PDA

Просмотр полной версии : поканалка - как сделать?


ttl
15.05.2011, 16:34
здравствуйте. хочу попробовать поканально озвучить компоненты:

миды DLS R6A
пищи DLS UP1С
и на них есть два усилка: DLS A2 и Harman Cardon C280
голова Clarion CZ200

читал вот на форуме что поканалка - это хорошо, а чем хорошо до конца не понимаю. надеюсь что таким образом будет больше регулировок, настроек и я смогу отладить звучание под себя - добавить удобнее станет середины или низов... правильно мыслю?

из этих компонентов я уже могу монтировать поканалку или не подходит что то? или чего то не хватает?

Вячеслав Меркулов
15.05.2011, 17:41
здравствуйте. хочу попробовать поканально озвучить компоненты:

миды DLS R6A
пищи DLS UP1С
и на них есть два усилка: DLS A2 и Harman Cardon C280
голова Clarion CZ200

читал вот на форуме что поканалка - это хорошо, а чем хорошо до конца не понимаю. надеюсь что таким образом будет больше регулировок, настроек и я смогу отладить звучание под себя - добавить удобнее станет середины или низов... правильно мыслю?

из этих компонентов я уже могу монтировать поканалку или не подходит что то? или чего то не хватает?
Зравствуйте...
Мыслите вы правильно...
Как фильтровать полосы собираетесь?

ttl
15.05.2011, 17:48
только теми регулировками что на усилке - гейн, уровнь басов, ФНЧ и ФВЧ и т.д.
и в магнитоле

prizrak
15.05.2011, 18:09
читал вот на форуме что поканалка - это хорошо, а чем хорошо до конца не понимаю.
Хорша она тем:
1) На каждый динамик приходит только та полоса частот которую физический может отыграть это динамик, в определённом акустическом оформлении.
2) Когда каждый динамик питается от отдельного усилителя, снижается зависимость от других динамиков, уменьшается влияние одного на другой.

Вячеслав Меркулов
15.05.2011, 18:41
только теми регулировками что на усилке - гейн, уровнь басов, ФНЧ и ФВЧ и т.д.
и в магнитоле
А что есть в магнитоле?
Лучше с неё рулить...

ttl
15.05.2011, 19:50
А что есть в магнитоле?
Лучше с неё рулить...

магнитолка обычная - регулировок много. и так и так буду и усилком и магнитолой.

а вот на твитера что, - я могу подавать нарямую сигнал от усилка? они не сгорят от этого? кабеля толстые аккустические надо укладывать на твитера?

Добавлено через 3 минуты
Хорша она тем:
1) На каждый динамик приходит только та полоса частот которую физический может отыграть это динамик
то есть усилитель подает на твитер звук в диапазоне от 30 до 20000Гц, а твитер сам "отлавливает" и играет только от 5000Гц и выше?

Lestatid
15.05.2011, 19:54
а вот на твитера что, - я могу подавать нарямую сигнал от усилка? они не сгорят от этого? кабеля толстые аккустические надо укладывать на твитера?
Да, только аккуратно с гейном. Если всё с умом делать - всё будет ОК. Сечение до 2.5 квадрата.

Добавлено через 1 минуту

то есть усилитель подает на твитер звук в диапазоне от 30 до 20000Гц, а твитер сам "отлавливает" и играет только от 5000Гц и выше?
Нет, нужно самому резать с магнитолы или усилка.

ttl
15.05.2011, 20:16
Нет, нужно самому резать с магнитолы или усилка.

а как кстати податся сигнал к этим двум потребителям от одной магнитолы? там у нее сзади два выхода (RCA кажется называются) - на правую сторону и левую. и сейчас идут две жилы на усилитель. теперь же надо будет ставить разветвитель какой-то что ли? на два усилителя

Lestatid
15.05.2011, 20:26
а как кстати податся сигнал к этим двум потребителям от одной магнитолы? там у нее сзади два выхода (RCA кажется называются) - на правую сторону и левую. и сейчас идут две жилы на усилитель. теперь же надо будет ставить разветвитель какой-то что ли? на два усилителя
У этой магнитолы 1 пара линейных выходов - на саб.
Можно выстроить "цепочку" из усилителей соединив их между собой межблоками.

ttl
15.05.2011, 20:33
а разветвитель все таки мождно ставить? и какой?

Cobox
15.05.2011, 20:36
Сечение до 2.5 квадрата.
Только не "до", а "от".

K.O.S.
15.05.2011, 20:36
Ответ - можно. Простой Y-образный, иногда туда еще резюки впаивают.... и т.д. и т.п.

А собственно о каком разветвителе идет речь, если в данном аппарате из слов Lestatid выход только на саб? только НЧ ведь!

Добавлено через 4 минуты
Только не "до", а "от".

А почему никто не говорит типа: "от 2.5 кв.мм на РАССТОЯНИЕ ОТ... ". Если там до ВЧ 10см? то и меньшее сечение хватит. А если усилок в багажнике .... то ясно, что >=2.5кв.мм

Lestatid
15.05.2011, 22:28
Только не "до", а "от".
Зачем на свистки проводки больше 2.5 кв?

K.O.S.
15.05.2011, 22:38
Зачем на свистки проводки больше 2.5 кв?
феншуй:beach:

Lestatid
15.05.2011, 22:47
феншуй:beach:
Думаю, на пищи 2.5 хватит с головой. Кстати, не только я так думаю:
http://autozvuk.org/forum2/showpost.php?p=101580&postcount=6

ttl
15.05.2011, 22:56
А собственно о каком разветвителе идет речь, если в данном аппарате из слов Lestatid выход только на саб? только НЧ ведь!

ну на миды что, сабовый выход задействовать разве? там жеж только низкие частоты. буду на миды от основных выходов магнитолы сигнал подавать, и на пищи. т.е. простой разветвитель нужен если я правильно понял

Добавлено через 1 минуту
А если усилок в багажнике .... то ясно, что >=2.5кв.мм
усилки под сидениями передними

Demyan
15.05.2011, 23:05
ну на миды что, сабовый выход задействовать разве? там жеж только низкие частоты. буду на миды от основных выходов магнитолы сигнал подавать, и на пищи. т.е. простой разветвитель нужен если я правильно понял

Добавлено через 1 минуту

усилки под сидениями передними

Прив! Приезжай на ближайшую встречу возле Каравана (26.05) на месте всё разжуем;) Либо много читай форум:)

muztank
16.05.2011, 08:25
Все до предела просто:в твоем головном нет достатоного количества фильтров,что бы резать с головного.Усилители так же не позволят резать в силу ограниченного диапазона регулировки фильтров.Потому остается только:пассивные фильтры.
Поканалка в данном случае может помочь выставить уровень громкости твиттеров,относительно мидбаса,т.к. чувствительность твиттеров в данном случае несколько выше и при работе от одного усилителя они весьма перекрикивают миды,создавая некую некомфортность звучания.А на деле существенно задирая верхнюю середину и сам верх на общей АЧХ системы.Можно конечно попользовать резисторы для выравнивания сей проблемы в цепях твиттеров,но это очень негативно сказывается на звуке-практически убивая детальность и привнося некую "грязь" в звучание на верхах.Именно этого и может помочь избежать поканалка.Причем можно еще пойти чуть дальше-организовав на усилителе для твиттеров раздельную регулировку уровней по каналам,таким образом "прибив" уровень левого твиттера относительно правого на 3-6 дб.Это для ухода от привязки к левой стойки.

Fedosoff
16.05.2011, 08:36
я думаю начать нужно с замены ГУ на то, которое позволит рулить поканалку. какой смысл курочить усилители, это все временная мера. думаю замена компонентов будет, и не одна.
имхо
пысыЖ с автозвука еще никто просто так не уходил :D

Славикус
16.05.2011, 10:38
А собственно о каком разветвителе идет речь, если в данном аппарате из слов Lestatid выход только на саб? только НЧ ведь!

Где-то в мурзилке читал, что у альпа, правда не помню какая модель, сабовый выход - широкополосный. На своём не проверял, т.к. не было нужды. Может и на этой бошке так?


пысыЖ с автозвука еще никто просто так не уходил :D

:D

K.O.S.
16.05.2011, 10:45
буду на миды от основных выходов магнитолы сигнал подавать, и на пищи. т.е. простой разветвитель нужен если я правильно понял
если в ********е нету 3 пар линейных выходов, то обращаешься к специалисту и он тебе их "сделает". Иначе хуже будет.

Meridian
16.05.2011, 11:42
А как по мне, то лучше поменять ГУ на что-то процессорное или хотя бы с уже выведенными линейками. Начиная от Сони 700, 800 и до Пионера 88-го. Сразу уйдет куча проблем и вопросов, а цена замены вполне сопоставима с остальными компонентами, т.е. оправдана.

ttl
16.05.2011, 15:51
Где-то в мурзилке читал, что у альпа, правда не помню какая модель, сабовый выход - широкополосный.
:D

у меня не альп, у меня кларион. было бы конечно неплохо если б у CZ200 сабовый выход был широкополосный. а как это узнать? и можно былоб его разве использовать на твитера?

Добавлено через 1 минуту
я думаю начать нужно с замены ГУ на то, которое позволит рулить поканалку.
сие невозможно. ГУ имплантировано в торпеду вместо штатной музыки (субару аутбек)

Добавлено через 7 минут

Поканалка в данном случае может помочь выставить уровень громкости твиттеров,относительно мидбаса понял, спасибо.

а как себя поведут твитера и мидбасы, когда я на них буду подавать диапазон частот значительно шире чем их рабочие частоты? я ж фильтрами все ненужное полностью не отсеку все равно. или это наоборот улучшит звуковую картину?

Добавлено через 8 минут
если в ********е нету 3 пар линейных выходов, то обращаешься к специалисту и он тебе их "сделает". Иначе хуже будет. например к кому?

MakcSnickers
16.05.2011, 16:27
я думаю начать нужно с замены ГУ на то, которое позволит рулить поканалку. какой смысл курочить усилители, это все временная мера. думаю замена компонентов будет, и не одна.
имхо

+1 не вижу смысла что-то строить так.........

Добавлено через 48 секунд
пысыЖ с автозвука еще никто просто так не уходил :D
Ето всех так цепляет, значит не один я больной:D

muztank
16.05.2011, 22:01
Чтайте внимательнее:пассивные кроссы...И абсолютно фиолетово:рулит поканалку голова или нет,аналогично и усилители...

Славикус
17.05.2011, 10:37
у меня не альп, у меня кларион. было бы конечно неплохо если б у CZ200 сабовый выход был широкополосный. а как это узнать? и можно былоб его разве использовать на твитера?

кинь на линейки усь в полную полосу, прицепи на него какой нибудь широкополосный динамик (например, овал 6х9) и всё услышишь. Делов-то:)

Чтайте внимательнее:пассивные кроссы...И абсолютно фиолетово:рулит поканалку голова или нет,аналогично и усилители...
Золотые слова!

K.O.S.
17.05.2011, 11:42
например к кому?

muztank близко, а там сам ищи к кому... по месту.

ttl
21.05.2011, 19:18
видел на автозвуке активные кроссоверы, которыми можно очень удобно регулировать четыре параметра:
- уровень твитеров и
- уровень мидбасов, а также
- рабочие частоты твитеров и
- рабочие частоты мидбасов

подскажите чем лучше или хуже такой метод в отличие от поканалки?

мне такой активный кроссовер удобнее, т.к. все хозяйство займет меньше места

Вячеслав Меркулов
21.05.2011, 20:18
видел на автозвуке активные кроссоверы, которыми можно очень удобно регулировать четыре параметра:
- уровень твитеров и
- уровень мидбасов, а также
- рабочие частоты твитеров и
- рабочие частоты мидбасов

подскажите чем лучше или хуже такой метод в отличие от поканалки?

мне такой активный кроссовер удобнее, т.к. все хозяйство займет меньше места
Если строить систему по критерию "все хозяйство займет меньше места", то можно со звуком, мягко говоря, пролететь...;)
Построение системы - это комплексное и компромисное решение, где-то теряешь, где-то находишь...
Например, поканалка на процессорном ГУ даёт исключительные возможности настройки...
Деление и согласование частот при помощи пассивного (пусть даже "развитого" кроссовера) не даст такой свободы действий... Кроме того, нужен хороший ШИРОКОПОЛОСНЫЙ (не дешёвый) усилитель...
я не говорю о процессорных временных задержках, без которых "отрегулировать" звуковое поле, я считаю нереальным... (в ближайшее десятилетие... а дальше как попрёт...)
Почему обращаются к процессорной поканалке?
Потому, что результат "не за горами"...
Из любого набора компонентов можно "вытянуть" максимум...
Если не самому, то при помощи опытного настройщика...

alfa25
21.05.2011, 21:04
+100 по поводу настройщика

ttl
21.05.2011, 21:12
спс Вячеслав, звук с моими компонентами меня устраивает на 60-70% (пока). Но:

первое, чего хочется улучшить - это cнизить мощность твитеров. давят на уши.
второе, чего хочется улучшить - это добавить средних частот в звук. их не хватает.

- менять ГУ не получится.
- нет понимания как отрегулировать частоты усилителями как надо (ну нет у усилка такой настройки, чтоб выдавал только от 5000Гц. на твитер например)

поэтому все таки подумываю о том, чтоб использовать активный кроссовер для решения вышеописанных двух задач. даже не чтоб место съэкономить, а потому, что мне хоть ясно как с активным кроссом добиться цели. а с поканалкой и двумя усилками - нет.

просто подскажите мне не будет ли приобретние такого активного кросса вселенской глупостью.

ФАНТОР
22.05.2011, 08:00
Если ГУ упорно менять не предвидится и фильтры имеющегося ГУ и усилителей с задачей не справляются,а желание хоть что-то улучшить присутствует,то да-можно приобрести активный кросс,тем более имеете представление что с ним делать.Если ГУ в будущем пойдет на замену,то подыщете процевую голову со всем хозяйством на борту и все дела.

morfey
22.05.2011, 15:38
попробуйте еще такой вариант: пищь от ГУ мид от усилка - таким образом можно дать больше громкости на мид и немного подравнять таналку. А вообще ДЛС Р6 серединку не особо отыгрывает. конечно это не поканалка но может этого будет достаточно на первый случай

newatech
22.05.2011, 16:05
ttl, если на Аутбеке то же ГУ, что и на Легаси, то ничего хорошего не выйдет.
Верха будут либо резкими либо на других твитерах глухими (из личного опыта).
Выход, в моем случае, был сабовым, а саб активным под правым сиденьем.
Имеет смысл менять ГУ, или ставить дублем.
http://www.drive2.ru/cars/subaru/legacy_outback/legacy_outback_be_bh/active-ist/journal/4062246863888448882/

И еще на avtozvuk.if.ua продавали доработанную с пионером как здесь http://www.subarulegacy.ru/forum/index.php?showtopic=19395

и еще http://www.avtozvuk.com/az/2006/06/116-120.html

Вячеслав Меркулов
22.05.2011, 19:24
спс Вячеслав, звук с моими компонентами меня устраивает на 60-70% (пока). Но:

первое, чего хочется улучшить - это cнизить мощность твитеров. давят на уши.
второе, чего хочется улучшить - это добавить средних частот в звук. их не хватает.
...
просто подскажите мне не будет ли приобретние такого активного кросса вселенской глупостью.
Хорошее предложение, на мой взгляд, было от morfey...
Я тоже так делал по-молодости... Как-никак получается поканалка... Причём с минимальными затратами...
Надо только кросс "развести"...
Или оставить его только на твитеры, а мидбасы резать кроссом усилителя...
...
Приобретние "развитого" активного кросса, конечно, не будет вселенской глупостью...
Если средства позволяют, то можно и с ним попробовать...

ttl
22.05.2011, 21:03
ttl, если на Аутбеке то же ГУ, что и на Легаси, то ничего хорошего не выйдет.
чур меня чур!, у меня не штатная магнитола, у мну clarion CZ200)

Добавлено через 9 минут
попробуйте еще такой вариант: пищь от ГУ мид от усилка - таким образом можно дать больше громкости на мид и немного подравнять таналку.

да, не думал о таком варианте. но встает опять вопрос о разветвителе сигнала от магнитолы. как он будет "выглядеть"?? и ставиться будет этот "тройник" сразу на выходе из магнитолы, правильно? а потом разветвлять широкополосный сигнал на твитеры и на усилок+миды.

а как твитеры поведут себя с такой "непережеванной пищей" в виде широкополосного сигнала? будет кака?

morfey
23.05.2011, 12:32
Разветвитель в данном случаи не нужен. Пищь вешаем на фронтальные каналы ГУ через пасивный кросс (можно сделать самому- покупаеш кандер на 6-4.7 фарада впаиваем кандер в например плюсовой провод каторый идет с ГУ на пищь) и сразу имеем возможность регулировать уровень ВЧ с ГУ. Дальше берем ленейные выходы с ГУ на усилок миды подключаем от усилка без всяких кроссов пусть играет в полную полосу частот если мид будет попердывать можно подрезать снизу фильтром усилка главное мид не подрезать с верху таким простым способом можно добится хоть какогото согласования по громкости мида и высокочастотника. Если пищь всеравно будет черезчур громок можно еще ограничить сигнал каторый на него подается впайкой обычной лампочкой от подсветки номерного знака об этом подробно не раскажу потаму- как сам это не делал но теория существует думаю сдесь на форуме люди подскажут как именно это реализовать. Удачи

Вячеслав Меркулов
23.05.2011, 17:26
...
Если пищь всеравно будет черезчур громок можно еще ограничить сигнал каторый на него подается впайкой обычной лампочкой от подсветки номерного знака об этом подробно не раскажу потаму- как сам это не делал но теория существует думаю сдесь на форуме люди подскажут как именно это реализовать.
Лампочка в цепи твитера спасёт его (твитер) от перегруза... и одновременно отфильтрует всю красоту и очарование ВЧ...
По крайней мере я пришёл к таким выводам после экспериментов с лампочкой...

Cobox
23.05.2011, 18:32
Лампочка в цепи твитера спасёт его (твитер) от перегруза... и одновременно отфильтрует всю красоту и очарование ВЧ...
По крайней мере я пришёл к таким выводам после экспериментов с лампочкой...
Это справедливо будет для хороших ВЧ, а вот если ВЧ говно и играет также, то тут лампочка в цепи ВЧ, как раз спасет от того потока говна, которое будет извергать говняный ВЧ... Ну где-то так :ah:

Вячеслав Меркулов
23.05.2011, 18:40
Это справедливо будет для хороших ВЧ, а вот если ВЧ говно и играет также, то тут лампочка в цепи ВЧ, как раз спасет от того потока говна, которое будет извергать говняный ВЧ... Ну где-то так :ah:
Ну вот...
Сформулирован критерий выбраковки твитеров...

ttl
24.05.2011, 21:11
morfey ,
вот приблизительная схема расключения магнитолы. есть 2 пары линейных выходов. я буду использовать линейные выходы фронта, чтобы подключить усилок с мидами от ГУ и отдельно твитера напрямую от ГУ, как Вы говорите.

как скажите можно иначе подключить к двум кабелям четыре потребителя кроме как по схеме, которую я изобразил? не понимайт

"разветвитель" - это получается простое изделие типа того, что я нарисовал.

ФАНТОР
24.05.2011, 21:26
ttl,не так понял.пищи подсоединяются от встоенного уся ГУ,то есть к проводам идущим на динамики от мафона.А миды через линейки и усилок.Именно это и имел ввиду morfey.А вторая пара линеек отдыхает.

ttl
24.05.2011, 21:54
ищо чуть чуть и пойму. т.е. кроме как по этим этих четырем болтающимся веревочкам сигнал из мафона поступает и по другим "жилкам"?

вы имеете ввиду что нужно твитерами припаяться к нужным выходам такого многоточечного штекерного выхода в нижней правой части магнитолы што на схеме?

ФАНТОР
24.05.2011, 21:58
Ну не припаяться...а должен же быть штекерок с проводками,а от к ним уже можно и припаяться.К фронтальной паре.

ttl
24.05.2011, 22:03
ну все, теперь понятно, большое спс. поеду на днях поставлю задачу инсталятору. попробую пищи напрямую от гу, а миды от усилка

ФАНТОР
24.05.2011, 22:07
попробую пищи напрямую от гу, аНе совсем напрямую,а через кондеры.morfey писал выше.

morfey
25.05.2011, 14:54
Пищь обязательно через кандер. С ГУ на диннамики идет шырокополосный сигнал, кандер служит для того, чтоб на пищь подать сигнал с частотой не ниже на пример 5-7кГц. Только обязательно убедитесь что подсоединяетесь к фронтальным каналам. миды запитать от усилка а к усилку согласно вашей схеме

Добавлено через 16 минут
Ну не припаяться...а должен же быть штекерок с проводками,а от к ним уже можно и припаяться.К фронтальной паре.
+100

Uksus
25.05.2011, 19:32
ну все, теперь понятно, большое спс. поеду на днях поставлю задачу инсталятору. попробую пищи напрямую от гу, а миды от усилка


Получится фигня ибо усилители головы говенные. Лучше уже подключать через кроссоверы.

Если на голове полноценный линейный выход а на усилителях есть фильтры можно сколхозить сплиттер и раздать линейны сигнал на два усилителя а порезать непосредственно фильтрами усилителей

muztank
25.05.2011, 19:52
ну все, теперь понятно, большое спс. поеду на днях поставлю задачу инсталятору. попробую пищи напрямую от гу, а миды от усилкаИметь ДЛС А2,что бы пищи подключить от головного???:shock:Что за бред???Аудитор на миды,а ДЛС А2 на твиттера.Все предельно просто.Как бы в таком раскладе уже обращать большое внимание на качество линейных проводов,акустических,направленности и размещения твиттеров.Т.е. нужно решать с инсталлом и настройкой,а не тупо давать непонятные задачи "псевдоинсталляторам,которые сам вообще не соображают что делать.Научитесь делать правильно и хорошо...

ttl
29.05.2011, 23:14
спасибо всем за комменты, решение пока рождается такое - от поканалки воздержаться, купить активный трехполосный кроссовер, на котором за счет его обильных регулировок можно будет согласовать по громкости твитера и миды. и отрегулировать рабочие частоты мидов.

плюс такой схемы еще вижу в том, что потом смогу на нем потом построить трехполосный фронт.

мне кажется это лучше чем ставить компромисную схему с твитерами от головы, мидами от уся. вобщем как то так

максимус
29.05.2011, 23:32
Вот так всегда!!!! Советовали советовали и в итоге самый простой и не оптимальный путь.

ttl
30.05.2011, 11:04
оптимальный путь был бы, если бы была процессорная голова, иначе все равно недоделанная поканалка получится.

ну чем тогда скажите в моем случае такое поканальное исполнение будет лучше чем активный кросс?

и почему активный крос хуже чем:
твитера с усем напрямую от головы с впаянным конденсатором и миды с усем напрямую от головы с необрезанным диапазоном частот. (усем не получится все порезать)

muztank
30.05.2011, 13:34
Есть два двухканальных усилителя...
Поканалка подразумевает каждому усилителю своя нагрузка.Одному ВЧ,другому мидбас.
Порезка частот для каждого уся может быть:
-либо процом или активным кроссом/типа можно играться с частотами порезки/
-пассивными фильтрами на выходе усилителей/частота порезки фиксированная/
Собственно для данных компонетов уже давным давно выведена частота порезки .Зачем в тракт вводить какой то непонятный активный кроссовер/непонятно что у него внутри,на какой элементной базе он создан/.Сам ДЛС А2 в состоянии обеспечить максимально "прямой тракт" для уменьшения проходных элементов/операционных усилителей.их обвязки,проходных конденсаторов/.Именно это дает ему ощутимое преимущество пред другими многими усилителями.Активный кросс все это преимущество просто УБЬЕТ!!!
Так что в данном случае рулит поканалка с пассивными фильтрами.Ее задача:согласовать по уровням твиттера и мидбасы!А все что надумано в постах выше-наивно и потом приведет все равно к переделке "как положено"...

wollik
31.05.2011, 09:01
спасибо всем за комменты, решение пока рождается такое - от поканалки воздержаться, купить активный трехполосный кроссовер, на котором за счет его обильных регулировок можно будет согласовать по громкости твитера и миды. и отрегулировать рабочие частоты мидов.

Активный кросс убьет все живое в звуке, порезку и уровни регулируй усилителями, при необходимости можно добавить пассивную филтрацию, если на усилителях нет уровней(что бывает в виде исключения) душить резисторами

ttl
01.06.2011, 21:30
Хорошо коллеги, убедили... Vox populi - vox Dei. не буду поспешать. Активный кросс переношу на потом. начнем с поканалки.

вопрос тогда не по теме. предложите к кому ближе на оболони заехать и выполнить такую работу? заодно ж надо укомплектоваться конденсаторами нужными. Заехал бы к тебе Игорь muztank, но далече... звыняй, бензин и время утроются. Кого еще порекомендуете?

Bi Turbo
01.06.2011, 22:31
Хорошо коллеги, убедили... ........Заехал бы к тебе Игорь muztank, но далече... звыняй, бензин и время утроются. .....Уважаемый....
Вы что, думаете что всё о чём тут постилось делается за час-два времени!!!???
Эт я к "утроеному" времени...
Вы бы созвонились с Игорем, договорились на определённый день для того, что бы при очной встрече обсудить окончательную концепцию, по которой всё-таки будет строится система... а уж потом решили бы с ним, когда всем этим "конструированием" он сможет заняться.
Поверьте, одним днём эта эпопея не закончится.

GromRomaha
01.06.2011, 22:36
Хорошо коллеги, убедили... Vox populi - vox Dei. не буду поспешать. Активный кросс переношу на потом. начнем с поканалки.

вопрос тогда не по теме. предложите к кому ближе на оболони заехать и выполнить такую работу? заодно ж надо укомплектоваться конденсаторами нужными. Заехал бы к тебе Игорь muztank, но далече... звыняй, бензин и время утроются. Кого еще порекомендуете?

зачем тему-баян городить , если в конце задать вопрос " Кого еще порекомендуете? "....

sltn
10.11.2011, 07:10
Разветвитель в данном случаи не нужен. Пищь вешаем на фронтальные каналы ГУ через пасивный кросс (можно сделать самому- покупаеш кандер на 6-4.7 фарада впаиваем кандер в например плюсовой провод каторый идет с ГУ на пищь) и сразу имеем возможность регулировать уровень ВЧ с ГУ. Дальше берем ленейные выходы с ГУ на усилок миды подключаем от усилка без всяких кроссов пусть играет в полную полосу частот если мид будет попердывать можно подрезать снизу фильтром усилка главное мид не подрезать с верху таким простым способом можно добится хоть какогото согласования по громкости мида и высокочастотника.

Вот так то я и сделал когда мой двухканальный усь на фронте начал срать "грязью" на ВЧ. Я подключил пищи через кроссовер из комплекта от ГУ, а миды напрямую от уся и подрезал снизу на 80 Гц HPF головы. Все казалось бы хорошо... и уровень мидбаса можно добавить и ВЧ не давят.. НО на слух в районе 3-4 кГц появился огромный горб! Пришлось давить его параметриком на 3 кГц - 4 Дб. А СЧ наоборот вытягивать на 500 Гц + 3 Дб. Ко всему прочему звук опустился немного вниз.
Вот что можно предпринять в такой ситуации без капиталовложений? Резать миды пассивом сверху? Потому как фильтры на усилке не позволяют разгуляться...

Cobox
10.11.2011, 07:44
sltn,ты сам себе и ответил на свой вопрос:
...можно предпринять в такой ситуации без капиталовложений... Резать миды пассивом сверху...
Намотай и последовательно поставь катушку с воздушным сердечником порядка 0.7-0.5мГн и будет тебе первого порядка фильтр.

sltn
10.11.2011, 09:46
sltn,ты сам себе и ответил на свой вопрос:

Намотай и последовательно поставь катушку с воздушным сердечником порядка 0.7-0.5мГн и будет тебе первого порядка фильтр.

Может тогда еще и подскажете как в домашних условиях без LC-метра измерить индуктивность катушки? :no-no:

Cobox
10.11.2011, 10:27
sltn,
а) купить на базаре L-C метр, они не дорогие, от 150грн.
б) купить на базаре готовую катушку (еще дешевле , чем ЛЦ-метр)
в) рассчитать количество витков (диаметрт проволоки ты знаешь или померяешь, и диаметр каркаса тоже знаешь или померяешь) и намотать их. Погугли, в инете полно программок по расчету витков катушки по толщине провода и диаметру намотки.

sltn
10.11.2011, 19:11
Спасибо, Cobox, за дельные советы. Вот была бы кнопочка "спасибо".. а так новичкам не положено! :D
Нашел хорошую программку Coil 32 для расчета катушек. Даже на линуксе запустил.

Cobox
11.11.2011, 08:40
Кстати можешь сделать даже сразу фильтр второго порядка.
Для его расчета тебе понадобится эта простенькая программка.
Filter Solutions 2009 (http://autozvuk.org/forum2/../download/soft/Filter_Solutions_2009.zip) - программа для синтеза и анализа электрических фильтров.
Фильтр второго порядка потребует чуть другой индуктивности + один конденсатор.

Вот была бы кнопочка "спасибо".. а так новичкам не положено!
Хочешь сто мильонов? Да бери усе, я себе еще нарисую! (с) Свадьба в Малиновке :D

P.S. Только не спрашивай меня как мотать конденсаторы, ибо я этого сам не знаю, потому и покупаю готовые конденсаторы на базаре.