Просмотр полной версии : Какие различия между Alpine 9835 и Alpine 9855.
Meridian
15.07.2011, 07:34
А в чем отличие от 55-го?
Видимое глазом: нет "тач-глайда" (сенсорной полоски) - вместо неё простые кнопки.
Ну и звучит лучше.
А по начинке:
Альп 9835 построен на Соневском DSP-процессоре CXD2729Q-3. Даташита на него во всём Инете найти не удалось, но приблизительные характеристики можно понять из даташита на четырёхканальный CXD2728 и Тошибовский аналог TC94A48FG - одночиповый DSP-процессор, на котором построен Alpine CDA-9855, который по звучанию к 9835 очень близок и находится с ним в одном классе.
И тот, и другой DSP-процессор содержит на одном чипе:
- два однобитных дельта-сигма АЦП (THD+N: -78dB typ., S/N: 92dB typ.),
- шесть ЦАП (THD+N: -88dB typ., S/N: 98dB typ.),
и целая куча блоков обработки звука:
- управление звуковыми полями (sound field control),
- имитация реверберации помещения (hall simulation),
- цифровые фильтры, эквалайзеры,
- матрица выделения сигнала для окружающего звука (surround sound),
- басс-буст и другие улучшайзеры.
Постфильтры у 9835 выполнены на одном счетверённом ОУ NJM2060:
- скорость нарастания 4В/мкс,
- полоса 10МГц,
- шумы, приведенные ко входу RIAA 1.2uVrms (typ.)
- переходное затухание 90dB.
(у 9855 внешних пост-фильтров на ОУ вообще нет, - обошлись встроенными в ЦАПы цифровыми!)
У 9835 функцию e-vol выполняет чип в радиоприемнике, TDA7518. В нем интегрирован высокоскоростной PLL-синтезатор, оптимизированный для работы с RDS, AM/FM-демодуляторы, стереодекодер, AM/FM-шумоподавитель, микшер на три стерео- и три моно-входа, регулятор громкости, темброблок и loudness. Шум на выходах в полосе 20Гц...20кГц составляет 9uVrms.
В 9855 фунцию e-vol возложили на TDA7412, стоящую сразу после ЦАПов DSP-процессора. Диапазон регулировки громкости - 100дБ с шагом 0.5дБ. Темброблок НЧ и ВЧ с диапазоном +/-15дБ, loudness (до +15дБ), компандер для работы с CD, обеспечивающий компрессию сигнала 2:1; программируемые фильтры HPF и LPF (Баттерворт, второго порядка) и пятиполосный параметрик - все живут тут. Типовые шумы на выходе в полосе 20Гц...20кГц составляют 10uVrms, THD=0.005% (typ) при всех регулировках выставленных "в ноль". Если же включен темброблок, THD возрастает до 0.05%. Клиппинг на выходах (THD=0.3%) возникает при амплитуде вых.сигнала 2.2V, из-за чего на линейных выходах и тут пришлось поставить буфер на том же счетверённом ОУ NJM2060 (для каналов фронт-тыл), а для сабового канала - буфер на BA4560F со скоростью нарастания сигнала 0.5В/мксек и полосой аж в 200кГц.
Для Альпа 9835 путь прохождения сигнала:
Проц -> DSP(+ЦАП внутри) -> пост-фильтр -> e-vol в радиоприемнике -> буфер -> линейный выход.
для Альпа 9855:
Проц -> DSP(+ЦАП внутри) -> пост-фильтр -> e-vol -> буфер -> встроенный усилитель или -> другой буфер -> линейный выход.
Сойдёт за ответ? :D
Хочу от себя добавить что в 9835 ещё и фильтра болие продвинутый, срез ВЧ можно опускать помоему аж до 20Гц:meowth:. Это актуально для 2,5 полосного разделения, когда СЧ-ВЧ через пас.кросс. А в 9855 ниже или 1кГц или 600Гц уже не опустишься. Ещё в 9835 зади на хвостики внешняя коёбачка типа блок питания ну не совсем он, а что-то, что помогает организовать болие правильную подтяжку по питанию, я глубоко не рыл про эту коробочку ну примерно для этого она. Ещё морда с моторчиком. И помоему 55й во многом сливает 35му.
Хочу от себя добавить что в 9835 ещё и фильтра болие продвинутый, срез ВЧ можно опускать помоему аж до 20Гц:meowth:. Это актуально для 2,5 полосного разделения, когда СЧ-ВЧ через пас.кросс. А в 9855 ниже или 1кГц или 600Гц уже не опустишься.
Вот тут - нет, не угадали. :(
По настройкам фильтров 9835 и 9855 идентичны.
http://s013.radikal.ru/i322/1107/fe/0d22e5c0ca1c.jpg (http://www.radikal.ru)
А настройку фильтра в ВЧ-канале опускать так низко просто против логики: не будет никакой защиты твитера. В том-то и задумка, что при любом глюке железа или каком-нибудь тупом юзере на твитер не пойдут частоты ниже 1кГц, т.к. фильтр ниже не опускается и не отключается, просто не может отключиться.
Ещё в 9835 зади на хвостики внешняя коёбачка типа блок питания ну не совсем он, а что-то, что помогает организовать болие правильную подтяжку по питанию, я глубоко не рыл про эту коробочку ну примерно для этого она.
Это преобразователь DC/DC высокого напряжения для подсветки монитора. Чтоб не давал наводок на звук, его вынесли подальше. из корпуса.
Ещё морда с моторчиком. И помоему 55й во многом сливает 35му.
Сливает, но не так чтоб слишком сильно. Они близки по звучанию, 9855 немного "кислотнее".
newatech
15.07.2011, 12:43
Каток, у 35 есть действительно возможность убрать защиту твитеров.
у 35 есть действительно возможность убрать защиту твитеров.
И не только убрать а и подрезать на нужной частоте снизу СЧ-ВЧ связку и нужным порядком! А Каток он это инструкцию не внемательно читал. И мне не кто спасибо не сказал:no-no: :D
И не только убрать а и подрезать на нужной частоте снизу СЧ-ВЧ связку и нужным порядком! А Каток он это инструкцию не внемательно читал. И мне не кто спасибо не сказал:no-no: :D
Про "убрать" я специально вырезал таблицу вместе с примечанием, читайте внимательно. :D Действительно, в принципе возможность пустить на твитеры сигнал в полную полосу (FLAT) имеется, но включается она не так с ходу. Как именно - в примечании под табличкой. То есть защита таки имеется, чтоб отключить - нужно понимать что делаешь, и почитать в мануале как это сделать.
Про "подрезать СЧ-ВЧ на нужной частоте": доступные значения частот срезов фильтров в таблице из мануала, - других нет. Недокументированных функций тоже нет.
Про "убрать" я специально вырезал таблицу вместе с примечанием, читайте внимательно. :D Действительно, в принципе возможность пустить на твитеры сигнал в полную полосу (FLAT) имеется, но включается она не так с ходу. Как именно - в примечании под табличкой. То есть защита таки имеется, чтоб отключить - нужно понимать что делаешь, и почитать в мануале как это сделать.
Про "подрезать СЧ-ВЧ на нужной частоте": доступные значения частот срезов фильтров в таблице из мануала, - других нет. Недокументированных функций тоже нет.
У меня 35 и всё там режется.
Ну, не только Вы его в руках держали. :)
Я тоже ездил с таким ГУ, целых три года, если не больше...
Видимое глазом: нет "тач-глайда" (сенсорной полоски) - вместо неё простые кнопки.
Ну и звучит лучше.
А по начинке:
... 8-ю постами выше, на этой же странице...
Сойдёт за ответ?
Научная работа:vo:А про 9887 в сравнении имеются знания?
Научная работа:vo:А про 9887 в сравнении имеются знания?
зачем сравнивать если 9855 намного переигрывает 9887 имхо мое мнение так как есть с чем сравнивать, хоть и системы разные в авто!!!!
Meridian
21.07.2011, 10:19
На 55-й тоже есть коёбочка и мотор на морде, кста.
miha75me
22.07.2011, 09:32
зачем сравнивать если 9855 намного переигрывает 9887 имхо мое мнение так как есть с чем сравнивать, хоть и системы разные в авто!!!!
О как:Dпереигрывает говоришь?Есть стойкое мнение(не только моё)что 55 и 53 сливают 87-и очень сильно.особенно в разрешайке Сч/Вч:beer:Был обладателем 53 пару лет с нуля и потом поменял на 87 тоже новый)))))Через сутки двое однозначно пришёл к выводу что назад не вернусь)И срузу оговорюсь-что не нужно тыкать о том что речь шла о 55:DРазница 53-55 в мультяшном экране и 2/4вольтовых выходах.На этом разница заканчивается
О как:Dпереигрывает говоришь?Есть стойкое мнение(не только моё)что 55 и 53 сливают 87-и очень сильно.особенно в разрешайке Сч/Вч:beer:Был обладателем 53 пару лет с нуля и потом поменял на 87 тоже новый)))))Через сутки двое однозначно пришёл к выводу что назад не вернусь)И срузу оговорюсь-что не нужно тыкать о том что речь шла о 55:DРазница 53-55 в мультяшном экране и 2/4вольтовых выходах.На этом разница заканчивается
то мое мнение ................ у каждого свои уши........
А есть еще мнение что у них вся начинка одинаковая 9855/53/87 и разницы вроде как нет....
да многое зависит от кабелей, rca, акустики, усилителей, саба, шумки авто ........ такие магнитолы сравнивать вообще безполезно......
еще вопрос. разница между.... alpine...... 9812, 9813, 9815, 9835, 9833, 9853 9855, 9887, 117.......... ? экраны, вольт выходы не берем.....
Это риторический вопрос !!!!!!!!!!!!!!!!!!
miha75me
22.07.2011, 10:18
А есть еще мнение что у них вся начинка одинаковая 9855/53/87 и разницы вроде как нет....
Нет-начинка немного отличается.поэтому и звук разнится.А вот в чём отличия 87 серии и новой трёхзначной-не знаю.не слышал и потроха не видал.Может кто сравнивал-отзовитесь)))))Ходят слухи что они там чтото упростили-навернули.вообщем типа не айс уже звучёк у этой серии
Подниму тему, имеется у меня 9855, 9887, думаю о покупке 9835, но хотелось бы послушать ее, есть у кого-то она в Киеве, или может у кого-то дома валяется без дела, выслать мне на пару деньков, обещаю обращатся бережно и трепетно )))
Естественно с меня причитается )))
neDinamovec
31.07.2018, 14:09
Саня, набери Сашу килогерца, кажись у него валялся. Но я могу ошибатся...
муравей, громадная просьба...Если у Вас получится прослушать эти 3 аппарата,поделитесь впечатлениями.
А Eclipse CD-8053 не лучше всех трех вместе взятых?
Или это уже другая ценовая категория, что учитывается в соревнованиях по АЗ?
A как на них на всех слушать Flac с USB , как то устарели аппараты морально хоть и играют , 1 -место 9835 !:maybe2:
A как на них на всех слушать Flac с USB , как то устарели аппараты морально хоть и играют , 1 -место 9835 !:maybe2:
лослесс с айпода) :yes3:
Александр093
31.07.2018, 22:58
А Eclipse CD-8053 не лучше всех трех вместе взятых?
Или это уже другая ценовая категория, что учитывается в соревнованиях по АЗ?
:+1:
муравей, громадная просьба...Если у Вас получится прослушать эти 3 аппарата,поделитесь впечатлениями.
Ну если найду 9835....
Ну вот один сравнивал уже... https://www.drive2.ru/c/1014815/
Добавлено через 3 минуты
Я не претендую на истину в звуке, но в 9887 чуть не хватает мне верхов, а в 9855 как-то они сильно выражены, вот хочу попробовать 9835 + айпод, но где его найти послушать????
Добавлено через 5 минут
А Eclipse CD-8053 не лучше всех трех вместе взятых?
Или это уже другая ценовая категория, что учитывается в соревнованиях по АЗ?
В соревнованиях по SPL все равно на ГУ, хотя от качества сигнала результат зависит не мало...
А эквалайзером не проще поднастроить верха?
Энтерпасворд
01.08.2018, 15:17
Из личного опыта: у 55 басс более плотный/собраней, середина и верха у 35 больше понравились. Юзать их через IPOD + flac. В приоритете 35-й, хотя кардинальной разницы нет, оба достойные аппараты, даже сейчас. Хоть и морально устаревшие....
ИМХО- 55 на фоне менее выраженной середины в некоторых моментах очень выделяет сибилянты, 87 лучше удаются "тяжелые" стили (рок-металл), и он все таки заточен более всех под айпод.
П.с. В начале 10-х годов слушал системку форумчанина Alpine 9887->MTX THS19S+20ГДШ102(ФЭ)-> Twister F2-130->Monacor SPH-130(ЗЯ), Twister F2-130->2xSONY 1-504-328-11 (13`в полке ФЭ). 87 был после ремонта и вроде бы твикнутый и совсем с другим звучанием в лучшую сторону.
А эквалайзером не проще поднастроить верха?
Не дружу я с эквалайзером....
Да и 9835 нравится внешне очень, но надо понимать, стоит ли его покупать....
Добавлено через 1 минуту
ИМХО- 55 на фоне менее выраженной середины в некоторых моментах очень выделяет сибилянты, 87 лучше удаются "тяжелые" стили (рок-металл), и он все таки заточен более всех под айпод.
П.с. В начале 10-х годов слушал системку форумчанина Alpine 9887->MTX THS19S+20ГДШ102(ФЭ)-> Twister F2-130->Monacor SPH-130(ЗЯ), Twister F2-130->2xSONY 1-504-328-11 (13`в полке ФЭ). 87 был после ремонта и вроде бы твикнутый и совсем с другим звучанием в лучшую сторону.
Твик 9887 слышал не очень рентабельный, а вот 88й пионер лучше для твика, но твик тоуже другая история, нужно понимать как они в стоке играют
Подскажите обладатели 9887 и похожих! Когда откидываем клему акума, и все настройки сбиваются в заводские.Приходится заново настраивать. Это начинает напрягать, как можно решить эту проблему?
Запиши (запомни) настройки на листик - быстрее будешь восст..
Александр093
02.08.2018, 22:51
Alpine 9835 Сейчас реально найти с не усаженным лазером? Лет ему сколько?
а пресеты тоже сбиваются? вроде как нет
Энтерпасворд
03.08.2018, 13:59
а пресеты тоже сбиваются? вроде как нет
Пресеты сохраняются
И тишина, ну не верю что в Киеве нет людей с 9835
Александр093
30.08.2018, 06:01
Есть сEclipse CD-8053
Удалось мне найти 9835 по быстрому снял видео, снимал на iphone SE, система не отстроина, вот вам видео сравнения на 9887 с айфона через китайский кабель который идет с блоком и заряжает айфон. Теже треки через аукс взятий, и теже треки с 9835
Заренее прошу прощения, быломало времени на работе, по работе 9835 по звуку напишу позже, так же сделаю видео в сравнение с 9855 и пионер 88.
Естественно айфон не лучшиий варинт для записи.ю но что емеем то и имеем
9887:
https://www.youtube.com/watch?v=nQzh1notSFQ
https://www.youtube.com/watch?v=KCw8j0qEA7w
https://www.youtube.com/watch?v=oe6EIyaZ0jo
https://www.youtube.com/watch?v=Dym2DrYv3fQ
9835:
https://www.youtube.com/watch?v=5zLSHA8Kqug
https://www.youtube.com/watch?v=Naupf4esYNk
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot