Стоимость компонентов [Архив] - Страница 3

igorvolikov

08.06.2011, 08:48

ДАрАгой НИвраг!:friends:

Считаю этот танец вокруг "сток система" лишним. Чесно!!

Вот Вы говорите - нечесно, сток имеет приемущество перед тачкой пустой (без сток аудио системы)

Я считаю что геометрия автомобиля имеет БОЛьШЕЕ приемущество. Так придется и сток торпедо считать, подики итп.
ИБО авто,в которое можно легко поставить трехполоску на торпедо или 50литров ящика саба спереди не оставляет больших возможностей бороться той же самой Таврие даже при равных компонентах.:meowth:

Ниачем БРО ! :friends:
Теплое и мягкое никогда не будут взаимозаменчемы :lol:

На соревах все условия для учасников должны быть РАВНЫМИ.
При сегодняшнем положении дел они НЕРАВНЫЕ.

juris.sq

08.06.2011, 09:37

Так небудут равными. Пока авто разные и системы разные

igorvolikov

08.06.2011, 09:40

Так небудут равными. Пока авто разные и системы разные

Ты не сравнивай БРО неравенство машин и систем c неравенством заложенным в правилах.
Неравные системы и машины - неотъемлемая часть соревнований. Именно это неравенство и позволяет выявить победителя и расставить баллы.
Неравенство условий - весЧ для соревнований сродни преступлению ))))

Это основной принцип любых соревнований. Машины разные, условия равные.
И в равных условиях побеждает сильнейший.

Понятно ?

А если нет то ... Вобщем отсыпте и нам пожалуйста немного :D

Max SQ Challenge

08.06.2011, 10:30

Не убедительно.;)
Кто из специалистов, будет оценивать стоимость усилителя(ей)?
Хочу проконсультироваться.
Тебя может проконсультировать по цене - Виталик из Билоруссии. Єто не проблемма

Serg Teplyuk

08.06.2011, 10:45

Машины разные, условия равные.
Игорь, в разных машинах изначально не могут быть равные условия. Простой пример: берем 20моделей авто разных производителей и устанавливаем один и тот же комплект
оборудования аудиосистем на одни и те же деньги всем двадцати. Благодаря акустическим свойствам салона и особенностям геометрии кузова и т.д. и т.п. одинаковое оборудование будет звучать совершенно по разному, и у кого-то будет удачнее и лучше всех. А ведь по твоей логике - они все 20 находятся в равных условиях, не так ли??

Теперь о понимании штатное-нештатное оборудование.
Чтобы сделать мне мотор сервис заказал в Германии запчасти (кольца, сальники, прокладки). На основании чего? На основании данных вин-кода, номер кузова и год выпуска машины. Так вот, если в такой-то модели по номеру кузова выбивается такая запчасть как BECKER - значит это штатное шелезяко.А если в Шевроле по вин-коду Бекер не выбивается - значит это не штатная шелезяко!! Логично?? Про неравные условия нефиг стонать: хочешь ездить с Бекером - покупай Мерседес. Или надо начинать жалобные стоны по поводу недостаточного количества у всех людей денежных знаков и сетовать на мировое неравенство??? Так оно всегда было и всегда будет. Что тогда - сдохнуть, или сидеть дома и не ездить на сорвнования??
Модель Бекера - может быть нескольких вариантов для данной машины. Это так же как модель амортизаторов для такой-то машины может быть от разных производителей.

igorvolikov

08.06.2011, 11:34

Игорь, в разных машинах изначально не могут быть равные условия. Простой пример: берем 20моделей авто разных производителей и устанавливаем один и тот же комплект
оборудования аудиосистем на одни и те же деньги всем двадцати. Благодаря акустическим свойствам салона и особенностям геометрии кузова и т.д. и т.п. одинаковое оборудование будет звучать совершенно по разному, и у кого-то будет удачнее и лучше всех. А ведь по твоей логике - они все 20 находятся в равных условиях, не так ли??

Теперь о понимании штатное-нештатное оборудование.
Чтобы сделать мне мотор сервис заказал в Германии запчасти (кольца, сальники, прокладки). На основании чего? На основании данных вин-кода, номер кузова и год выпуска машины. Так вот, если в такой-то модели по номеру кузова выбивается такая запчасть как BECKER - значит это штатное шелезяко.А если в Шевроле по вин-коду Бекер не выбивается - значит это не штатная шелезяко!! Логично?? Про неравные условия нефиг стонать: хочешь ездить с Бекером - покупай Мерседес. Или надо начинать жалобные стоны по поводу недостаточного количества у всех людей денежных знаков и сетовать на мировое неравенство??? Так оно всегда было и всегда будет. Что тогда - сдохнуть, или сидеть дома и не ездить на сорвнования??
Модель Бекера - может быть нескольких вариантов для данной машины. Это так же как модель амортизаторов для такой-то машины может быть от разных производителей.

Позиция организаторов более чем ясна.
Можно ставить точку.
Ваши деньги - ваш формат. Ваши правила, ваше право.

Ноу комментс.

Удачи ! :beer:

Serg Teplyuk

08.06.2011, 11:44

Боря, по отмеченным тобой пунктам моего якобы залета отвечаю
1)мои пассивные кроссоверы.
Правила: "Не учитывается стоимость дополнительных устройств и аксессуаров, как то внешние кроссоверы, чейнджеры, проводка, накопительные емкости, мультимедийная аппаратура (если она используется только как транспорт/хренилище или индикации работы ГУ)."
Все в рамках правил.
2)мой саб.
Правила:
"В стоимость системы включается:
1. Головное устройство*
2. Динамики
3. Усилители
4. Сабвуферы
5. Внешний ЦАП"
Сабвуфер - это низкочастный динамик, а не комплекс в виде продукта инсталляции. Сабвуфер в системе может быть в различных видах акустического оформления (ЗЯ, ФЯ, ФРИ-ЭЙР, БАНДПАСС). Стоимость работ и материалов по акустическому оформлению считается при расчете общей стоимости системы?? Внимательно смотри выше: там перечислено всего пять понятных пунктов для расчета стоимости.
Динамики, стоящие в дверях на подиуме считаются по стоимости их в магазине, а не в комплекте с затраченными на их инсталляцию материалами и затратами на оплату человекочасов установочного труда.
Готовые двери с подиумами могут стоить по работе и 3000 долларов (с кожей бизонов, страусов и камнями Сваровски), но в стоимость системы считается не дверь как готовая АС, а только динамики.
Так что и тут у меня - все в рамках правил.
И в схемке я ничего не сбрехал, все видели на этапе что у меня стоит. А Мышко - видел больше всех, потому что судил инстал. Так что не за что мне жопу драть.
А теперь скажи: пролазит моя система в категорию до 1500 или нет.
Да или нет. Если нет - то по пунктам.

Александр093

08.06.2011, 11:59

Тебя может проконсультировать по цене - Виталик из Билоруссии. Єто не проблемма
Его ник на форуме?

Max SQ Challenge

08.06.2011, 12:09

Его ник на форуме?
vitaly

Serg Teplyuk

08.06.2011, 13:14

Сергей, я в принципе совсем о другом.

ты сам только что признался, я выделил в твоей цитате.

а теперь суровая действительность:
твои мидбасы не штатные, поставь свои ушатанные и выступай с ними, коль речь идет о мидбасах, магнитолах и усилителях, купленных вместе с автомобилем.

за сколько ты их купил, подарили ли их тебе - ни кого не волнует, мне мои сабы тоже подарили и что? они перестали от этого стоить 800$ за штуку?
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.

и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.

Попробовал осмыслить в разрезе, Вадим.
Штатное оборудование - это то оборудование (элементы кузова, подвески, двигателя, электроники, салона) которое можно идентифицировать с данной определенной моделью авто с помощью компьютера на основании номера кузова. Т.е. любой элемент авто данной конкретной модели с помощью вин-кода можно увидеть в компе с четко указанными параметрами. Так сегодня заказывают запчасти, при заказе запчастей бывают варианты выбора из нескольких фирм-производителей. Например, амортизаторы на мою БМВ могут быть "оригинал БМВ", MONROE, SACHS, BILSTEIN. Запчасть подвески (амортизатор) для моей БМВ подходит только на конкретно определенную модель машины определенного года выпуска. Например, тебе - не подойдет на Хонду:nasmeshka:.
Точно также и динамики как запчасть можно идентифицировать с моей машиной по номеру кузова: мои штатные динамики крепятся в специальных заводских местах к обшивкам дверей (запчастям - элементам салона).
При эксплуатации любого авто запчасти которые вышли из строя периодически приходится менять. На какие?? На соответствующие номеру кузова, т.е. штатные. Чем мои штатные динамики отличаются от любой запчасти, положенной по вин-коду для моей машины?? Они как запчасть находятся в штатных местах и произведены заводом производителем, осуществлявшим поставку АС для данной конкретной модели БМВ. Заводов производителей АС для моей модели есть два: это бренды NOKIA и HAES. Я ушатал несколько пар и тех и других:D:nasmeshka:. Является ли замена ушатанного штатного динамика на точно такой же штатный преступлением??? Купил ли я, подарили мне - какая разница?? Заводские динамики поменяны на заводские штатные.

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/37/281286780fbc87eb4132f87377081137.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/d5/8f2c9ec422935968f4ba6ea61ea957d5.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/aa/d4d3fa7f3134c98cb0aecb7dd19079aa.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/1e/9e26c95249b009e086448f900ea62d1e.jpeg (http://fastpic.ru/)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/2b/8101122cb26f299213b780d2518da42b.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/21/d21ebee767a183c0c9cb9fbeb44f4f21.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/4a/f2987773cf6cdcbaef0b9ab7ab4fbe4a.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/22/771f6b8e7073c9e1dfa9daf248fbb822.jpg (http://fastpic.ru/)

Cobox

08.06.2011, 13:36

Serg Teplyuk, а колесо на последнем фото тут при чем? Или тут есть великая хитрость: влияние колеса на качество звука? :nasmeshka:

Serg Teplyuk

08.06.2011, 13:38

А вот например, как оценить замену штатного ГУ в Мазде 6 на штатное ГУ для этой же модели в комплектации BOSE:maybe2:???
Да никак: и то и другое - штатные ГУ для этой модели, ИМХО.
На фото снизу - комплектация BOSE.

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/ac/c29dba917fcd151e4d1b1fba3afb88ac.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/f0/4719b857626bc402138a126d7103b3f0.jpg (http://fastpic.ru/)

Добавлено через 4 минуты
Serg Teplyuk, а колесо на последнем фото тут при чем? Или тут есть великая хитрость: влияние колеса на качество звука? :nasmeshka:
Смена резин (зима-лето) отражается при езде на акустике салона:D:nasmeshka:...
А смена штатных динамиков на другие штатные - не влияет на акустику салона, а также не влияет на соответствие моей системы категории -1500 ;):yes3::D!!

Александр093

08.06.2011, 13:53

vitaly

Понятно, значит оценочную стоимость сделанного мной усилителя может дать только эксперт из Белоруссии.
Больше вариантов никаких? ;)

Serg Teplyuk

08.06.2011, 13:57

мультимедийная аппаратура (если она используется только как транспорт/хренилище или индикации работы ГУ)."
Блин, опять заметил хренилище:lol:..
Макс: исправь в правилах на оффсайте на хранилище, я тебе уже писал насчет опечатки:wall::D!!

Max SQ Challenge

08.06.2011, 15:25

Понятно, значит оценочную стоимость сделанного мной усилителя может дать только эксперт из Белоруссии.
Больше вариантов никаких? ;)
Есть варианты! Подзвони мне, и решим вопрос, или на площадке. Поверь это совсем не проблемма.

Добавлено через 6 минут
На счёт подсчёта штатки - есть у меня идеи. Но эти идеи и воплощения будем просматирвать и устанавливать после сезона. Тем более это не очень больная тема. Из участников, выступающих на штатке - я знаю только Теплюка....но если его мидбасы оценить в 50 долларов, как писал Игорь Воликов, то он всёравно попадает в этот класс...
Боря, Игорь, Александр - не думайте, что ваши мысли не будут учтены! Они будут учтены, но уже на сезон 2012 года. Сейчас корректировать правила не правильно! Если б эта часть правил была проблемная - мы б пошли на то, то сменить пункт в средине сезона....но я считаю эту часть правил не самой проблемной, по этому что-то добавлять и менять лучше будем после сезона. И я обьязательно спрошу у тебя Боря ак лучше и ук Игоря и у Саши и у призрака и у Кватроса....у всех! И мы сделаем компромис! ;)
мир всем!

Директор Луны

08.06.2011, 15:39

;)
мир всем!
:friends::beer::respekt:

igorvolikov

08.06.2011, 15:44

Есть варианты! Подзвони мне, и решим вопрос, или на площадке. Поверь это совсем не проблемма.

Добавлено через 6 минут
На счёт подсчёта штатки - есть у меня идеи. Но эти идеи и воплощения будем просматирвать и устанавливать после сезона. Тем более это не очень больная тема. Из участников, выступающих на штатке - я знаю только Теплюка....но если его мидбасы оценить в 50 долларов, как писал Игорь Воликов, то он всёравно попадает в этот класс...
Боря, Игорь, Александр - не думайте, что ваши мысли не будут учтены! Они будут учтены, но уже на сезон 2012 года. Сейчас корректировать правила не правильно! Если б эта часть правил была проблемная - мы б пошли на то, то сменить пункт в средине сезона....но я считаю эту часть правил не самой проблемной, по этому что-то добавлять и менять лучше будем после сезона. И я обьязательно спрошу у тебя Боря ак лучше и ук Игоря и у Саши и у призрака и у Кватроса....у всех! И мы сделаем компромис! ;)
мир всем!

:+1::beer::friends::respekt:

Serg Teplyuk

08.06.2011, 16:41

:friends::beer::respekt:

Боря, ты сначала ответь на мой поставленный четкий вопрос:wall:, типа ДА или НЕТ, а если нет - то по пунктам: по каким именно пунктам моя система не соотвествует -1500!! А потом будем :beer::friends: в десна целоваться;)!!
Чтобы ты долго не искал - схемы здесь
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=10342&page=21

Директор Луны

08.06.2011, 16:58

Боря, ты сначала ответь на мой поставленный четкий вопрос:wall:, типа ДА или НЕТ, а если нет - то по пунктам: по каким именно пунктам моя система не соотвествует -1500!! А потом будем :beer::friends: в десна целоваться;)!!
Чтобы ты долго не искал - схемы здесь
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=10342&page=21
Серёжа! Да я уже писал, что мне всё равно - соответствуешь ты или нет :nasmeshka:
Но...... будь я на месте любого участника в 1500 (уж не обессудь) потребовал бы от организаторов проверки - вынул вот это
http://avtocar.kh.ua/p6029/%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%81%D 1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-hertz-es-200-4-subwoofer/ - доказал что 98 уе стоит.
А так пока лично я вижу и наяву и на схеме вот это http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3656 которое стоит 250 уе и меня не интересует что там за головка стоит и что за ящик бесплатный.
250 - 98 = 150 уе.
1466 + 150 = 1616 уе.
А это уже превышение почти в 10 % и - решать организаторам соответствуешь ты 1500 или нет.
Закрыли тему, я уже всё 2 раза рассказал, с картинками :D
пс Я ж тебе ещё вчера совет дал - нарисуй на схеме отдельный свой саб, с правильной маркировкой и ценой 98 уе - вопрос закрыт.

Serg Teplyuk

08.06.2011, 17:03

Кстати, пошел по своей ссылке на Базу Автозвука, старая моя указанная цена на саб с этого же сайта -98уй, а сейчас - 74уй :maybe2: придется схему переделывать:wall::lol:...
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=10240

Добавлено через 3 минуты
250 - 98 = 150 уе.
150 у.е. - это стоимость акустического оформления саба, которая никак по правилам не считается. Точнее: считается в ноль у.е..

Директор Луны

08.06.2011, 17:07

1616 - 25 = 1591 :lol:
Опять мимо :D
пс Ты меня не слышишь!!!!!! Какая головка стоит в том коробке что у тебя на схеме? ;)

Serg Teplyuk

08.06.2011, 17:10

Серёжа! Да я уже писал, что мне всё равно - соответствуешь ты или нет
Все равно тебе или нет - а ведь ты аргументировано меня обвинил в залете и абсолютном несоответствии классу -1500.

Добавлено через 1 минуту
1616 - 25 = 1591 :lol:
Опять мимо :D
пс Ты меня не слышишь!!!!!! Какая головка стоит в том коробке что у тебя на схеме? ;)

Я тебя слышу. По моим данным стоит вот это
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=10240

Max SQ Challenge

08.06.2011, 17:13

Хороший этап будет Каховский!!!!!

Serg Teplyuk

08.06.2011, 17:30

Закрыли тему, я уже всё 2 раза рассказал, с картинками
Не закрыли тему нихрена. Просто признай свои ошибки. Все люди ошибаются, это нормально, это - бывает. Главное это найти взаимопонимание, которое идет на пользу не только мне и тебе, но и всем участникам: пусть отстаивают свою правоту, если знают что правда - за ними. А судьи иногда (совсем редко) могут ошибаться.

Директор Луны

08.06.2011, 18:11

Не закрыли тему нихрена. Просто признай свои ошибки. Все люди ошибаются, это нормально, это - бывает.
Та ёптыть, Серый! Ошибся ты а не я :nasmeshka:
Уже б давно чем спорить - сделал бы нормально шоб не было вопросов.
На, дарю :beer:
пс Теперь у меня вопросов нет :D

Suhodol

08.06.2011, 18:17

Законченность инсталла судится с максимальными оценками когда ОН инсталл закончен!!! Если участник выдернул ОДНО из ГУ - какая нахрен законченность
Хорошо! Не выдернул, но оно (это устройство) не подключено!!!! Какого судить устройства, не имеющие к звуку ни какого отношения? Мы же судим инстал звуковых машин, а не муляжей!! И какие балы ставить за этот пункт, если половина компанентов муляж??? Я не знаю!!

Serg Teplyuk

08.06.2011, 18:48

Та ёптыть, Серый! Ошибся ты а не я :nasmeshka:
Уже б давно чем спорить - сделал бы нормально шоб не было вопросов.
На, дарю :beer:
пс Теперь у меня вопросов нет :D
Боря, спасибо за труд по изучению моего частного случая (я оценил паузу перед твоим ответом, ты поработал мозгами и кнопками на клаве чтобы дать действительно максимально квалифицированный ответ, соответствующий твоему уровню профессионализма), НО!!
В моей схеме достаточно четко обозначена стоимость НЧ головки (98 уй, хотя теперь с этого же сайта эта НЧ головка позиционируется в цене 74 уй, а именно этот сайт по правилам в стране Украина является первым при оценке стоимости оборудования). А вот то, что видят глазами судьи и участники (заводской бокс акустического оформления саба фирмы HERTZ стоимостью 250уй) автоматически подразумевает наличие в нем НЧ головки, заявленной мною в схеме. При этом и судьи и участники понимают, что стоимость коробочки - ноль уй. Для тех, у кого вопросы - смотрим правила.

Боря, не уходи от ответа на вопрос: так все-таки ДА или НЕТ:wall:;)???
Соответствует моя система категории -1500 или НЕТ?? Точнее : это заявленный тобою мой абсолютный залет или ты просто ошибся??;)
Покидаю форум на минут 40:yes3:.

Директор Луны

08.06.2011, 19:14

Боря, не уходи от ответа на вопрос: так все-таки ДА или НЕТ:wall:;)???
Соответствует моя система категории -1500 или НЕТ??
Серёжа! По последней нарисованной схеме - ДА ( в рамках действующих на сегодня Правил) ! По предыдущей - спорный вопрос, скорее НЕТ чем ДА.
И я по-прежнему остаюсь при своём мнении - считать надо не выдернутое из компонента а целиком.
А если саб, к примеру, будет активным - как считать головку и усь? :wall: http://focal.tchernovaudio.com/good/BombA_20_A1 Подозреваю, хотя могу и ошибаться, что отдельно этого уся в программе производителя нет.
И по ОЕМу - ситуация аналогичная.

vvv

08.06.2011, 19:50

Макс.
Я тебе говорю о правилах.
И по твоим правилам в классе до 1500 премущество имеет владелец
Пассата перед владельцем таврии.
Т.к. в Пассате приличные миды и ГУ. А в таврию нужно покупать все.
Это есть неравенство изначально заложенное в правила.
Это что не понятно ?
ты не догоняешь :D
формат же исключительно за популяризацию АЗ, кому нужны бедные новички на тавриях :D

Добавлено через 14 минут
Попробовал осмыслить в разрезе, Вадим.

плохо осмыслил, пытайся дальше.

задам наводящие вопросы, будь добр ответить максимально лаконично, т.е. да или нет

Ты реально считаешь, что покупая автомобиль у производителя ты не платишь за установленную аудиосистему?

Ты всерьез уверен, что 2 одинаковые мазды, одна из которых с Босе, а другая со штаткой, стоят для конечного потребителя одинаково?

igorvolikov

08.06.2011, 20:21

ты не догоняешь :D
формат же исключительно за популяризацию АЗ, кому нужны бедные новички на тавриях :D

Да. В этом сезоне так.
Это плохо.
Посмотрим на следующий год.
Не одни мы с табой такие :D
Не только у нас глаза круглеют :D

Но правила в любом случае посреди сезона менять некомфильно.

vvv

08.06.2011, 20:29

Да. В этом сезоне так.
Это плохо.
Посмотрим на следующий год.
Не одни мы с табой такие :D
Не только у нас глаза круглеют :D

Но правила в любом случае посреди сезона менять некомфильно.
я тоже против того чтобы менять.
главное, чтобы в межсезонье не забыли с участниками правила обсудить, а не только на междусобойчике в закрытых разделах.

Serg Teplyuk

08.06.2011, 20:54

ты не догоняешь :D
формат же исключительно за популяризацию АЗ, кому нужны бедные новички на тавриях :D

Добавлено через 14 минут

плохо осмыслил, пытайся дальше.

задам наводящие вопросы, будь добр ответить максимально лаконично, т.е. да или нет

Ты реально считаешь, что покупая автомобиль у производителя ты не платишь за установленную аудиосистему?

Ты всерьез уверен, что 2 одинаковые мазды, одна из которых с Босе, а другая со штаткой, стоят для конечного потребителя одинаково?
1)покупая новый авто у производителя разумеется клиент платит за установленную аудиосистему.
2)Разумеется, Мазда 6 с системой BOSE стоит изначально дороже простой штатки.

Что еще лаконичнее озвучить?

Добавлено через 12 минут
формат же исключительно за популяризацию АЗ, кому нужны бедные новички на тавриях
Формат вообще-то исключительно по эксклюзивному желанию Макса тянуть формат, сдалась ему эта популяризация?? Денех не дает ни грамма, только проблемы и геморрой.
ЗЫ: он сам на Таврии Украину объездил по соревкам, просто ты не в курсе, Вадим.

Добавлено через 19 минут
И я по-прежнему остаюсь при своём мнении - считать надо не выдернутое из компонента а целиком.
Боря, ты можешь оставаться при своем мнении, как и что нужно считать. Но в моем конкретном случае все подсчитано в соответствии с правилами: считается стоимость сабовой головки, акустическое оформление любыми способами и любыми бюджетами - по правилам не считается.
Так все-таки : по правилам сезона ЭСКУЧЕ (отставим твое личное мнение какие это правила в сторонку) моя система четко укладывается в бюджет до -1500???
ДА или НЕТ??

Директор Луны

08.06.2011, 21:22

ДА или НЕТ??
Спи спокойно :friends:
Я не судья - не я и оцениваю, тем более моё мнение тебе не интересно.
У Макса на площадке спросишь :yes3:

Serg Teplyuk

08.06.2011, 21:24

Серёжа! По последней нарисованной схеме - ДА ( в рамках действующих на сегодня Правил) ! По предыдущей - спорный вопрос, скорее НЕТ чем ДА.
Боря, либо - ДА, либо - НЕТ!! А по спорному вопросу жду твоих аргументов.
Мои аргументы - те же: считается по правилам стоимость сабового динамика, стоимость акустического оформления саба - считается в ноль.

Добавлено через 2 минуты
моё мнение тебе не интересно.
И мне интересно, и всем :yes3:;)!!
Колись уже, мой юный любимый друг:wall::meowth:!!

Директор Луны

08.06.2011, 21:33

Serg Teplyuk !!!
ДАААААА!!!!!!!! Проходишь!!!!! Отстанннь!!! :D:D:D
Но неточные сведения ты сам нарисовал :negative: А это - залёт, и лично я по схеме тебе максимум не поставил бы!!!!!

juris.sq

08.06.2011, 21:37

Но неточные сведения ты сам нарисовал А это - залёт, и лично я по схеме тебе максимум не поставил бы!!!!!
Тут Боря прав!!! Серега не парься:) Рисуй в шеме то что поставил в машину;)

Директор Луны

08.06.2011, 21:39

Серега не парься:) Рисуй в шеме то что поставил в машину;)
....... один хрен по предам НОЛЬ хапанёшь:D так шо шхема - детский лепет :D

Serg Teplyuk

08.06.2011, 21:44

лично я по схеме тебе максимум не поставил бы!
Поставил бы, если бы кто-то до меня объяснил тебе простой расчет системы из пяти пунктов по правилам. При котором не считается стоимость инсталляции любого из пяти компонентов, упомянутых в правилах.
Спасибо тебе за науку, спасибо что ты в состоянии профессионально подойти к вопросам формата, спасибо за конечный ответ - это важно не только для меня, но и для всех читателей форума. Думаю, что для многих наше резюме спора по стоимости компонентов позитивно отразится на желании строить свои аудиосистемы и принять участие в соревнованиях:yes3::meowth:!!
А теперь - мир :friends::beer::aiwan-hi::beach:!!!

Директор Луны

08.06.2011, 21:53

Поставил бы, если бы кто-то до меня объяснил тебе простой расчет системы из пяти пунктов по правилам.
Спасибо, Брат, что объяснил!!!:notworthy::notworthy:
А теперь - мир!!!
ПИС!!!:friends::beer::vo:

Serg Teplyuk

08.06.2011, 21:54

Serg Teplyuk !!!
ДАААААА!!!!!!!! Проходишь!!!!! Отстанннь!!!
:yo-ho-ho::krutoy::notworthy::russian::ga::bye:
Теперь буду спать спокойно...

Директор Луны

08.06.2011, 21:58

Теперь буду спать спокойно...
Ты б лучше не спал спокойно а с предом бы разобрался - мальчиков для битья в 1500 уже нет, 10 баллов можешь и не натянуть на "балдеже" от системы:nasmeshka:

Serg Teplyuk

08.06.2011, 22:05

я тоже против того чтобы менять.
главное, чтобы в межсезонье не забыли с участниками правила обсудить, а не только на междусобойчике в закрытых разделах.
Вадим, я уверен что в межсезонье мы все этим займемся, Макс уже озвучил подход к правилам формата. А пока что - продолжим сезон на том что имеем (а то что имеем в этом сезоне - нереально лучше чем в прошлом сезоне:yes3:;)). Надеюсь, что для обсуждения спорных и непонятных вопросов типа по штатной комплектации и др. за сезон накопится понятный материал и все вопросы решатся к всеобщему удовольствию:yes3::friends:!!

Добавлено через 5 минут
Ты б лучше не спал спокойно а с предом бы разобрался - мальчиков для битья в 1500 уже нет, 10 баллов можешь и не натянуть на "балдеже" от системы:nasmeshka:
Боря, да я уже месяц без этой машины:maybe2:.... Стоит на сервисе, овчарки на колеса писяют уже наизусть наверное:vinovat:. Если опять приедут кольца на мотор и опять их (хоть одно) поломают - опять ждемс..
Пока о преде не думаю, но спасибо за совет:yes3:..

Suhodol

09.06.2011, 12:26

КАТАСТРОФА!!! или не очень, но денежное деление имееть (как я не раз говорил) еще много вопросов, которые необхадимо урегулировать!
Я долго читал "милейшую" дискуссию Бори и Теплюка, и хочу "подлить" маслица, или точнее уточнить!!!
Если сабовая конструкция готовая, т.е. продается в магазине как саб в своем (данном от производителя) корпусе, то естественно цена целиком и есть. Не правильно "разбирать" продукт по составляющим, точнее исключать из стоимости какую-то часть, тем более, что эта часть используется!
Если человек сам сделал копрус, то ..... понятно.

Добавлено через 4 минуты
И еще мое мнение по поводу самодельных компонентов (усилителей, процессоров, акт.кроссов, динамиков) ----- АНЛИМ!!

Cobox

09.06.2011, 12:38

И еще мое мнение по поводу самодельных компонентов (усилителей, процессоров, акт.кроссов, динамиков) ----- АНЛИМ!!
т.е. если чел с бюджетной установкой, у котрой акустика питается от 150$ магнитолы и он на эту магнитолу вешает 2-х компонентный фронт и на пищалку цепляет простой конденсатор стоимостью в 5грн., а мид во всю полосу, то он уже идет в анлим? :nasmeshka:
Дальше, изодинамика PAD уже тоже анлим?

Директор Луны

09.06.2011, 12:58

Если сабовая конструкция готовая, т.е. продается в магазине как саб в своем (данном от производителя) корпусе, то естественно цена целиком и есть. Не правильно "разбирать" продукт по составляющим, точнее исключать из стоимости какую-то часть, тем более, что эта часть используется!
Наконец то хоть кто-то услышал то, о чём я говорил как только Серёга вывесил свою систему :yes3:

И еще мое мнение по поводу самодельных компонентов (усилителей, процессоров, акт.кроссов, динамиков) ----- АНЛИМ!!
Вот здесь не со всем соглашусь. Но для чёткого понимания считаем/не считаем и работа предварительная по "вылизыванию" Правил должна быть проведена соответствующая.

Дальше, изодинамика PAD уже тоже анлим?

Даже для экзотичной продукции всегда,при желании,можно найти цену http://www.avtozvuk.com/az/2008/10/092.htm да и телефон производителя под рукой:yes3: Нашёл же Макс цены на то,что давно уже не выпускается.

Suhodol

09.06.2011, 13:00

т.е. если чел с бюджетной установкой, у котрой акустика питается от 150$ магнитолы и он на эту магнитолу вешает 2-х компонентный фронт и на пищалку цепляет простой конденсатор стоимостью в 5грн., а мид во всю полосу, то он уже идет в анлим? :nasmeshka:
Дальше, изодинамика PAD уже тоже анлим?
Извини, ты наверно не хочешь вчитываться в написанное(тем более конденсатор о котором ты говоришь, врядли будет самодельным:lol:), я повторю:
Самодельные усилители, процессоры, акт.кроссоверы, динамики, можно и ГУ добавить. Независимо от бюджетная/ не бюджетная --- самоделки в АНЛИМ!
Пардон -- это мое мнение, извини долго обьяснять.
По поводу ПАД -- то это уже не самоделка, а готовый бренд, продающийся в розницу и имеющий прайс!

Добавлено через 2 минуты
И еще , по поводу ОЕМ-оборудования. Я считаю, что ОЕМ-оборудование тоже должно учавствовать в подсчете стоимости системы.

Добавлено через 7 минут
Вот здесь не со всем соглашусь. Но для чёткого понимания считаем/не считаем и работа предварительная по "вылизыванию" Правил должна быть проведена соответствующая.
Я считаю не возможно быстро и адъэкватно оценить стоимость самодельного оборудования. И это только одна часть.
А вторая -- ....... это уже больше для Макса, т.е. для целей и задач.
Все это старо как мир , и тысячу раз "муссолилось" в разных форматах. Неужели вы этого не знаете.... Ширше надо смотреть, перспективнее.

Cobox

09.06.2011, 13:27

тем более конденсатор о котором ты говоришь, врядли будет самодельнымSuhodol, хорошо, если я покупаю комплетухи (они же не саиодельные!) то кросс уже будет не самопал?

prizrak

09.06.2011, 14:06

Suhodol

09.06.2011, 14:32

Suhodol, хорошо, если я покупаю комплетухи (они же не саиодельные!) то кросс уже будет не самопал?
Извини, я думаю, что ты все понял. Не надо ерничать , и передергивать, и писать гепотетические варианты. А то мы так дойдем, что динамики по составляющим будем разбирать: стоимость дифузора, магнита и центрирующей шабы....
Тем более я написал, что это мое мнение, и не является единственно-правильным. Тем более, что я не учавствовал в "саммите большой восьмерки"!

Добавлено через 5 минут
Я в шоке начинается Serg Teplyuk в 1500 жесть. Ссылки сам понаходили левый, значить получается Альп 35 700 у.е. а 87 300:vo: Бостон 300 уе а ИПА 800.2 500уе:vo:. Сами соревнуйтесь с такими правилами.:duren: Мне что не ехать???
По поводу определения цены, то я и сам в недоумении. В правилах написано:
Классы соревнований.
Участники соревнований разделены на пять классов по общей стоимости установленной звуковой системы. Стоимость системы подразумевает сумму розничной стоимости установленных компонентов. Розничная стоимость определяется участниками по текущим розничным прайсам интернет-магазинов или звуковых журналов в такой последовательности (для каждой страны порядок сайтов может быть разный):
1. www.avtozvuk.ua (http://www.avtozvuk.ua/),
2. www.magnitola.ua (http://www.magnitola.ua/),
3. www.magnitola.ru (http://www.magnitola.ru/),
4. www.avtozvuk.com (http://www.avtozvuk.com/).
Хотя на первую строчку я бы поставил цену офф. представителя в стране, т.е. дистрибьютора!
А вот на те бренды, у которых нет представительства в стране, можно по интернет пространству, но, при мониторинге использовать цену 3-5 ресурсов, при этом самую низкую и самую высокую не брать в учет.
ЗЫ: ТО Призрак:
Оф. розничная цена на Альпайн 9887R -- 620$

Revaz

09.06.2011, 14:38

Я в шоке начинается Serg Teplyuk в 1500 жесть. Ссылки сам понаходили левый, значить получается Альп 35 700 у.е. а 87 300:vo: Бостон 300 уе а ИПА 800.2 500уе:vo:. Сами соревнуйтесь с такими правилами.:duren: Мне что не ехать???
если у тебя хороший звук то иди в более дорогой клас.чего боишься?

Добавлено через 9 минут
Извини, я думаю, что ты все понял. Не надо ерничать , и передергивать, и писать гепотетические варианты. А то мы так дойдем, что динамики по составляющим будем разбирать: стоимость дифузора, магнита и центрирующей шабы....
Тем более я написал, что это мое мнение, и не является единственно-правильным. Тем более, что я не учавствовал в "саммите большой восьмерки"!

Добавлено через 5 минут

По поводу определения цены, то я и сам в недоумении. В правилах написано:
Классы соревнований.
Участники соревнований разделены на пять классов по общей стоимости установленной звуковой системы. Стоимость системы подразумевает сумму розничной стоимости установленных компонентов. Розничная стоимость определяется участниками по текущим розничным прайсам интернет-магазинов или звуковых журналов в такой последовательности (для каждой страны порядок сайтов может быть разный):
1. www.avtozvuk.ua (http://www.avtozvuk.ua/),
2. www.magnitola.ua (http://www.magnitola.ua/),
3. www.magnitola.ru (http://www.magnitola.ru/),
4. www.avtozvuk.com (http://www.avtozvuk.com/).
Хотя на первую строчку я бы поставил цену офф. представителя в стране, т.е. дистрибьютора!
А вот на те бренды, у которых нет представительства в стране, можно по интернет пространству, но, при мониторинге использовать цену 3-5 ресурсов, при этом самую низкую и самую высокую не брать в учет.
ЗЫ: ТО Призрак:
Оф. розничная цена на Альпайн 9887R -- 620$

Саша так у теплюка не R

Suhodol

09.06.2011, 14:56

Саша так у теплюка не R
Да я не о Теплюке! Я всегда смотрю на ситуацию в общем, а система Теплюка просто пример.

Revaz

09.06.2011, 14:58

Да я не о Теплюке! Я всегда смотрю на ситуацию в общем, а система Теплюка просто пример.Я понял просто r и не разные цены. Призрак буянет.:D

Cobox

09.06.2011, 15:39

Извини, я думаю, что ты все понял. Не надо ерничать , и передергивать, и писать гепотетические варианты.я это написал что бы показать, что в одном случае мы боремся за гипотетические варианты, а в другом случае уже от них открещиваемся.

juris.sq

09.06.2011, 15:55

И еще мое мнение по поводу самодельных компонентов (усилителей, процессоров, акт.кроссов, динамиков) ----- АНЛИМ!!:+1:

Suhodol

09.06.2011, 15:59

я это написал что бы показать, что в одном случае мы боремся за гипотетические варианты, а в другом случае уже от них открещиваемся.
Боюсь мы говорим на разных языках, или не хотим понимать.

igorvolikov

09.06.2011, 16:02

я это написал что бы показать, что в одном случае мы боремся за гипотетические варианты, а в другом случае уже от них открещиваемся.

Рома !
Когданибудь ты поймешь одну простую веСЧ - тот , кто не умеет писать законы , тот латает дыры и всю жизнь тратит на обсуждение.

Если бы ты покатался бы по площадкам подольше и посмотрел бы конфликтов побольше - ты бы сам сейчас первый бы схватил в руки ручку и погнал бы писать тома правил.

То , что сейчас учасники на Челенджере все свои , кенты , друзья и кумовья + еще института протестов нет - чистое везение.

Придет время. Будут правила в виде книги. Это неизбежно.

ЗЫ
И харе внатуре ерничать. Полиморфизм в данном случае не к лицу, бо за такой полиморфизм ктонидь принудительную инкапсуляцию сделает , дай бог , чтобы без наследоваия обошлось :lol:

Cobox

09.06.2011, 16:03

Боюсь мы говорим на разных языках, или не хотим понимать.Это я не для тебя писал.
Кстати, хотел привести одну римскую мудрость:"Не издавай таких законов, выполнение которых ты не сможешь проконтролировать" Догадиваешься о чем я?

Добавлено через 1 минуту
кто не умеет писать законы , тот латает дыры и всю жизнь тратит на обсуждение.за всю историю человечества еще не было написано ни одного закона, который бы не требовал латания дыр.

igorvolikov

09.06.2011, 16:08

за всю историю человечества еще не было написано ни одного закона, который бы не требовал латания дыр.

Отвечу в твоем же стиле -
Идеала достичь невозможно , но к нему нужно стремится.

Это так (к слову). Дискуссию с тобой прекращаю т.к. ты к ней не готов. :stop:

Suhodol

09.06.2011, 16:27

Кстати, хотел привести одну римскую мудрость:"Не издавай таких законов, выполнение которых ты не сможешь проконтролировать" Догадиваешься о чем я?
Очень мудро! Полностью согласен. Но заметь, я если уже и пишу свое мнение, то полностью (до малейших мелочей) представляю как это работает! Чего и вам желаю (это не лично тебе, это пожелание для всей "инициативной" группы, в которую и ты входишь)

Cobox

09.06.2011, 16:35

Suhodol, еще раз повторяю, что это относилось не к тебе... :)

juris.sq

09.06.2011, 16:44

так может этот вариант поставить в отдельную тему и пообсуждать?

Suhodol

09.06.2011, 16:52

так может этот вариант поставить в отдельную тему и пообсуждать?
Это можно, но ..... боюсь, что как всегда!

juris.sq

09.06.2011, 17:29

Это можно, но ..... боюсь, что как всегда!
Будим чистить

omel

20.06.2011, 08:57

Помогите оценить усилители:

Hafler MSE200tn
Hafler MSE88tn

scvosniak

24.08.2011, 01:17

тоже интересует стоимость
JVC AVX-33
PAD CS1035

Cobox

24.08.2011, 08:05

PAD CS1035 - 140 у.е.
JVC AVX-33 - 16300 рублей (т.е. 563 у.е.)

лентяй, вся инфа есть в инете! Это же не редкие раритеты на которые действительно цену не найти.

scvosniak

25.08.2011, 13:06

Рома, Я не лентяй..... Давно все посмотрел....
Последняя цена в Украине на AVX-33 была 415$, и на Пады1035 слышал цену чуть ниже 140-ка$ по телефону с Константином Баклаевым...
А вопрос именно в том во сколько оценят на СкуЧелленже, и будут ли аргументировать цену?

Cobox

25.08.2011, 20:01

Почитай правила, там четко описан механизм оценивания (т.е. каким образом происходит оценка и даже указан последовательность сайтов, по которым идет оценивание).

scvosniak

26.08.2011, 03:08

JVC AVX-33
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3364
2359грн=295$ :D

Max SQ Challenge

26.08.2011, 09:58

JVC AVX-33
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3364
2359грн=295$ :D
+1

Sasha_Dragster

26.08.2011, 17:26

sanjk

26.08.2011, 19:55

JVC AVX-33
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3364
2359грн=295$
__________________
а курс у.е. тогда был такой же как сейчас ?

scvosniak

27.08.2011, 03:04

а курс у.е. тогда был такой же как сейчас ?

Тогда- это когда?:shock:

Помню в 2008-м году AVX-33 можно было купить новый по цене около 500$ и курс тогда был 5.0 , тосле чего курс доллара начал расти, а цена на AVX надать... Так что на выходе одно и то же...

А по хорошему (хоть это и не предусматриают правила) нужно учитывать возраст аппаратуры, так как это б/у (для аппаратуры, которая снята с производства и не продается новой), потому как старые Деноны и Клары оцениваются в 1000$ и выше, а купить их можно 300-400$

Ведь мы не покупаем 10-ти летнее авто по цене нового или хрущевку по цене новостройки........

Добавлено через 1 час 26 минут
Остается вопрос стоимости PAD 1035 и дополняется стоимостью STEG QM120.2 LE

Cobox

27.08.2011, 08:23

scvosniak, PAD1035 оценивается в 140 у.е.
У меня такие стоят и их на SQCh оценивают в 140 у.е. Хотя реальная цена у них сейчас намного ниже :)

P.S. что касется возраста аппаратуры, то тут однозначного мнения нет, как и нет мнения на счет твика. Проблема заключается в том, как определить степень износа аппаратуры и как оценить стоимость твика?

Max SQ Challenge

27.08.2011, 11:25

Максим, во сколько нынче оценивается Clarion DXZ 778RUSB и попаду ли я в класс до 2500 уе, если к стоимости этого ГУ прибавить стоимость остальных компонентов стоимостью 2407 уе (на сколько я знаю небольшой плюс допускается).

Спасибо за ответ!
О стоимости аппарата...аппарат проходит по автозвук.уа...смотрим туда - цена - 170 баксов
Добавляем 2407+170=2577
проходит ;)

Добавлено через 9 минут
pad - 140
avx33 - 300
STEG QM120.2 LE - 400

Quattross

27.08.2011, 16:19

Проблема заключается в том, как определить степень износа аппаратуры и как оценить стоимость твика?
все можно оценить. были бы деньги :)
с твиком в безлим.

Sasha_Dragster

27.08.2011, 16:31

А по хорошему (хоть это и не предусматриают правила) нужно учитывать возраст аппаратуры, так как это б/у (для аппаратуры, которая снята с производства и не продается новой), потому как старые Деноны и Клары оцениваются в 1000$ и выше, а купить их можно 300-400$
Я например за то, чтобы подсчёт стоимости проводился по стоимости новой:

1. БУшная аппаратура играет также, как и новая размятая/прогретая. Что, если человек покупал новый Денон за 1000 уе, а другой на форуме выкупил БУшный его за 300 - 400 уе, то им идти в разные категории (если эта разница в цене окажется решающей)?

2. как доказать, по чём человек купил БУшную аппаратуру? А если ему её вообще на день рождения подарили, то что, цена будет 0 уе?

3. кто будет определять состояние аппаратуры? особенно акустики? Доставать её из-под карт дверей и смотреть диффузоры и магниты? Это вообще превратится в бред.

Как по мне, то существующий вариант оценки самый правильный.

Cobox

27.08.2011, 20:40

с твиком в безлим.
Тогда никого не останется в других классах, так как 90% аппаратуры учатников твикнутые, просто глубина твика у всех разная, у когото очень серьезно прокачан усь, а у когото, только кондер поменяный, а у когото просто усь полсе ремонта (ктстаи это тоже твик? и как отличать ремонт от твика?). И не все знают исторю своей аппартаруы
Еще вопрос, я например купил б.у. аппарат, который поменял не одного хозяина откуда я могу знать твикался он или нет? Как различать твик, например если человек поменл только один кондер на входе - это уже твик? Или еще пример, у меня сгорел усь, родных транзиторов не нашел (ну нет их в продаже и достать не возможно) пришлось ставить другие (хужие, но кое-как совместимые) - это твик? Если я ствалю карписи и использую не стандартные компоненты - тоже твик? Дальше, чем отличается, внешний процессор купленый в магазине от внешнего самопального процессора? Так как в этом случае второй уже будет считатся твиком, а первый нет. Как на площадке проверять была твикнута аппаратура или нет? Изменил, например человек входную цепь уся, что бы она не ловила наводки (ну особености такие его авто, что в нем этот усь ловит помеху), так что его за это тоже в анлим? Изменение активных фильтров усилителя - это твик, а если я этиже фильтра вынесу в отдельный внешний копус, тоже твик? И так далие (я могу привести еще миллион таких скользких вопросов которые не разрулишь так просто), как только задеваешь вопрос твика, сразу вылазит столько подводных камней, что "мама не горюй" и проще закрыть глаза на твик, чем пытатся его разрулить, так как любая попытка разрулить твик будет вызывать еще больше негатива.
Да и вообще чаще всего, 90% твика, не способно дать улучшения в звучании на столько, что бы аппарат стал хотя бы на класс выше. Проще и дешевле, даже с экономической точки зрения, не твикать аппаратуру, а купить готовый аппарат классом выше.
Добавлено через 1 минуту
Как по мне, то существующий вариант оценки самый правильный.
:+1::yes3: он простой и решает много спорных проблем одним махом :vo:

Александр093

30.08.2011, 12:57

Макс! Хочу пересчитать систему.
Сколько Eclipse CD-8053 ?

Max SQ Challenge

30.08.2011, 15:24

Макс! Хочу пересчитать систему.
Сколько Eclipse CD-8053 ?
http://magnitola.ru/Eclipse-CD-8053-p-6840.html

Александр093

30.08.2011, 15:58

Спасибо! Получилось 430$ отсюда и буду считать.

Maxwheller

30.08.2011, 16:59

Подскажите пож-та цены на усилители Genesis DA100 и Genesis SA50, они старые, ориентировочно до 98 года, не могу найти офф цену. Спасибо!!!

Quattross

31.08.2011, 15:18

как только задеваешь вопрос твика, сразу вылазит столько подводных камней, что "мама не горюй" и проще закрыть глаза на твик, чем пытатся его разрулить, так как любая попытка разрулить твик будет вызывать еще больше негатива.
ну да. лучше затвикать у классных спецов дешевенькую аппаратуру и натягивать всех в 1500 у.е.

Cobox

31.08.2011, 18:02

Quattross,
1) кто тебе мешает сделать твик?
2) подавляющее большинство твика не востоянии перевести аппаратуру на класс выше, просто твик делает ее чуть лучше в своем классе, но до более высокого класса твик как правило не дотягивает ;)

Arrt

31.08.2011, 18:07

ну да. лучше затвикать у классных спецов дешевенькую аппаратуру и натягивать всех в 1500 у.е.

Я конечно не совсем спец, но скажу так "из г-на ("дешевенькую аппаратуру") пулю слепить не получится".:yes3:

Это не значит, что никто не пробует слепить, это значит, что все-равно не получится.:)

Quattross

31.08.2011, 19:59

nik_on_off

31.08.2011, 20:49

Ребята можно под панелькой пролоджи статус засунуть и под крышками усей все че хочешь зарыть
Quattross, давай не будем путать "твик" и "мошенничество" :stop:
З.Ы. а у вас тут весело, попкорна не хватает :)

Arrt

31.08.2011, 20:52

Ребята можно под панелькой пролоджи статус засунуть и под крышками усей все че хочешь зарыть :)
Cobox, я просто не сторонник твика, но понимаю что улучшений можно добиться очень больших, особенно если г..но твикать. и также понимаю что этим могут воспользоваться не очень хорошие спортсмены. так шо не нада. имхо, с твиком в безлим.

Не путай ремонт аппаратуры с шулерством. Общество автозвука - открытое. Т.е. все знаю что у кого установлено. Так что шулерство быстро выводится на чистую воду.

И ещё раз напомню - твик приравнивается к ремонту. Поэтому и влияет на дальнейшую стоимость аппарата так же как и ремонт. Т.е. лазил кто-то внутрь (неважно зачем) значит цена уменьшается. Я это напоминаю для тех, кто собирается лезть внутрь, если полезли внутрь аппарата, значит готовтесь потерять в деньгах при продаже.

Quattross

01.09.2011, 17:29

И ещё раз напомню - твик приравнивается к ремонту.
ничего не попутали?
вобщем я вас понял, твик только удешевляет стоимость компонентов, и не улучшает звук. короче с твиком все в "до 1500долл"

Arrt

01.09.2011, 18:12

ничего не попутали?
вобщем я вас понял, твик только удешевляет стоимость компонентов, и не улучшает звук. короче с твиком все в "до 1500долл"

Пока не попытаетесь продать твикнутый аппарат - наверное не поймете.

inst

02.09.2011, 19:38

Я давно уже пытаюсь пробить мнение, что с твиком- в анлим.

Quattross

02.09.2011, 19:47

Пока не попытаетесь продать твикнутый аппарат - наверное не поймете.
та я оценщик, все это и многое более сложное понимаю:D но каким это местом в теме о стоимости системы?
мое мнение как о твике так и о стоковых компонентах не поменяется. все должно каким-то образом учитываться.

igorvolikov

02.09.2011, 19:57

Я давно уже пытаюсь пробить мнение, что с твиком- в анлим.

+1
Ибо учитывается стоимость стокового аппарата. А твик бывает разный. В усилке может одна плата родной остатся. А внутри фарш сопоставимый с килобаксами.

Насколько я помню даже в ЭММА с твиками либо в СаундОнли либо в Анлим.

И это КМК вполне логично.

Suhodol

02.09.2011, 21:21

Я давно уже пытаюсь пробить мнение, что с твиком- в анлим.
Юра , а как ты проверишь переделано или нет, по каким внешним признакам? И даже , если кто-то "капнул", то кто , будешь разбирать уси и смотреть что внутри? И как быть , если оказалось, что "капнули" зря?:ah:

Добавлено через 1 минуту
Насколько я помню даже в ЭММА с твиками либо в СаундОнли либо в Анлим.
Не твикнутым, а самодельным!! Именно самодельным либо не автомобильным.

igorvolikov

02.09.2011, 22:15

Не твикнутым, а самодельным!! Именно самодельным либо не автомобильным.

Ну а как провести грань между самодельным и твикнутым ?
Заводского корпуса и нетронутого внешнего вида хватит , чтобы считалось твиком ?

Suhodol

02.09.2011, 22:32

Заводского корпуса и нетронутого внешнего вида хватит , чтобы считалось твиком ?
ДА! Это уже политика.

igorvolikov

02.09.2011, 22:47

ДА! Это уже политика.

Согласен.
Вопрос довольно скользкий.

Директор Луны

02.09.2011, 23:10

Не твикнутым, а самодельным!! Именно самодельным либо не автомобильным.
Ты ошибаешься.

В этой категории запрещается использование заказных усилителей и иных активных компонентов с внутренними модификациями (например, с измененной электрической схемой).

В Новичках и Любителях в Анлим не только при самодельном но и при любом изменённом.

vvv

02.09.2011, 23:32

Директор Луны

02.09.2011, 23:52

vvv,
Да,Друг, всё верно.

В этой категории запрещается использование заказных усилителей и иных активных компонентов с внутренними модификациями (например, с измененной электрической схемой).

Спасибо за поправку - думаю одно а пишу другое, голова в 1 ночи не соображает уже.:wall:

Suhodol

03.09.2011, 09:17

Ты ошибаешься
Не-а. Не ошибаюсь. Я говорю, как есть в реалии.:D Т.е. забегаю вперед на 12345658309 страниц обсуждения, что и как..... а вот если ремонт, .... а вот если у меня транзистор, ....... а я лампочку поменял.
Все (кто желает:wall:) модифицирует, главное не трепаться об этом и бонусы непросить!:D И я не припомню, чтобы хоть раз разбирали усилки или кросы, чтобы посмотреть что внутри.:yes3:

Директор Луны

03.09.2011, 09:58

Не-а. Не ошибаюсь. Я говорю, как есть в реалии.
Я имел ввиду, что в Правилах сказано и твикнутое и самодельное. А "по жизни" таки да - ты прав.:yes3:

Добавлено через 2 минуты
...... а я лампочку поменял.
Все (кто желает) модифицирует, главное не трепаться об этом и бонусы непросить!
В одной небезизвестной тебе машине Ф1 привели в соответствие со штатной подсветкой (вернее наоборот но сути не меняет). Работа колоссальная и скурпулёзная. Почему и не попросить (дать) бонусы?;)

Добавлено через 6 минут
И я не припомню, чтобы хоть раз разбирали усилки или кросы, чтобы посмотреть что внутри.
Так по одной простой причине - сам на себя никто не "стуканёт" а соперники по классу "жидковаты пошли" - все боятся поставить 30 баллов на кон в виде протеста на соответствие классу. Уверен, что если бы прецедент такой случился - то на площадке всегда нашлось бы пару-тройку судей, смогущих и снять, и разобрать и проверить лазили с паяльником или нет, и разобраться - ремонт это или твик. Жаль, что ни разу такого не было - шоу,думаю,получилось бы поинтересней тёлок на сцене :D

Arrt

03.09.2011, 11:49

Ты ошибаешься.

В этой категории запрещается использование заказных усилителей и иных активных компонентов с внутренними модификациями (например, с измененной электрической схемой).

Боря, 90% того что называют твиком - это замена компонентов на более качественные - это не является изменением электрической схемы. И по жизни такие изменения невидно, даже крутой спец не сможет тебе сказать какими именно компонентами комплектовался этот аппарат с завода. Тем более что на примере того же Аудисона, я тебе могу привести как минимум 3 варианта комплектации одного и того же усилителя.

Suhodol

03.09.2011, 12:06

Боря, 90% того что называют твиком - это замена компонентов на более качественные - это не является изменением электрической схемы. И по жизни такие изменения невидно, даже крутой спец не сможет тебе сказать какими именно компонентами комплектовался этот аппарат с завода. Тем более что на примере того же Аудисона, я тебе могу привести как минимум 3 варианта комплектации одного и того же усилителя.
Вот-вот. Эта первая страница из 124837694576 страниц, о которых я писАл выше!:D:lol:

Arrt

03.09.2011, 12:14

Вот-вот. Эта первая страница из 124837694576 страниц, о которых я писАл выше!:D:lol:

Я ж не с кем не спорю, я объясняю технические аспекты.:)

Sasha_Dragster

14.09.2011, 11:59

Максим, есть мысли в плане доработки системы на финал. Поэтому если не трудно, скажи, по сколько засчитаются мне следующие компоненты:

СЧ - Hertz Hi-Energy HL 70.3
ВЧ Focal Polyglass TN47
усилитель Poweramper iPA 320.4
миды Dragster DSZ-852 (из такого комплекта http://www.dragster.ru/ru/productions/ac_drag/2x_drag/index.php?id64=2680)

И ещё вопрос: какая максимальная планка в стоимости системы для класса до 1500 уе.

Заранее как всегда спасибо! :beer:

Cobox

14.09.2011, 12:39

И ещё вопрос: какая максимальная планка в стоимости системы для класса до 1500 уе.
по моему что-то около 5% и то только при согласовании с организатором.

Max SQ Challenge

14.09.2011, 12:43

1650 баксов - предел...

Sasha_Dragster

14.09.2011, 12:43

Я вроде бы слышал, что плюс 10% допускается :maybe2:
Ну тогда подождём официального ответа.

О, не успел написать, а уже и подоспел ответ. Макс,спасибо, а можно ещё стоимость каждой позиции указать

Cobox

14.09.2011, 12:46

А самому посчитать слабо? ;)Стоимость системы подразумевает сумму розничной стоимости установленных компонентов. Розничная стоимость определяется участниками по текущим розничным прайсам интернет-магазинов или звуковых журналов в такой последовательности (для каждой страны порядок сайтов может быть разный):
1. www.avtozvuk.ua,
2. www.magnitola.ua,
3. www.magnitola.ru,
4. www.avtozvuk.com.
Если компонента нет на этих сайтах – учитывается розничная цена в интернет-магазинах по рейтинговой позиции в поисковых системах). Если изделие Hand Made или изделие без возможности определить розничную цену, стоимость определяется учасником с помощью консультаций главного судьи.
В стоимость системы вклучаеться:
1. Головное устрийство*
2. Динамики
3. Усилители
4. Сабвуферы
5. Внешний ЦАП
* - Головным устройством считается аппаратура которая имеет непосредственное отношение к воспроизведению судейского материала (в том числе I-POD, CAR-PC…)
Не учитывается стоимость дополнительных устройств и аксессуаров, как то внешние кроссоверы, чейнджеры, проводка, накопительные емкости, мультимедийная аппаратура (если она используется только как транспорт/хранилище или в качестве индикации работы ГУ). Стоимость компонентов указывается при интернет-регистрации или непосредственно в протоколе при регистрации на площадке. Допускается консультация и уточнения у судей на площадке, особенно при оценке компонентов редких или снятых с производства. В любом случае цена определяется на момент их производства и продажи. Во всех случаях учитывается розничная цена за новый компонент, не берется во внимание год выпуска, степень износа и цена, за которую компоненты могут быть приобретены на вторичном рынке. Окончательную сумму компонентов может утвердить коллегиальное решение линейных судей на площадке, главный судья или офис при интернет регистрации. Участник имеет право выбора выступать в более высоком ценовом классе при меньшей стоимости системы.

Sasha_Dragster

14.09.2011, 12:54

Да я читал и знаю, просто у меня будет стоимость впритык и не хочется просчитаться. Хорошо, я пороюсь, вот только как быть, если мидбасы отдельное не продаются? Как их считать?

Cobox

14.09.2011, 13:02

Sasha_Dragster, так ведь точный порг тебе известен, если хоть на один цент больше - велкам в мой класс ;)

Sasha_Dragster

14.09.2011, 13:12

Sasha_Dragster, так ведь точный порг тебе известен, если хоть на один цент больше - велкам в мой класс
Спасибо за приглашение, но уже в следующем году

Cobox

14.09.2011, 13:43

Sasha_Dragster, в следующем году я наверно в 4000 пойду...

dimos

15.09.2011, 12:19

Есть желание учавствовать но незнаю в каком классе помогите???
Pionier DEX-P90+DEQ-P90 -рыжая оптика.
Kimber PBJ-VR206 -Morel SUPREMO PICCOLO
Kimber PBJ-VR209-ScanSpeak 12M/4631G00
Kimber PBJ-VR209-Dynaudio MW 170.
Kimber PBJ-VR209-Focal 33 KX

Cobox

15.09.2011, 12:41

считай вот так:

ГУ:
Pionier DEX-P90
DEQ-P90
Услилители:
VR206
VR209 + VR209 + VR209
Акустика:
Morel SUPREMO PICCOLO
ScanSpeak 12M/4631G00
Dynaudio MW 170.
Focal 33 KX
Но на вскидку ты анлим попадаешь, хотя может быть в притирку влезешь в 6000

P.S. ты просто зарегистрируся с указанием аппаратуры, а организаторы уже сами определят в какой клас ты проходишь.

dimos

15.09.2011, 12:53

Max SQ Challenge

16.09.2011, 14:31

Олександру
СЧ - Hertz Hi-Energy HL 70.3 - 91 доллар
ВЧ Focal Polyglass TN47 - 120
усилитель Poweramper iPA 320.4 - 390
миды Dragster DSZ-852 - 90

Добавлено через 9 минут
ГУ:
Pionier DEX-P90 - 800
DEQ-P90 - 500
Услилители:
VR206 - 365
VR209 + VR209 + VR209 - 450*3=1350
Акустика:
[I]Morel SUPREMO PICCOLO - 450
ScanSpeak 12M/4631G00 - 740
Dynaudio MW 170 - 430
Focal 33 KX - 640
Итого до 6000 долларов

K.O.S.

19.11.2011, 21:01

Доброго времени суток, я тоже считаюсь.

Не нашел:

Pioneer DEH-P80RS - 300 y.e. (http://avtozvuk.ua/info.php?id=3349), хотя люди и по 400 у.е. брали новые.
PowerAmper IPA 500.4 - 400-429 у.е. верно ли?

MCuk

19.11.2011, 21:45

Макс, скажи пожалуйста во сколько это всё в сумме вылетать будет
Pioneer DEX-P99RS (http://decibel.com.ua/pioneer-dex-p99rs-p-3285.html)
Eton CX280V (http://decibel.com.ua/eton-cx280v-p-57.html)
Eton WD-160SQ (http://decibel.com.ua/eton-wd-160sq-p-54.html)
E.O.S. AE-100T (http://decibel.com.ua/eos-ae-100t-p-1716.html)
GENESIS Profile Two (http://decibel.com.ua/genesis-profile-two-p-361.html)
Ещё к этому добавится сабовое звено, поэтому хочется знать куда целиться)))))

Вова 1990

19.11.2011, 21:58

Max SQ Challenge

20.11.2011, 18:55

Подскажите пожалуста сколько ето будет стоить??
1)головне устройство Sony CDX-GT690UI или ALPINE CDA 9885
2)усилитель Poweramper Impression iPA 400/2
3)усилитель Poweramper Impression iPA 600/2
4)саб ESX SX1240
5) фронт E.O.S. Odeon 6.5
Спасибо!

Дам ответ после публикации правил 2012 года.
Так как в правилах 2012 будут изминения, по поводу подсчёта

Вова 1990

20.11.2011, 19:56

Дам ответ после публикации правил 2012 года.
Так как в правилах 2012 будут изминения, по поводу подсчёта
спасибо!буду ждать!

MCuk

20.11.2011, 21:10

Дам ответ после публикации правил 2012 года.
Так как в правилах 2012 будут изминения, по поводу подсчёта
Моё сообщение не пропустил? Когда пуликация приблизительно будет.... не скоро?

Вова 1990

11.12.2011, 14:36

Max SQ Challenge

13.12.2011, 08:57

Всем отвечу после официального релиза правил 2012

JOCKER

14.12.2011, 18:42

ООоочень не хотелось предлагать эту систему оценки....:(:D

продукцию пионера(и остальных..) считать по ценам ОФ.САЙТА.

вот пару ссылок,чего не хватает ищите,на этом сайте есть всЁ..

1 (http://pioneer.jp/carrozzeria/archives/products/highend/lineup/index.html)
2 (http://pioneer.jp/press/2004/1014-1.html)
3 (http://pioneer.jp/press/2006/0315-1.html)
4 (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_list.php?sub_cd=129)
5 (http://pioneer.jp/press/2000/0525-1.html)
6 (http://pioneer.jp/carrozzeria/products/lineup.html#speaker)
7 (http://pioneer.jp/carrozzeria/archives/products/audio/sp_sub/index.html)
8 (http://pioneer.jp/carrozzeria/carrozzeria_x/#lineup8)
9 (http://pioneer.jp/carrozzeria/carrozzeria_x/#system)

кстати,если идти этим путём....скорый пересмотр лимита по классам обеспечен:nasmeshka:

но считаю именно этот путь -единственно верным :)

Cobox

15.12.2011, 08:12

ООоочень не хотелось предлагать эту систему оценки....

продукцию пионера(и остальных..) считать по ценам ОФ.САЙТА.
Так их, Рус - жги! :D
А то всю аппаратуру считают по официальным прайсам, кроме пионеровской - делают скидки и (особено ОДРы) уже считают по контрабандным прайсам. :D

JOCKER

15.12.2011, 09:28

судя по реакции на моё предложение....

мало кто вЪехал.. в цены на девайсы...:nasmeshka::nasmeshka:

считаем приблизительно так

берём СЧ TS-S1RS (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000124&cate_cd=129&option_no=0)

ценник у них 105.000
умножаем на 13.6 = 1428$ (:nasmeshka:)

или
гу DEX-P01 (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000144&cate_cd=129&option_no=0)(аналог DEX-P9R (http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=2584)) 136,500 = 1856$
плюс
проц DEQ-P01 (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000261&cate_cd=129&option_no=0) (аналог DEQ-P9 (http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=2366)) 73,500 = 999 $

DEH-P01 (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00003251&cate_cd=129&option_no=0) (аналог DEX-P99RS (http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=8153)) 105,000 = 1428$......

вот такие вот пиРРаги,детишечки :D:D

Cobox

15.12.2011, 09:58

JOCKER, Рус, с тебя поллитры и "агручик" , но и Adzzest тогда тоже не 1000 баксов будет стоить :yazik:

JOCKER

15.12.2011, 13:18

JOCKER, Рус, с тебя поллитры и "агручик" , но и Adzzest тогда тоже не 1000 баксов будет стоить :yazik:
ок,с тебя два кило шашлыка и соус

Adzzest - бадзэст ,мне чи не пох...:nasmeshka:

ты хоть сам понял что нагородил..?!?:lol:

Cobox

15.12.2011, 16:18

ок,с тебя два кило шашлыка и соус
договорились, а ты тогда обеспечиваешь мангалом, углем и шампурами;), если конечно не хочешь есть шашлык сырым :nasmeshka:

N 16

16.12.2011, 10:29

судя по реакции на моё предложение....
мало кто вЪехал.. в цены на девайсы...:nasmeshka::nasmeshka:
считаем приблизительно так
а если перед тем как считать, ещё и подумать головой?:nasmeshka:

берём СЧ TS-S1RS (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000124&cate_cd=129&option_no=0)

ценник у них 105.000
умножаем на 13.6 = 1428$ (:nasmeshka:)
дата выхода 03. 2004 г. http://pioneer.jp/press/2004/0324-1.html
курс на то время http://www.tursvodka.ru/information/exchange_rates/392/840/dynamic/
0,93 х 105000/ 100 = 976 $

или
гу DEX-P01 (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000144&cate_cd=129&option_no=0)(аналог DEX-P9R (http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=2584)) 136,500 = 1856$
плюс
проц DEQ-P01 (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000261&cate_cd=129&option_no=0) (аналог DEQ-P9 (http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=2366)) 73,500 = 999 $
курс за май 2001г. http://www.tursvodka.ru/information/exchange_rates/392/840/dynamic/
в среднем 0,82 х 136500/100 = 1119$
0.82 х 73500 /100 = 602$

DEH-P01 (http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00003251&cate_cd=129&option_no=0) (аналог DEX-P99RS (http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=8153)) 105,000 = 1428$......

http://pioneer.jp/press/2009/0508-2.html

курс на момент выхода http://www.tursvodka.ru/information/exchange_rates/392/840/dynamic/
1,03 х 105000 / 100 = 1081,50 $

И ненадо аналогий, японская модель НЕ = равно европейская,
если незнаеш ,- воспитатель в садике пусть обьяснит:D

вот такие вот пиРРаги,детишечки :D:D
на второй год в ясли , деТТочка :)

Mavast

17.12.2011, 10:58

2 N16: так в 2001, 2003 годах и водка дешевле стояла, ты к курсу еще и индекс инфляции учитывай, правда за Русом
А вообще сходи на синий, постучись к дяде Вите, и он тебе скажет цены точно такие же как Рус привел

Max SQ Challenge

27.12.2011, 13:15

Mavast

27.12.2011, 13:30

Есть конкретная цена японского производителя например 100 000 ен.
Стоимость будет считатся по курсу на сегодняшний день....
Я +1

N 16

28.12.2011, 12:17

Есть конкретная цена японского производителя например 100 000 ен.
Стоимость будет считатся по курсу на сегодняшний день....
:(Возможно я чего то и не так понимаю,
если товар выпускается производителем в текушем году(на момент соревнований) то понятно что по текущему курсу,
а если модель снята с производства ,например пять лет назад, то обьясните почему будете считать по курсу на сегодняшний день(день соревнований) ? в чём логика?

Mavast

28.12.2011, 12:28

то обьясните почему будете считать по курсу на сегодняшний день(день соревнований) ? в чём логика?
проц был снят с продажи в 2001-ом году, у тебя среднемесячный доход с 2001-ого года на сегодняшний день не поменялся?

N 16

28.12.2011, 15:14

проц был снят с продажи в 2001-ом году, у тебя среднемесячный доход с 2001-ого года на сегодняшний день не поменялся?
не тебя же спрашивал, помолчи пожалуйста.

Mavast

28.12.2011, 15:36

не тебя же спрашивал, помолчи пожалуйста.
не нравится - не читай
P. S. а вообще такие фразы - неуважение к участникам, следовательно БАН на пол года!!!

@CHE@

28.12.2011, 15:59

если товар выпускается производителем в текушем году(на момент соревнований) то понятно что по текущему курсу,
а если модель снята с производства ,например пять лет назад, то обьясните почему будете считать по курсу на сегодняшний день(день соревнований) ? в чём логика?
:+1:

Считаю что должна считаться цена в момент выпуска товара либо по курсу в момент выпуска. Какая разница что произошло потом с курсом, колеб.аниями на товарной бирже и котировками фондовых рынков:out:

Max SQ Challenge

28.12.2011, 18:40

Ребят цена в иенах так и осталась....а снизился доллар - значит выросла цена..вырос доллар значит упала цена (вам же плюс в проходимость).....
в правилах мы так и фиксируем....а притензии уже к форексу, к МВФ, к америкосам....курсами мы заниматься не будем

vvv

28.12.2011, 19:13

:+1:

Считаю что должна считаться цена в момент выпуска товара либо по курсу в момент выпуска. Какая разница что произошло потом с курсом, колеб.аниями на товарной бирже и котировками фондовых рынков:out:
а если с того времени произошла деноминация валюты, это тоже не имеет никакого значения?

Guru

28.12.2011, 19:32

а если с того времени произошла деноминация валюты, это тоже не имеет никакого значения?

Так в том то и дело. Например этой весной курс ены выростает в 5 раз. К примеру. И то , у чего рилейл был 400 долларов (в енах) и куплено зимой за 400 долларов (короче дешмак поганый :) ). Так вот исходя из предлагаемой логики предлагается оценивать этот девайс в 2000 долларов ???

@CHE@

28.12.2011, 19:55

а если с того времени произошла деноминация валюты, это тоже не имеет никакого значения?
Тогда предлагаю считать компоненты в золотом эквиваленте.:D
Классы:
1. 25 гр. золота
2. 40 гр. золота
3. 65 гр. золота
и т.д.
:D

vvv

28.12.2011, 20:03

Тогда предлагаю считать компоненты в золотом эквиваленте.:D
Классы:
1. 25 гр. золота
2. 40 гр. золота
3. 65 гр. золота
и т.д.
:D

в начале года тройскай унция стоила в районе 1300$ а в октябре почти 1900. и что? :D

Guru

28.12.2011, 20:37

Всегда и все считалось в виде ритейла на момент выпуска. Зачем чтото придумывать ?

Добавлено через 6 минут
Из парламентских будней - чем большему количеству спонсоров нужно угодить в рамках законопроекта , тем более сложным и нагромажденным он получается. Самые полезные и правильные законы - всегда самы простые и понятные. Читая обсуждения только первых пунктов правил этих соревнований - невольно задумываешся ...... :)

@CHE@

28.12.2011, 20:55

в начале года тройскай унция стоила в районе 1300$ а в октябре почти 1900. и что? :D
Ну так и сейчас 1300, все норм.

Cobox

28.12.2011, 21:19

Самые полезные и правильные законы - всегда самы простые и понятные.:+1::friends:

Stroc

29.12.2011, 00:41

Так в том то и дело. Например этой весной курс ены выростает в 5 раз. К примеру. И то , у чего рилейл был 400 долларов (в енах) и куплено зимой за 400 долларов (короче дешмак поганый :) ). Так вот исходя из предлагаемой логики предлагается оценивать этот девайс в 2000 долларов ???

Да!!!!
Чуть проще пример........ Допустим что:
В 2002-м DENON -* стоил 450$..............
В 2011-м AURIS -* стоит 450$..............

Разницу чуствуем???????????????? или "да ПОХ..!!!!!"

Вот и прикиньте разницу между "цена официального релиза" и "абсолютная цена"..................

РS. В 2002-м грам золота стоил 6$.......... в 2011 - 38$.......... Сравним??????????????

Mavast

29.12.2011, 07:32

как не крути а Макс прав, потому как я могу вообще ах...еть и заявить следующее: (просто пример) я в апреле 2004 года купил проц, ОДР РС-П70(новый) за 100000 иен, курс на 1.04.2004 1доллар = 104 иены, выходит что он мне обошёлся в ~962 доллара НО!!! вот тут то всё и начинается, я живу в Украине, и могу настоять на том что доллар мне до одного места, потому как я покупал его, расчитывался за него ГРИВНАМИ, на тот день курс доллар-гривна был 4,8, следовательно 962 доллара = 4618 грн. выступаю я СЕГОДНЯ, для соревок нужна цена в долларе, но ведь я за грн брал!!! следовательно цена нового проца была - 4618 грн (сегодняшний курс 8) = 577 долларов на сегодня "по вашему"
ИМХО МАРАЗМ

P. S. а вообще всё это очень похоже на попытку, что кто-то хочет пропетлять с ОДРами в класс 1500-2500

Max SQ Challenge

29.12.2011, 09:55

@CHE@

05.01.2012, 22:17

Есть конкретная цена японского производителя например 100 000 ен.
Стоимость будет считатся по курсу на сегодняшний день....если валюта сменилась (например дойче марка на евро). будем считать по курсу конвертации на день смены валюты!

То есть с одной и той же системой я могу на одном этапе попадать в класс, а на другом уже нет из-за изменения курса???

Stroc

05.01.2012, 23:27

То есть с одной и той же системой я могу на одном этапе попадать в класс, а на другом уже нет из-за изменения курса???

Не переживай!!!!!!!
Вместе с тобой пойдут и твои "однокласники"......................

Директор Луны

06.01.2012, 01:20

Не переживай!!!!!!!
Вместе с тобой пойдут и твои "однокласники"
Ага,пойдут :nasmeshka:
Тока кто был в 4000 с системой 3900 тот перейдёт в 6000, а кто был с 5700 - тот так и останется в 6000 ;) Ну это так, навскидку.
Вообще непонятна лично мне эта возня с ценами/курсами, тем более при наличии предварительной интернет заявки на участие.:shock:
Прислал потенциальный участник за неделю до этапа заявку с указанием системы - ему пришёл от оргов ответ в какой класс проходит. Хочешь - участвуй, не хочешь - дело твоё.
Развели,понимаешь,демагогию :nasmeshka: Яйца выеденного не стОит......

Mavast

06.01.2012, 13:10

А теперь расскажите все - сколько раз с 2001 года координально менялся курс доллара, до такой степени, что это повлияло бы на классы СкуЧелленджа?

igorvolikov

06.01.2012, 14:37

А теперь расскажите все - сколько раз с 2001 года координально менялся курс доллара, до такой степени, что это повлияло бы на классы СкуЧелленджа?

Ну какое отношение имеет статистика к написанию закона ?
Или если дядя Паша (к примеру) в ДТП за 10 лет ни разу не попал - все ?? Можно страховку не оформлять и ездить как попало ???

Закон сразу пишится таким образом , чтобы даже в случае таких изменений не пришлось его переписывать на лету.

Есть РИТЕЙЛ на момент выпуска. Этот РИТЕЙЛ существует во всех основных валютах мира на тот момент. Если не можете каталог найти - пересчитывайте по курсу на тот момент. Это логично и понятно.

То , что предлагается сейчас - НОНСЕНС.

scvosniak

02.03.2012, 02:53

Назрел интерес, да и пора бы, весна все таки. Когда можно будет узнать стоимость аппаратуры на этот сезон?

Mavast

02.03.2012, 07:14

Когда можно будет узнать стоимость аппаратуры на этот сезон?
смотри в ветке ЕММА там есть ихние прайсы, не много железа там, но что есть - то есть, более того, что цены врядли будут отличаться от Челенджа

zav

02.03.2012, 18:54

Да чё парится... Чего каждый рассматривает только в личном примере... Та с 2000 года много, что подорожало... Всё подорожало... Не то что в грн,, а даже в зелени... Даже вещи, которые до сих пор выпускаются и то подорожали...

В зелени считать и пыпэц :)

K.O.S.

13.03.2012, 22:02

А можно озвучить цену на акустику Dayton RS* (reference)?
или можно считать по здешним ценам (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-374)?

b00ker

17.03.2012, 02:05

Здравствуйте, скажите пожалуйста, с такими компонентами в какой класс я попадаю ?

Mcintosh MX-406
Mcintosh MCD-4000
Mcintosh MC-404M
Mcintosh MC-431
Morel Supremo SW6
Morel Supremo (не picolo)

Спасибо.

SCORPION

18.03.2012, 23:09

Клас Unlim

JOCKER

12.06.2012, 17:15

Оф.инфа от Макса (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=170) :

Pioneer DEX-P90RS = 1100$

Pioneer DEQ-P90 = 600$

dimos

18.10.2012, 18:36

Pionier DEX-P90+DEQ-P90 VR206 -ScanSpeak R2904/700007
VR209-ScanSpeak 12M/4631G00 VR209-Dynaudio MW 170.
VR209-Focal 33 KX
Ну и куда мне с моим добром?

Сёма

18.10.2012, 20:16

Pionier DEX-P90+DEQ-P90 VR206 -ScanSpeak R2904/700007
VR209-ScanSpeak 12M/4631G00 VR209-Dynaudio MW 170.
VR209-Focal 33 KX
Ну и куда мне с моим добром?

по ГУ выше постом, по усилкам тоже вроде было уже или тут подсмотреть можно - http://www.emmanet.com/value/?cmd=LA&brand=Audison ....ето в 6000 тыс.

dimos

20.10.2012, 16:50

ГУ:
Pionier DEX-P90 - 800
DEQ-P90 - 500
Услилители:
VR206 - 365
VR209 + VR209 + VR209 - 450*3=1350
Акустика:
[I]Morel SUPREMO PICCOLO - 450
ScanSpeak 12M/4631G00 - 740
Dynaudio MW 170 - 430
Focal 33 KX - 640
Итого до 6000 долларов

Сменились пищи!!!
До 6000 влажу?

Dimian

16.04.2013, 21:46

Доброго времени суток.Помогите оценить систему и подсказать в какой класс топать

Alpine CDA-9887R ,я так понял 550

Focal 6v1

твиттеры от Boston Acoustics SE50

усилитель
*Power Acoustik PA*А600*Limited*Edition
*Signat Rom 2

саб JLAudio*10IB4
заранее спасибо.

Директор Луны

16.04.2013, 22:30

Dimian
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=22497&page=2

Ну так когда определитесь что будет стоять - тогда и регистрируйтесь.
Сейчас просто мы теряем Ваше и наше время.

пс. При регистрации участник должен указать класс регистрации и полное название компонентов с указанием их стоимости со ссылками на оф. источники.
ппс. За Вас эту работу никто проделывать не будет. Есть регистрация - есть ответ офиса о соответствии/несоответствии выбранному Вами классу.

Dimian

16.04.2013, 22:39

Спасибо,но дело в том,что это все уже стоит на машине,но на некоторые компоненты не могу найти цены,поэтому обратился и спросил.Например не могу найти цену найти на усилитель power acoustik pa a600 и хотел просто сравнить цены с предпологаемыми мной,компоненты покупались бу.и еще интересует результат оценки твиттеров.

Mavast

17.04.2013, 08:56

Dimian, с описаными Вами комонентами, Вы попадаете в класс "до 2500"

Dimian

17.04.2013, 10:20

Спасибо.

loza

12.05.2013, 16:21

Helix A4 Competition и Helix B2 Precision считать по ценам http://www.emmanet.com/value/?cmd=LA&brand=Helix ?

Mavast

12.05.2013, 17:31

Helix A4 Competition и Helix B2 Precision считать по ценам http://www.emmanet.com/value/?cmd=LA&brand=Helix ?

А в чем проблема при подсчёте по ценам указанным в ссылке?

loza

12.05.2013, 17:42

А в чем проблема при подсчёте по ценам указанным в ссылке?
Проблемы нет. Хотелось уточнить, чтобы знать на каком свете находишься. :)
Там ведь в евро, правильно я понимаю?

Добавлено через 5 минут
И буду признателен если скажете ценник на Helix B One, а то что-то разнятся цены. :ah:

Mavast

12.05.2013, 19:04

loza, а Вы регистрируйтесь, указывайте свои компоненты, желаемый класс, вот тогда и посчитаем :)

loza

12.05.2013, 21:08

регистрируйтесь
Готово.

Molodoy

13.05.2013, 10:52

можно узнать стоимость саба Blaupunkt velocity vb1000 и усилка kicx kar 2.90

Mavast

13.05.2013, 15:47

Molodoy, в личке

Molodoy

13.05.2013, 18:37

а какой курс евро? если на эмма стоит усилок 280

Mavast

13.05.2013, 19:21

а какой курс евро? если на эмма стоит усилок 280

Для Вас составляет трудность узнать курс евро относительно доллара?

Molodoy

13.05.2013, 19:43

я имею ввиду коэффициент между долларом и евро. считать 1.35?

Mavast

13.05.2013, 19:56

Molodoy, если у Вас сложилась ситуация, что +- 3 или 5 сотых в курсе валюты сильно влияют на выбираемые класс для участия - решистрируйтесь, а оффис решит Вашу ситуацию, чтоб небыло проблем на площадке

Molodoy

13.05.2013, 21:24

зарегился. мне теперь ждать подтверждение на почту? и в какой срок придет ответ?

Hetchserg

24.06.2013, 12:27

Molodoy

02.07.2013, 16:58

Mavast, помогите посчитать Gladen RS165, Gladen RS100C4, Coral HDS12, Coral DLW100, Alpine CDA-117Ri.
заранее спасибо

Директор Луны

02.07.2013, 18:35

помогите посчитать Gladen RS165, Gladen RS100C4, Coral HDS12, Coral DLW100, Alpine CDA-117Ri.
заранее спасибо
Можете сами посчитать.
Здесь http://decibel.com.ua/ - именно рекомендованные розничные цены.

sharkov

02.07.2013, 19:06

Добрый день!
Сейчас пришло подтверждение участия и мое ГУ Pioneer DEH-P88RSII оценили в 780$
когда это на него была такая цена??
очень важно т.к. на 30дол выхожу в другой класс
цена последней продажи
http://avtozvuk.ua/info/6420
в начале выхода
http://www.avtozvuk.com/az/2008/07/028.htm
ну потолок 500 дол, но не как не 780??
он снят с производства давно, если у кого остались остатки, и продавцы желают заработать много пишут огромные суммы, это же неправда

Директор Луны

02.07.2013, 19:23

когда это на него была такая цена??
Никогда не была, по одной простой причине - с момента выхода 88-й НИКОГДА не продавался официально в Украине!
очень важно т.к. на 30дол выхожу в другой класс
Да хоть на 3 доллара не входите - будьте добры в другой класс
цена последней продажи
http://avtozvuk.ua/info/6420
в начале выхода
http://www.avtozvuk.com/az/2008/07/028.htm
Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО ПРАВИЛА! Мы не ориентируемся на ценники Базы Автозвука !!!!!!!

sharkov

02.07.2013, 19:35

Никогда не была, по одной простой причине - с момента выхода 88-й НИКОГДА не продавался официально в Украине!

Да хоть на 3 доллара не входите - будьте добры в другой класс

Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО ПРАВИЛА! Мы не ориентируемся на ценники Базы Автозвука !!!!!!!
я внимательно читал правила

"Общая стоимость системы подразумевает под собой сумму рекомендованной розничной стоимости установленных компонентов. Розничная стоимость определяется организаторами по ценам, рекомендованным официальными представителями/дилерами на момент текущего сезона соревнований.
Если в стране проведения соревнований нет официального представителя оборудования (бренда,ТМ), то стоимость оборудования определяется организаторами по данным из Интернета, методом усреднения максимальной и минимальной цены."

покажите данные интернета с указанием цены в 780дол

Mavast

02.07.2013, 19:44

Директор Луны

02.07.2013, 19:55

Если в стране проведения соревнований нет официального представителя оборудования (бренда,ТМ), то стоимость оборудования определяется организаторами по данным из Интернета, методом усреднения максимальной и минимальной цены."
Это в прошлом.
Вадим дал Вам выдержку из Правил.

sharkov

02.07.2013, 20:05

sharkov, изучите внимательнее правила:
"Если в стране проведения соревнований нет официального представителя
оборудования (бренда,ТМ) либо оборудование снято с производства и не продаётся в розничной сети, то стоимость оборудования определяется организаторами по базе данных http://www.emmanet.com/value/ ."
Вот ссылка с ценой на Ваше ГУ http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A984ee36f6c0a5505.88852116
есть несколько замечаний:
- в ссылке указано ГУ Pioneer DEH-P88RS, у меня не такое - Pioneer DEH-P88RSII, вроде то, да отличается!!! (хотя бы цветом)
- на сайте я увидел цифру стоимости Pioneer DEH-P88RS 599, но к сожалению не указано чего?? рубрей, гривен, долларов, и т.п. вроде понятно что европейский сайт, но никто не отменяет указывать какие денежные единицы используются

повторю еще раз:
прошу, просто умоляю показать мне цену на Pioneer DEH-P88RSII
на сайте указанном Вами http://www.emmanet.com/value/
этого ГУ НЕТ

Директор Луны

02.07.2013, 20:25

есть несколько замечаний:
Нет замечаний, и быть не может......
Выдержка из Правил:

Если в стране проведения соревнований нет официального представителя оборудования (бренда,ТМ) либо оборудование снято с производства и не продаётся в розничной сети, то стоимость оборудования определяется организаторами по базе данных http://www.emmanet.com/value/ .
Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит.

на сайте я увидел цифру стоимости Pioneer DEH-P88RS 599, но к сожалению не указано чего?? рубрей, гривен, долларов,
Как любят говорить наши соседи по площадке - не включайте Режим Окуня.... :D
Цена - в ЕВРО.
прошу, просто умоляю
Не надо никого просить, и тем более умолять...
Из всего вышесказанного Вы можете принять для себя решение, один из 2-х вариантов:
- принять Правила игры и участвовать
- не соглашаться с Правилами игры и не участвовать

sharkov

02.07.2013, 20:42

Как любят говорить наши соседи по площадке - не включайте Режим Окуня.... :D
Цена - в ЕВРО.

я совершенно не включаю, как вы выразились - Режим Окуня.... :D (хотя наименование денежных единиц не указана нигде, я очень внимательно все перечитал)
я прошу только показать мне стоимость моего ГУ Pioneer DEH-P88RSII
доехать до площадки мне 2км...
дело совсем не в классе в котором участвовать, дело в том, что если следовать правилам не выходит стоимость МОЕГО (Pioneer DEH-P88RSII) ГУ указанную 780дол
мне абсолютно все равно в каком классе участвовать, дело просто следования правилам...
я покупал это ГУ новым за "баснословные 450дол" (везли из Москвы, если нужно смогу организовать чек), но оценку в 780, тем более без указания на каком основании вижу несправедливым

Добавлено через 8 минут
Pioneer, Carrozzeria, ODR
Акустика
Carrozzeria ODR S1RS (pioneer s01rs) - 600-700$

а на сайте http://www.emmanet.com/value/
этот компонент 1200, если считать что цены в евро (хотя не указано чего именно), то это 1565дол США (а это на минуточку в ДВА раза выше нежеле указал организатор соревнований)
так где правда?
Max SQ Challenge официальное лицо SQ Сhallenge или я ошибаюсь?

Директор Луны

02.07.2013, 21:06

Max SQ Challenge официальное лицо SQ Сhallenge или я ошибаюсь
Макс - основатель и владелец формата.
так где правда?
Правда там, где ..... - Вы какого года привели сообщение и цитату Макса ???
но оценку в 780, тем более без указания на каком основании вижу несправедливым
Вы невнимательны ....
Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит.

sharkov

02.07.2013, 21:29

Если выйдет за рамки класса в пределах 5% - то ничего страшного!
у меня выход 2%
интересно вы конечно считаете...

Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит

это называется, как хочу, так и считаю...
(можете отправить меня на чтение форума...
но я так и не увидел стоимость моего ГУ ни на одном из представленных сайтах в Правилах...
больше не вижу смысла разговаривать далее)

Директор Луны

02.07.2013, 22:02

у меня выход 2%
интересно вы конечно считаете...
Вы издеваетесь или как ???
ЕЩЁ РАЗ !!! Посмотрите на ДАТУ сообщений Максима, которые Вы приводите !!!
Правила в этом году - НОВЫЕ!
Читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Нынешнюю редакцию Правил

Добавлено через 1 минуту
это называется, как хочу, так и считаю...
Это называется - ВСЕ УЧАСТНИКИ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.
больше не вижу смысла разговаривать далее
Разве я Вас заставляю продолжать свой монолог ???

Hetchserg

03.07.2013, 12:58

Lukasarts

03.07.2013, 14:06

Боря привет !!!

Я тебя буду очень просить, посчитай пожалуйста стоимость...

ODR RS-D7X - Гу
ODR RS-P70X -Проц
Changer Pioneer xdv p9 1539 евро или 16 159,00 грн

вч ScanSpeak r2904-700000 revelator 740 евро 7770,00 грн
сч ScanSpeak 12M/4631G00revelator 740 евро 7770,00 грн
нч ScanSpeak 18w-8531g00 revelator 420 евро или 4410,00 грн
1. SUB Morel Ultimo SW 12 4 ом 6212,7 грн
2. SUB Morel Ultimo SW 12 4 ом 6212,7 грн

Pioneer PRS-A900 5800,000 грн
Audison VRX 2.400 12645 грн
Audison VRX 2.400 12645 грн

80 000 грн без Гу и проца.... Ув. Борис, а сколько с ГУ и процом ?

Директор Луны

03.07.2013, 19:15

Боря привет !!!
Привет Андрей!
а сколько с ГУ и процом ?
А с ГУ и процем - в SuperAnrealAnlim :D

Добавлено через 1 минуту
Я тебя буду очень просить
п.с. Просить посчитать - даже очень - надо, кстати, не меня, - Вадима.

Lukasarts

03.07.2013, 19:20

Привет Андрей!

А с ГУ и процем - в SuperAnrealAnlim :D

Добавлено через 1 минуту

п.с. Просить посчитать - даже очень - надо, кстати, не меня, - Вадима.

:fee: лучше бы не считал )

)))
Вадя )) ПрувЭть ))));)
:mail1:Пишу тебе с надеждой быть "обсчитанным" работником и гуру автозвукового профиля )

Прокорректируй пожалуйста )

sharkov

05.07.2013, 08:11

Помогите расчитать системку плз
голова Alpine 9887
мид Alpine spx 17 pro
пищ отакой http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18596&highlight=%E2%F7+%E4%E2%F3%F8%EA%F3
саб Peerleess XLS 10
усь1 Audison Lrx 4.5
усь2 Steg K2.02
вам посчитали??

1. голова Alpine 9887 - 550 евро - 709 USD
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A644f05d71098f8a8.55263739
2. мид Alpine spx 17 pro - 599 евро - 772 USD
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A204f05d3790454f3.25005537
3. пищ отакой http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18596&highlight=%E2%F7+%E4%E2%F3%F8%EA%F3
Hand Made - Динамики – 500 USD
4. саб Peerleess XLS 10 - ??
5. усь1 Audison Lrx 4.5 - 549 евро - 707 USD
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A484f05c97fb465b7.08597532
6. усь2 Steg K2.02 - 500 евро - 644 USD
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A344ecfec0a0bac24.23863537

итого без саба - 3332 USD ИМХО

Hetchserg

05.07.2013, 09:29

вам посчитали??

1. голова Alpine 9887 - 550 евро - 709 USD
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A644f05d71098f8a8.55263739
2. мид Alpine spx 17 pro - 599 евро - 772 USD
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A204f05d3790454f3.25005537
3. пищ отакой http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18596&highlight=%E2%F7+%E4%E2%F3%F8%EA%F3
Hand Made - Динамики – 500 USD
4. саб Peerleess XLS 10 - ??
5. усь1 Audison Lrx 4.5 - 549 евро - 707 USD
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A484f05c97fb465b7.08597532
6. усь2 Steg K2.02 - 500 евро - 644 USD
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A344ecfec0a0bac24.23863537

итого без саба - 3332 USD ИМХО

Во блин, там в Еврах цены:shock:, и вопросик если из комлекта SPX 17 Pro только мид, считается весь комплект? и за пищ 500 у.е. не многовато ли?
П.С. И если альп у меня без буквы "Р"?

sharkov

05.07.2013, 14:53

Во блин, там в Еврах цены:shock:, и вопросик если из комлекта SPX 17 Pro только мид, считается весь комплект? и за пищ 500 у.е. не многовато ли?
П.С. И если альп у меня без буквы "Р"?

SPX 17 Pro - комплект состоит из 3 частей (ВЧ, НЧ, крос), то по-моему делить стоимость на 3, т.е.257 $
пищ по правилам - Hand Made
по альпу без буквы "Р" цена та же

может конечно организаторы посчитают по другому

Lukasarts

05.07.2013, 18:40

Боря привет !!!

Я тебя буду очень просить, посчитай пожалуйста стоимость...

ODR RS-D7X - Гу
ODR RS-P70X -Проц
Changer Pioneer xdv p9 1539 евро или 16 159,00 грн

вч ScanSpeak r2904-700000 revelator 740 евро 7770,00 грн
сч ScanSpeak 12M/4631G00revelator 740 евро 7770,00 грн
нч ScanSpeak 18w-8531g00 revelator 420 евро или 4410,00 грн
1. SUB Morel Ultimo SW 12 4 ом 6212,7 грн
2. SUB Morel Ultimo SW 12 4 ом 6212,7 грн

Pioneer PRS-A900 2900USD = 23 200,00грн
Audison VRX 2.400 12645 грн
Audison VRX 2.400 12645 грн

80 000 грн без Гу и проца.... Ув. Борис, а сколько с ГУ и процом ?

Carrozzeria/Pioneer A900 - 2900USD

carrozzeria RS-P70X - 900USD

carrozzeria RS-D7XIII - 2520USD

ПалПалыч

05.07.2013, 18:59

Lukasarts,а зачем эти расписывания, если даже тупому понятно, что ты в анлим только попадаешь, или на блюзе тебя мало потроллили за хвастовтсво? :lol::beer:

Hetchserg

05.07.2013, 19:57

SPX 17 Pro - комплект состоит из 3 частей (ВЧ, НЧ, крос), то по-моему делить стоимость на 3, т.е.257 $
пищ по правилам - Hand Made
по альпу без буквы "Р" цена та же

может конечно организаторы посчитают по другому

Беда, а так хотелось в 2500:vinovat:

deff

03.08.2013, 23:09

1. Голова Alpine 9835 -?
2. Акустика Diamond HEХ S500A ,полный комплект -?
3 . Миды из комплекта Diamond S600A ,только миды -?
4. Cаб Peerless 830865 , 1шт ,только динамик - ?
5 . Усилители , Boston GT-20 ,2шт ,-?
6. Vibe black Box2 ,1-шт -?

PS. Техника 2004 г , усилители чуть помоложе , на оф сайте ЕMMA такого железа нет .

Добавлено через 38 минут
Я нашел только вот .
http://magnitola.net/content/1173-dvuhkanalnie_usiliteli_boston_gt20.html
http://magnitola.net/content/569-odnoklassniki_dvuhkanalniy_usilitel_vibe_blackbox_ ii.html

http://video.potrebitel.ru/?action=model_item&num_id=40&cat_id=249&gud_id=4432

Boston GT20 -199 дол.-2шт .
Vibe black Box2-239 дол.
Alpine 9835 -690 дол .

http://www.arkada.com/showprice.php?id=197

Peerless 830865 -200 евро . в корпусе - 260 дол ,только динамик .

http://www.bizrate.com/car-speakers/369117923.html
Diamond HEX S500 A -349 дол.-полный комплект .

http://www.woofersetc.com/p-1137-s600a-diamond-audio-hex-65-components-with-aluminum-tweeter.aspx
Diamond HEX S600A -595 дол .- только миды из комплекта .

Исходя из этих данных и стоимости могу регистрироваться в класс до 2500 дол .??

Добавлено через 12 часов 48 минут