этой статьи.http://www.ptc73.ru/sluh.shtml

Olddad

26.09.2011, 21:53

Саша, ты бы взялся за это дело???
"Стар я уже для этого дерьма" (С)

Директор Луны

26.09.2011, 21:57

Есть масса умных просто потарахтеть в тему форума с критикой.
Можно поимённо назвать?, оч. интересно :D
пс А что, в конце концов, про своё виденее Финала нам скажет Начальник Транспортного Цеха и Друг Куряки - Суходол ??? Подозрительно затаился :nasmeshka:

Serg Teplyuk

26.09.2011, 22:00

ЕСТЬ!!!!!
Собрались два друга участвовать в этапе SQ Challenge.
До этого ни разу на соревнования не выезжали!
У одного консерваторское образование по классу акуст. гитары, система в авто на ГУ Макинтош, усях Poweramper XP200 и акустике Pioneer ODR. Музыку слушает разноплановуюи считает свою систему универсальной.
Другой - завсегдатай ночных клубов и тусовок. Система на ГУ Clarion DRZ, усях Soundstream VanGogh, акустике AD Vipera. также слушает разные жанры и считает свою систему универсальной.

Вопрос: как им воспринимать строку из правил: играть как тихо, так и ГРОМКО, чисто и без искажений, и как пытаться настроить свои системы перед соревнованиями???
А Вы знаете, есть участники (их масса, большинство) которые не парятся заумными вопросами типа Ваших, не боятся приехать на площадку соревнований, общаются друг с другом, слушают разные машины в разных классах для своего развития - и им респект и уважуха:yes3::meowth:!!!
а Вы лучше чем тут умничать лучше бы свой проект выставили не побоялись. Походили на площадке, послушали машины, пообщались с людьми. Потом бы имели моральное право задавать вопросы с закидонами.

Директор Луны

26.09.2011, 22:00

Извините, ссылка и правда не работает,
извинитЕ, Игорь Петрович, но я и по новым Твоим ссылкам не хожу :D

Serg Teplyuk

26.09.2011, 22:04

Можно поимённо назвать?, оч. интересно
Тарахтят больше всех те, кого реально по факту на площадке не было. Которые не слышали Грандис Остроушко и Фиат Мамедова, а также других участников. Почитай тему.
Вот я в силу занятости (отсудил 28 машин) не слышал чудо-мега-космическую машину Чемпа в своем классе 1500, с трехполосной акустикой и сабом, все подключено от головы без усей. Так молчу в тряпочку по этому поводу, потому что не имею морального права высказывать свое мнение о том, чего я не слышал. Несмотря на то что "меня терзают смутные сомнения" (Иван Васильевич менят профессию...). А тут есть на форуме люди, которые считают своим долгом че-нибудь покритиковать просто от нехер делать...

Директор Луны

26.09.2011, 22:05

А Вы знаете, есть участники (их масса, большинство) которые не парятся заумными вопросами типа Ваших, не боятся приехать на площадку соревнований, общаются друг с другом, слушают разные машины в разных классах для своего развития - и им респект и уважуха!!!
а Вы лучше чем тут умничать лучше бы свой проект выставили не побоялись. Походили на площадке, послушали машины, пообщались с людьми. Потом бы имели моральное право задавать вопросы с закидонами.
а есть участники (правда скорее всего их меньшинствО) которые хотят чтоб их отсудили в соответствии с Правилами а не как кому хочется (штырит) :nasmeshka:

Добавлено через 3 минуты
Тарахтят больше всех те, кого реально по факту на площадке не было. Которые не слышали Грандис Остроушко и Фиат Мамедова, а также других участников. Почитай тему.
Почитал тему. Понял что ты не в теме :nasmeshka:
Лично я тарахтю просто так но ... по факту я был на площадке, я послушал и Грандис и Фиат и Хонду... и вообще весь Анлим и не только.

Body

26.09.2011, 22:11

Предел 120-130 Дб неискажённой мощности во всём диаппазоне звуковых частот. На Сч можно и поменьше.
Вы в своем уме???????
Назовите хоть один пищ высокого уровня (Utopia Be, Brax1.1, Status F1) который хотя бы пару минут выдержит 120Дб?
Или как любителю теории конкретный вопрос:
Распространенный пищ Dynaudio MD100, Re3,2 Sd7,7cm2, Sens.92Db
Саб DLS Iridium12 (Re 6,5Ohm) потребляет 600-700Вт в ЗЯ на уровнях 120-130Дб.
Ачх системы укладывается в коридор 4Дб.
Сколько подаваемой мощности должна переварить пищалка при поканальном подключении?:ok:

Незнайка на Луне

26.09.2011, 22:13

Предел 120-130 Дб неискажённой мощности во всём диаппазоне звуковых частот. На Сч можнои поменьше.
Расклад для желающих получить чашку из рук Куряки .
1. Саб - минимум 12 ", лучше пару с ФИ , усь - минимум киловатт .
2. Миды - сдвоенные , 4 по 200 Вт(номинал), или 8 по 100 грамм и огурчик .
3. Вч - рупора этак ватт по 100 .
4. Остальное не важно .
5. 120-130 на гора !!!

nasa

26.09.2011, 22:16

Расклад для желающих получить чашку из рук Куряки .
1. Саб - минимум 12 ", лучше пару с ФИ , усь - минимум киловатт .
2. Миды - сдвоенные , 4 по 200 Вт(номинал), или 8 по 100 грамм и огурчик .
3. Вч - рупора этак ватт по 100 .
4. Остальное не важно .
5. 120-130 на гора !!!

:nasmeshka:Иваныч +++

Body

26.09.2011, 22:16

А Вы знаете, есть участники (их масса, большинство) которые не парятся заумными вопросами типа Ваших...
Т.е. ваш идеал участника - это туповатый оптимист, который не читает правила, едет соревноваться на авось и с почтением выслушивает любой бред судьи. т.к. автоматом считает его авторитетом????:nasmeshka:
Мне понятен ход ваших мыслей........и, похоже уже не только мне:)

juris.sq

26.09.2011, 22:17

Александр093

26.09.2011, 22:17

Serg Teplyuk

26.09.2011, 22:43

Т.е. ваш идеал участника - это туповатый оптимист, который не читает правила, едет соревноваться на авось и с почтением выслушивает любой бред судьи. т.к. автоматом считает его авторитетом????:nasmeshka:
Мне понятен ход ваших мыслей........и, похоже уже не только мне:)
1)мой идеал участника - это человек который не побоялся приехать на площадку соревнований и предъявить на суд свою систему. Это отважный поступок, который достоен моего уважения. На сегодняшний день идеальный участник в моем представлении - это Вадим Марчук, Чемп в классе 6000 который при награждении в субботу вечером и еще сегодня с утра имел четвертое ошибочное место, и не был Чемпом. Это человек который вник в тему. Он наслушался массу бредов от судей разных форматов, в том числе на финалах Европы. Его даже мои низкие оценки в протоколах не тревожат, потому что он - поставил себе цель и к ней просто движется. Он даже достиг цели: реально Чемп и все тут. Потому что он не зассал приехать со своей системой. Он по факту - идеальный участник.
1)Приехал.
2)Не победил.
3)Проверил результаты.
4)Победил.

Второй идеальный участник - Малхаз Нигуриани. (тема обсуждалась, его вина недостаточна, но он достаточно примерно покаран публично с аннулированием всех рейтинговых баллов и результатов этапов класса 1500 в сезоне 2011). По факту ошибки офиса признано, что он занял два первых места на этапах 2011 Эскуче некорректно.
На финал 2011 он перешел из класса 1500.
он пошел в класс 4000, стал Чемпионом в этом классе. Не побоялся и не зассал. Ему :respekt::+1:

2)Туповатым оптимистам тут будет немного сложно, ИМХО. Лучше на рыбалку собраться, там спокойнее.

3)Добро Пожаловать в следующий сезон!!!:yes3::yo-ho-ho::ga:

Body

26.09.2011, 22:48

1)...На сегодняшний день идеальный участник в моем представлении - это Вадим Марчук,
1)Приехал.
2)Не победил.
3)Проверил результаты.
4)Победил.

Второй идеальный участник - Малхаз Нигуриани. ...По факту ошибки офиса признано, что он занял два первых места на этапах 2011 Эскуче некорректно.

Забавные примеры!
Обы участника серьезно пострадали от ошибок судей или организаторов!
Чего ж тут идеального?????:notknow:

bm4egg

26.09.2011, 22:55

Забавные примеры!
Обы участника серьезно пострадали от ошибок судей или организаторов!
Чего ж тут идеального?????

Хотя бы то что после этого все равно берут участие, борются и не боятся показывать свои новые системы, и могут признать свои ошибки, и пытаются их исправлять. В этом году к сожалению не смог посетить ни одного этапа, т.к. постоянно с машиной что то делалось (хорошее,плохое, все подряд), на следующий сезон планирую ехать, в основном за критикой моей АС судьями! ИМХО

Serg Teplyuk

26.09.2011, 22:59

Хотя бы то что после этого все равно берут участие, борются и не боятся показывать свои новые системы, и могут признать свои ошибки, и пытаются их исправлять.
В этом году к сожалению не смог посетить ни одного этапа, т.к. постоянно с машиной что то делалось (хорошее,плохое, все подряд), на следующий сезон планирую ехать, в основном за критикой моей АС судьями! ИМХО
:+1::vo:

Директор Луны

26.09.2011, 23:01

1)мой идеал участника - это человек который не побоялся приехать на площадку соревнований и предъявить на суд свою систему. Это отважный поступок, который достоен моего уважения. На сегодняшний день идеальный участник в моем представлении - это Вадим Марчук, Чемп в классе 6000 который при награждении в субботу вечером и еще сегодня с утра имел четвертое ошибочное место, и не был Чемпом. Это человек который вник в тему. Он наслушался массу бредов от судей разных форматов, в том числе на финалах Европы. Его даже мои низкие оценки в протоколах не тревожат, потому что он - поставил себе цель и к ней просто движется. Он даже достиг цели: реально Чемп и все тут. Потому что он не зассал приехать со своей системой. Он по факту - идеальный участник.
1)Приехал.
2)Не победил.
3)Проверил результаты.
4)Победил.

Второй идеальный участник - Малхаз Нигуриани. (тема обсуждалась, его вина недостаточна, но он достаточно примерно покаран публично с аннулированиема всех рейтинговых баллов и результатов этапов класса 1500 в сезоне 2011). По факту ошибки офиса признано, что он занял два первых места на этапах 2011 Эскуче некорректно.
На финал 2011 он перешел из класса 1500.
он пошел в класс 4000, стал Чемпионом в этом классе. Не побоялся и не зассал. Ему

2)Туповатым оптимистам тут будет немного сложно, ИМХО. Лучше на рыбалку собраться, там спокойнее.

3)Добро Пожаловать в следующий сезон!!!
АЛИЛЛУЯ!!!!!! Все слушают шестой трек другого формата - слушают, плачут и молятся :D И дёргают проповедника за бородку - при этом он исполняет их пожелания.

Твои низкие оценки - это не проблема Вадика, это проблема ....ну я уже говорил, не буду повторяться.

Да, Вадик - молодец, за то что вник в тему и ....стал проверять оценки, в том числе и за тобой.
пс Мне крайне симпатичен ( в хорошем смысле слова) Малхаз и его профессионализм но .... раз уж ты сказал ( в рамках Правил ) А то говори и Б. Нельзя ли привести полную хронологию событий с Малхазом - он там вроде отказывался от этапов и это вроде как без сохранения рейтинга........
Может и не следил настолько тщательно за развитием событий - если ошибся, то с удовольствием извинюсь.:nasmeshka:

Serg Teplyuk

26.09.2011, 23:07

Забавные примеры!
Обы участника серьезно пострадали от ошибок судей или организаторов!
Чего ж тут идеального?????:notknow:
Идеально то, что ошибки были признаны и исправлены быстро и оперативно. Что в одном, что в другом случае на исправление ошибок потребовалось не больше двух суток. Кто ничего не делает - тот не ошибается. Это старая известная истина.
Форум тут конечно помог, и Ваша скромная профессиональная помощь в огромной мере. Ведь это же Вы заметили несоответствие классу 1500 в ситуации Малхаза из-за его пищалок!!! Его результат достоен максимального уважения на финале, хорошо что так все решилось.
Малхазу - огромный респект и уважуха, мои поздравления с ЧЕМПИОНСТВОМ 4000 :vo::notworthy::+1:!!!

Директор Луны

26.09.2011, 23:12

Малхазу - огромный респект и уважуха, мои поздравления с ЧЕМПИОНСТВОМ 4000 !!!
Малхазу - и мои огромные респект и уважуха, и мои поздравления с Серебром в 4000. жаль что по одной единственной ошибке оргов ты не стал Чемпионом.

Сёма

26.09.2011, 23:17

(http://saveimg.ru) (http://saveimg.ru)Судьи даже работали в экстремальных условиях :D:D:D

http://saveimg.ru/pictures/27-09-11/e3cafc2046c2ba1bdc38e02ffe890ce0.jpg (http://saveimg.ru)

chessman

26.09.2011, 23:21

Слушал много машин на этапе, Грандис был прослушен одним их последних. Свои диски протупил и не взял, но благо в приводе оказался сборник треков хозяина авто, из них 50 % присутствуют в моей коллекции и понятно дело, что я их слушал на качественной домашке. Так вот мое имхо о машине - очень комфортный и натуральный сауд, можно и хочется долго слушать, не претендую на эксперта, но сравнивать с многими машинами на площадке даже мысли такой нет.

Serg Teplyuk

26.09.2011, 23:22

пс Мне крайне симпатичен ( в хорошем смысле слова) Малхаз и его профессионализм но .... раз уж ты сказал ( в рамках Правил ) А то говори и Б. Нельзя ли привести полную хронологию событий с Малхазом - он там вроде отказывался от этапов и это вроде как без сохранения рейтинга........
Привожу хронологию событий по Малхазу.
Думал как решить даную ситуацию. было несколько предложеных вариантов:
1. Анулировать результаты
2. Сделать два первых и подвинуть остальных
3. перенести результаты малхаза в клас до 2500 долларов. 5 суддей из 7 (гости и инстал) судили оба класса до 1500 и до 2500....При чём эта машина победила бы и в этом классе (судя по баллам то и до 4000)
--------------
Принято решение:
Результаты Малхаза обнулить. В финале разрешено полноценное участие. В случае победы - чемпион Украины, независимо от того какое решение примет Малхаз - участие в 2500 или участие в 1500 но с другими пищами...
----------------
результаты будут изменены на официальном сайте завтра, кубки и грамоты победителям и новым призёрам будут отправлены'
Пост 296
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=12519&page=15

Директор Луны

26.09.2011, 23:26

Привожу хронологию событий по Малхазу.
'[/B][/COLOR]
Пост 296
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=12519&page=15
Спасибо.
приношу Малхазу свои искренние извинения и не менее искренние поздравления !!! :vo:

Serg Teplyuk

26.09.2011, 23:27

жаль что по одной единственной ошибке оргов ты не стал Чемпионом.
Что значит не стал Чемпионом?? Смотрим таблицу офф. резов. Малхаз - Чемпион!!
Шевченко 1-е место финала не принимал участие ни в одном этапе формата ни в одном классе. Соответственно считается победителем только этапа-финала 2011. Но не Чемпом.
Малхаз принимал участие в двух этапах формата в 1500, на финал заявился в 4000. По решению оргов - полное чемпионство в 4000.

Директор Луны

26.09.2011, 23:29

Что значит не стал Чемпионом?? Смотрим таблицу офф. резов. Малхаз - Чемпион!!
Пост 217.
Или мне два раза упасть на колени и убиться ап стенку головой ??? :shock::D

Serg Teplyuk

26.09.2011, 23:43

Пост 217.
Или мне два раза упасть на колени и убиться ап стенку головой ??? :shock::D
Понял что ты уже не против Чемпионства Малхаза:notworthy::friends:. Мы просто по клаве стучали одновременно....;):yes3:

wollik

26.09.2011, 23:51

а вот и саб изображение (http://omel01537.users.photofile.ru/photo/omel01537/151101977/xlarge/171301613.jpg)

тот саб который от ГУ играл?:D

tonni

27.09.2011, 00:14

тот саб который от ГУ играл?:D
пробывал у себя , и понял одно что не верю что саб от гу играет)

Serg Teplyuk

27.09.2011, 00:22

пробывал у себя , и понял одно что не верю что саб от гу играет)

Я лично тоже не верю. Но не высказываюсь о том, чего не слышал. Возможно, что космические недосягаемые пришельцы там все порешали со своими космическими технологиями:notworthy::notworthy::notworthy::
:meowth:

omel

27.09.2011, 01:01

тот саб который от ГУ играл?:D

ничего смешного не вижу! :no:
сам слушал эту систему и с уверенностью могу сказать, что она действительно играет, да ещё и как!!! :ga:
не зря он первый в своем класе.
сабик правда двигается на пару милиметров но благо 15 дюймов + высокая чуйка + большой ящик = результат! конечно очень большой громкости нет, но вполне хватает.
и такое ощущение возникает, что он не в багажнике стиит а под капотом.

я в свое время тоже пробовал саб на 75 ГДН (и не только) от головы, получалось. главное всё грамотно сделать!

inst

27.09.2011, 07:41

Я уже писал- от головы, тем же мастером, на соревнованиях СПЛ клуба, в Херсоне, на 12, -132 ДБ.
Еще- этот мастер ставит грузовик коньяка против ящика, что в системе ничего не твикано, не накручено и т.д.
Теперь товарищи умники насчет громкости- покажите в ПРАВИЛАХ - какой уровень громкости называется -"ТИХО" или "ГРОМКО". Желательно в цифрах.
Саму выдержку из ПРАВИЛ я приводил, так,что если система не играет для меня - судьи достаточно громко- то и не получает максимальных оценок. И все это- согласно ПРАВИЛАМ !

vvv

27.09.2011, 08:09

А зачем шуметь. Ваш адрес в "черный список" и всего делов.
Шутка

так разве я против? я ж только ЗА :D

Добавлено через 39 минут
Это моя метода. Другие судьи судят каждый по своей методе. Не проблема.

ты очень сильно заблуждаешься.
это ОГРОМНАЯ проблема.
методика одна, па не у каждого своя.

иначе как готовиться участнику? сегодня к тебе с "уникальной методикой" а завтра к другому уникальному?

Серега, извини, но ты бредишь.

Body

27.09.2011, 08:49

Идеально то, что ошибки были признаны и исправлены быстро и оперативно!!!
Да нет, уважаемый. Слово "идеальные" вообще малоприменимо к соревнованиям, где присутствует субъективный человеческий фактор.
Неизбежны какие то вопросы или противоречия. Но если они решаются вовремя на площадке и не приводят к переписыванию официально озвученных результатов, передаче-замене кубков за занятые места и т.п. - то это хороший или оч. хороший этап, что уже само по себе отличное достижение для любого организатора!

А вот то, что участники или зрители (но не организаторы или судьи)после этапа находят грубые ошибки, которые приводят к существенным перестановкам призеров - ну никак словом идеал назвать не получится!

ПС... а как вы тогда назовете этап в котором вдруг не произойдет ни одной ошибки или спорного момента?:maybe2:

Куряка

27.09.2011, 08:55

Назовите хоть один пищ высокого уровня (Utopia Be, Brax1.1, Status F1) который хотя бы пару минут выдержит 120Дб? Динамические головки не "выдерживают звуковое давление" , они его создают. Это их главное предназначение.
Повторяю вопрос: Что такое динамический диаппазон?

Добавлено через 5 минут
Распространенный пищ Dynaudio MD100, Re3,2 Sd7,7cm2, Sens.92Db Вопрос второй: при какой электрической мощности динамик с чувствительностью 92 Дб\Вт \м сможет развить звуковое давление 120 Дб на расстоянии 1м.
Наводяций вопрос: На сколько Дб возрастает звуковое давление при удвоении электрической мощности на динамической головке?
Пока ты не ответишь на эти вопросы разговор с тобой продолжать не вижу смысла. Для понимания тебя, я хочу убедится в твоей компетентности , хотя бы в технических вопросах. Пока я её не вижу. Пока одни слюнявые пузыри. Потомы ты не понимаешь меня , а я тебя.

vvv

27.09.2011, 09:08

Повторяю вопрос: Что такое динамический диаппазон?
по простому ДД - это диапазон между самым тихим уровнем и самым громким. :yes3:

а теперь вопрос на засыпку к Телюку и Куряке: чтобы оценить верхнюю границу ДД вы слушали громко? с этим все понятно.

а как вы оценили нижнюю границу? признайтесь честно, кто из вас на роке крутнул громкость вниз? ну чтобы оценить где начало диапазона?
а вдруг там на тихом уровне сплошные шумы? :D

serj

27.09.2011, 09:18

Mavast

27.09.2011, 09:26

Вообщем, читал я читал... Может не нужно учитывать оценок гостей в общей сумме баллов, а то получается при всем объективизме оценивания все решают оценки гостя.
А оценки гостей считать отдельно... Например, лучшая звучащая машина класса или всего соревнования - награждается отдельным дипломом. Как-то так... Имхо.
а ты не удосужился посчитать как влияет 1(один) судья на остальных 4(четырёх) судей? Посчитай, тебе откроется много нового... а потом сравнишь как влияет гость на 5(пять) судей... а так всё что ты написал - БРЕД

Body

27.09.2011, 09:34

по простому ДД - это диапазон между самым тихим уровнем и самым громким. :yes3:
Если быть еще точнее - то это отношение самого сильного к самому слабому сигналу и - главное!!!! (обязательно в рамках заранее заданных искажений).

но Куряка этого не знает, и упрямо считает, что динамический диапазон - это тупо умение системы играть громко:D
Если он сейчас заявит, что на роке при уровнях 120Дб может в диапазоне 60-200Гц отличить 1% искажений от 2% (т.е.существенное ухудшение в 2 раза) то я начну сбор денег ему на памятник. (благо судя по аватару с формой памятника даже заморачиваться не придется!):D

inst

27.09.2011, 09:44

Body

27.09.2011, 09:50

...Для понимания тебя, я хочу убедится в твоей компетентности , хотя бы в технических вопросах. Пока я её не вижу. Пока одни слюнявые пузыри. Потомы ты не понимаешь меня , а я тебя.
У меня создается устойчивое впечатление, что уровень вашей подготовки в АЗ четко соответветствует манере Тыканья, оскорбительным выражениям и неумением вести культурную полемику на форуме:duren:

Вы постоянно "путаете педали" в дискусии.
Я не судья формата!
Я нигде не высказываю и тем более не навязываю свое понимание звука и методов его прослушивания.
Полемику в этом посте веду исключительно в рамках принятых правил АЗ формата.

А вот вы, как действующий судья и в официальной ветке формата, мало того, что несете теоретическую ахинею, так еще и навязываете участникам свое личное понимание методики судейства и критериев правильного звука.

Я не раз посещал АЗ соревнования разных форматов в Харькове, Донецке и Белгороде. Приходилось слушать машины Иваныча, Суходола, Кичука, Корецкого и т.п. И разумеется услышав их работу я вполне могу себе составить мнение об их профессионализме...
Судя по постам, их взгляды разительно отличаются от ваших.

Внимание вопрос: кто когда и за какие заслуги считает вас опытным человеком в АЗ и считает ли????? Чем, кроме форумной болтовни вы можете обосновать или продемонстрировать свой профессионализм???:notknow:

vvv

27.09.2011, 09:59

Как уже заипали эти теоретики. Не надо Куряке одна громкость ! Ему надо чтобы система играла и тихо, и громко, и все это без искажений ! А если ваша система срет на "громко"- ваша система хуже, чем та, которая все это умеет.
Если не умеете такие системы строить- ваша проблема , а не Куряки, Инста или Теплюка.

И разница в 1%- это разница в одну сотую а не в 2 раза (50%).

Юра, при всем уважении, 1% и 2% это разница ровно в 2 раза.
так же как и разница 5% и 10% или 30% и 60%

а по поводу громкости, я там выше в сообщении 229 вопрос задал:
а был ли мальчик (слушали ли тихо)?

с нетерпением жду ответа.

Body

27.09.2011, 10:04

Как уже заипали эти теоретики. Не надо Куряке одна громкость ! Ему надо чтобы система играла и тихо, и громко, и все это без искажений ! А если ваша система срет на "громко"- ваша система хуже, чем та, которая все это умеет.
Если не умеете такие системы строить- ваша проблема , а не Куряки, Инста или Теплюка

Ну так вернитесь к практике:D
Давайте посмотрим наглядную статистику по обеим машинам:
Судьи: Нигуриани, Семагин, Петровский, Ковалев
вовлеченность: 11-8-11-8 (Остроушко) 9-8-11-8 (Мамедов)
динамика и атака 11-10-11-10 и 10-10-11-10
Судья Теплюк 2 балла каждому за вовлеченность и 5 баллов за атаку.

Вы же судили эти машины? Адресую вопрос к вам:

Возникает логичный вопрос, почему ВСЕМ судьям, включая современные стили модерн и поп хватило диапазонов уровня громкости для адекватной оценки состемы?

А одному судье нет?????:notknow:

Serg Teplyuk

27.09.2011, 10:20

Почему - по качану. Чего Вас так это заботит, за что переживаете???
Вы не участвуете в соревках формата ни сами, ни машины не выставляете.

Куряка

27.09.2011, 10:21

Юра, при всем уважении, 1% и 2% это разница ровно в 2 раза.
так же как и разница 5% и 10% или 30% и 60%

а по поводу громкости, я там выше в сообщении 229 вопрос задал:
а был ли мальчик (слушали ли тихо)?

с нетерпением жду ответа. Вадим, мальчик был ! Разные системы были. Были и те , которые были " грязными"на любой громкости. Были и те, которые оставались "прозрачными" на малой и большой громкости.

Добавлено через 6 минут
Для непонимающих ещё раз http://www.ptc73.ru/sluh.shtml . Это относится ко всем , независимо от региона и страны проживания. Не считайте, что вы какие-то особенные и к Вам это не относится.

Serg Teplyuk

27.09.2011, 10:29

так разве я против? я ж только ЗА :D

Добавлено через 39 минут

ты очень сильно заблуждаешься.
это ОГРОМНАЯ проблема.
методика одна, па не у каждого своя.

иначе как готовиться участнику? сегодня к тебе с "уникальной методикой" а завтра к другому уникальному?

Серега, извини, но ты бредишь.
Вадим, все гораздо проще, чем ты думаешь.
1)Есть один для всех судей и участников судейский диск. Диск превосходный, по нему очень легко судить. Как готовиться участнику??
Элементарно: его машина должна отыгрывать все что есть на диске.
Кстати уровень качества звука участника я слышу уже с 1-го трека.
2)Моя метода проста как двери: я не слушаю в машине участника ничего, кроме судейского диска. Что ж тут проблемного ???

Body

27.09.2011, 10:30

Почему - по качану. Чего Вас так это заботит, за что переживаете???...

Все, все! К вам вопросов больше не имею!
Нормальный и исчерпывающий ответ действующего судьи на конкретную ситуацию судейства класса!:vo:

ПС... думаю, стоит вашу фразу внести в оф. правила формата, как универсальное пояснение к любому вопросу методики судейства:D

Serg Teplyuk

27.09.2011, 10:32

кто когда и за какие заслуги считает вас опытным человеком в АЗ и считает ли???
Куряка судил меня с 2002 года. У него за плечами судейский опыт в разных форматах огромный. Я считаю его опытным человеком.
У него на работе в магазине "Музыка в пути" давным-давно стоит прекрасное стендовое оборудование, позволяющее оперативно прослушивать разное железо.

inst

27.09.2011, 10:34

Вадим, я слушал. Я начинал с выставления уровня громкости. Для себя я определялся по 3 треку. Потом уже в процессе судейства при разрешении участника- крутил ручку.

И... 1 и 2 процента, от 100%. А не между собой. Да ?

Serg_DCS

27.09.2011, 10:38

Всем Привет.
Убил кучу времени на прочтение предидущих постов.
Хочу высказать своё мнение по поводу споров о громкости звука в авто.
Лично я слушаю музыку по разному. В основном это средний уровень,но когда хочется драйва уровень выше среднего ближе к максимуму.Иначе мой любимый AC/DC уже не он.К слову очень мало моих заказчиков прислушиваются к звуку в машине ,хотя есть и такие.Это их машина и их же выбор.
О соревнованиях и настройке машины могу сказать только то ,что проще настроить машину на невысоком уровне тем самым прикрыть некие косяки в системе.Нормальный инсталер об этом знает и умело пользуется.Непонятна только вся эта возьня вокруг тихо игромко,ведь все понимают почему тихо.
Участник на площадке должен быть готов ко всему и к тихо и к громко.
Важно чтобы всё было в рамках правил.:ga:

P.S.Я за мощный и неискажённый саунд только так я могу получить удовольствие и драйв.Это моё личное восприятие которое я никому не навязываю и не оспаривю чужих мнений.:ga:

zheka

27.09.2011, 10:40

Ребята есть очень простой выход из ситуации как судить" ГРОМКО или ТИХО" ," ТИХО или ГРОМКО",где ж правельно? Тут четкая палавина" за" другая " против" .
Вспомним урок физкультуры где мы на время сдавали спринт и кросс ,кто то быстро бегал спринт а плохо кросс и на оборот, а кто то хорошо всё бегал.
Так получается ,что нужна выставлять одни оценки на тихом уровне и одни на высоком уровне, и усё будет честно и никому не обидно. Только нужно определиться на каких дб судить тихо а на каких громко. Типа вот так как то может решится этот спор.

Body

27.09.2011, 10:47

И... 1 и 2 процента, от 100%. А не между собой. Да ?
Нет! Это называется отношением относительно 100%:D
А вот разница между 1 и 2% (о которой выше велась речь) - это как раз в 2 раза:)

Добавлено через 3 минуты
...Так получается ,что нужна выставлять одни оценки на тихом уровне и одни на высоком уровне, и усё будет честно и никому не обидно. Только нужно определиться на каких дб судить тихо а на каких громко. Типа вот так как то может решится этот спор.
Т.е. если 1-2 судьи, слушают явно "не как все" судьи формата, то давайте переписывать правила и методику судейства?????
Не лучше ли доработать для понимания участниками методику судейства и подготовить весь судейский корпус по общим критериям и стандартам???

адвокат

27.09.2011, 10:52

тот саб который от ГУ играл?:D

пробывал у себя , и понял одно что не верю что саб от гу играет)

Игорь Воликов оказался смекалистей

Куряка

27.09.2011, 10:54

Опять двадцать пять. По общим критериям и стандартам можно отсудить технические треки ( ширина, высота, глубина и т.д.) и тоналку. Остальное ЧИТАЕМ ЕЩЁ РАЗ http://www.ptc73.ru/sluh.shtml

Body

27.09.2011, 10:55

Куряка судил меня с 2002 года. У него за плечами судейский опыт в разных форматах огромный. Я считаю его опытным человеком.
У него на работе в магазине "Музыка в пути" давным-давно стоит прекрасное стендовое оборудование, позволяющее оперативно прослушивать разное железо.

Т.е. судя вашей логике, человек который много и часто ест может адекватно отсудить конкурс поварского искусства????
Мне кажется логичным увидеть в жюри людей, как минимум умеющих готовить, а лучше - умеющих готовить куда лучше оцениваемых конкурсантов:no-no:

vvv

27.09.2011, 10:59

Непонятна только вся эта возьня вокруг тихо игромко,ведь все понимают почему тихо.
все в точности наоборот: все понимают почему громко.
просто в 90% систем тихо ни мида ни баса нет как класса, вот и возникает желание поднавалить.

и кстати 85-88дб это нифига не тихо, а вот 100-105дб - это реально громко.

любителям фестиваля в Коктебеле предлагаю как-нибудь послушать в метре от концертных АС и только потом утверждать что 130-140Дб это офигенно и совсем не громко :D

еще предлагаю скептикам воспользоваться формулами, например во такими:

http://www.sengpielaudio.com/calculator-SoundAndDistance.htm

inst

27.09.2011, 11:05

Body, а как это "правильно" ? Вот был в гостях Скрипка- не понравилось его судейство. Был звукорежисер- тоже не то. Пригласили дирижеров, с мировым уровнем- опять не то ! Как же нам судить ? На кого ориентироваться ? Ага- ура, есть такие уважаемые люди- говорят надо судить тихо. Хотя "тихо" это "скока" ? Вот в ЭММА был трек и была методика выставления громкости. В SQ такого пока нет. Но в ПРАВИЛАХ написано- и тихо и громко, поэтому и слушаем так, как хочет конкретный судья.
Будет методика оценки громкости- как в ПРАВИЛАХ напишут- так и судить будем. В ЭММА же судили прислушиваясь. Потом народ взбеленился- начали громкость повышать...........