Просмотр полной версии : Стоимость компонентов
juris.sq
04.06.2011, 14:44
Разговор бессмысленный, правила приняты, сезон идет. Время покажет насколько это было оправданное решение.
НЕ! Прикинь!
Бродят по площадке сомнивающиеся судьи с призрачными клещами и блокнотом красных карточек!!!:lol:
И полная финасовая радость формата!:D Ща ведь одни убыдки.
Ради этого можно и Правила поменять.:yes3:
Извени, Quattross, Твое продложение конструктивно и заслуживает обсуждение! Я просто прикальнулся.:friends:
Директор Луны
04.06.2011, 15:00
Я конечно ни разу не гуру и не авторитет, мнение моё никому не интересно но... тем не менее.
Ничего не стоит распечатать 50 листиков, которые (каждый свой естественно) подписывает каждый участник при получении конверта с протоколами. Форма произвольная.
1. Я обязуюсь предоставлять достоверную информацию о соответствии моей системы классу.......такому то.
2. Я обязуюсь в любой момент при возникновении спорной ситуации предоставить систему для осмотра уполномоченным лицам формата.
3. Я беру на себя обязанность доказательства отключения дополнительного оборудования, установленного в авто но не подключенного в системе для соответствия классу......такому то.
4. Я принимаю на себя обязательства при любой фальсификации либо недостоверной информации с моей стороны быть дисквалифицированным организаторами до конца действующего сезона.
5. Я нормальный участник и не собираюсь никого наё..пвать:D
6. .........
7. ..........
Макс! Это так, навскидку написал - я не юрист:nasmeshka:
Я прекрасно понимаю что института протестов в формате нет как такового но ... палка о двух концах. Проще доверять участнику с подписанием такой либо подобной бумаги чем терять участников при подсчёте стоимости оборудования, действующей сейчас. Решать тебе, формат и бабло - твои.
juris.sq
04.06.2011, 15:02
Я прекрасно понимаю что института протестов в формате нет как такового но ... палка о двух концах. Проще доверять участнику с подписанием такой либо подобной бумаги чем терять участников при подсчёте стоимости оборудования, действующей сейчас. Решать тебе, формат и бабло - твои.
+1000
Директор Луны
04.06.2011, 15:03
Хорошо сделаем по другому:
Просьба зарегется тем, кто хочет учавстовать в соревнованиях ЕСКУЧЕ с отключёнными усями или отключённым оборудованием, в графе дополнительный текст - напишите список оборудования который будет стоять в авто и не будет задействован!!!!
МОНИТОРЫ, ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДВДплаеры, Провода, адаптеры, акумы - НЕ СЧИТАЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну вот, хоть какое то правильное реагирование на проблему.:respekt:
А то сплошные только - мы тут сами умные, у нас всё позитив, не лезьте со своими бредовыми советами....:D
Макс! Допиши этот список оборудования в то,что я написал - и всё станет на свои места ;)
Значить участник должен предоставить туда доступ, если доступ не предоставили, то считать в стоимость.
Токовый клещи это один из способов, ну есть ещё много способов вы сами о них знаете.
Сначала улыбнуло.
Стоит судья в БОП (боевая одежда пожарного) - в одной руке токовые клещи (чтобы определять по току включена ли аппаратура), в другой руке тепловизор testo 882 (чтобы по температуре понять что в машине включено)... рядом передвижная ренгеновская камера.... автобусы с омон, беркут....и для перевозки заключенных..
никак. если захотят, то скроют так, что и новая интерпретация правил не поможет.
я вообще считаю что этой проблемы нет. Если судья по инсталлу ничего не заподозрил в результате осмотра авто, то считаем что машина соответствует классу. Если заподозрил и что-то всплыло, то красная карточка участнику.
Точно не поможет. Можно спокойно ОДР запихать в штатную голову и бракс в корпус усилка за сто баксов... чтобы тепловизором нельзя было определить работающие устройства - туда участники встраивают элементы Пельтье... Только зачем? кому это надо? Все равно это в конце концов всплывет... ну и пусть себе плавает с красной карточкой.
... участники стоят около своих машин в шлемах.. с битами, ломами..
Кошмар.:shock:Ужас!!!
Я за доверие между участниками и судьями согласно действующих правил...и правильное реагирование на проблемы в правилах.
Jurijs_allroad
04.06.2011, 18:23
Абсолютно согласный с Halin. Так можно даааалекооо зайти.
Да всё нормально, на мой взгляд совершенно безосновательные стязания. Машина от 2 до 4 тыщ, при определенных навыках, может порвать безлимитчиков, как туалетную бумагу. Примеров думаю многие приведут массу.
Припоминаю, в Эстонии в одной категории соревновались машины от 3 и до ..., в Латвии к любителям 7 подсовывали профессианалов, помнится на финале в Литве такая же картина была, а что творится в Польше! В прошлом году, допустим на одном из этапов, в одной категории бились машины 3-5 тыщ, с машинами за 10. И что? Никто не хныкал и не умер. В одном случае, лучший профи, окался лишь 3-им.
А у кого системки до 2 тыщ, так вряд ли они помимо прочего, еще что то в своей колымаги засунут.
Мне кажется, если бы, озабоченные этим вопросом, ездили на соревнования как на слёт единомышленников, подглядеть чужие секреты, послушать разнообразные компоненты в неимоверных связках и просто тусню, а уж в последнюю очередь на гарцевание на пъедестале, то и вопросов таких не возникало.
Бесспорно, победить хочется, бесспорно хочется звездануть на пъедестале, но если не срослось, большой беды нет, как говориться, есть к чему стремиться. Во всяком случае, меня лично, неудача лишь подстёгивала к дальнейшему улучшательству и выжиманию последних соков из системы.
Вот как то так.
Директор Луны
04.06.2011, 18:37
Мне кажется, если бы, озабоченные этим вопросом, ездили на соревнования как на слёт единомышленников и просто тусню, а уж в последнюю очередь на гарцевание на пъедестале, то и вопросов таких не возникало.
Вот как то так.
Юрис привет!
Слёт единомышленников и просто тусня - это открытия/закрытия сезона на Луне. Добро пожаловать, кстати:friends:
Всё,что называется словом соревнования подразумевает под собой в первую очередь борьбу по понятным правилам и в равных для всех условиях ну и,конечно,само собой гарцевание на пъедестале. Естественно, по заслугам :)
пс Во Львове 2008 я помню,что ты приезжал в первую очередь на тусню но и гарцевал неплохо ;)
Jurijs_allroad
04.06.2011, 18:52
Привет Боря.
А мне пофиг, закрытие или открытие. Я этому мало придаю значения. Для меня всё одно - тусня с элементами соревнования. Как говорится, неувереный робко прячет, а правильный тусовщик - смело достаёт. Ну а что непонятно в правилах? Вроде ка даны исчерпывающие ответы. Значит воевать по ним как минимум год.
Вот кстати, наглядный пример 2008 год, посмотри сколько я проиграл первому месту. И это по ЭММАвским правилам.
Если Willie захочет, он Вам объявит стоимость системы победителя. Это будет далекооо за 20 тыщ. При моих скромных 4 х. Конечно я был не доволен, что мне подсунули такого соперника, ну не умер же! А продолжил соревноваться. Проиграл, зато получил стимул копить денюжки на высококлассные компоненты.
Так что, давайте будем дружней и добрей. И расценивать соревнования, в первую очередь как приятное времяприпровождение в кругу друзей. А результаты ... рано или поздно придут. И каждый сможет засветить свой седой зад, на одну ступеньку выше других.
Директор Луны
04.06.2011, 19:00
И каждый сможет засветить свой седой зад
У меня слишком седой:D
Шутку оценил :D :friends:
Jurijs_allroad
04.06.2011, 19:07
Вот и чудесно. Теперь можно дальше продожать пинать не очень седые задницы руководства SQCh.
Наверняка в ходе сезона вылезит еще не одно дополнение к правилам и они наверняка, на следующий сезон шлифанут и отполеруют правила.
А по ходу сезона что то менять - как то некамильфо.
Только не надо так яростно и бескомпромисно сопротивлятся мнению участников соревнований. Иногда и они предлагают дельные мысли по улучшательству.
Да всё нормально, на мой взгляд совершенно безосновательные стязания. Машина от 2 до 4 тыщ, при определенных навыках, может порвать безлимитчиков, как туалетную бумагу. Примеров думаю многие приведут массу.
маленькое уточнение: порвет безлимитчиков с кривыми руками.
во всех остальных случаях (при равных или близких трудозатратах и желании) не порвет НИКОГДА.
Jurijs_allroad
04.06.2011, 19:19
Началось. Давай не будем цепляться за буквы. Уж извини что неочень верно передал суть мысли. Поправлюсь: в любителях, при определенном стечении обстоятельств. На мой взгляд, как неочень опытного спортсмена, помимо кривых или прямых рук, составляющих успеха или неудачи, полным полно.
И не разрушай моих иллюзий на данный счёт. Я хочу в это верить. Не топовая, но хорошо сбалансированная система, в любителях, может сотворить чудо.
P.S. В качестве дополнений к правилам, я бы не указывал до судейства, ни марку усилителей, ни марку аккустики. Думаю понятно куда клоню? Писал бы просто моя система допустим до 6000 тыщ, а после предъявил все ТТХ.
juris.sq
04.06.2011, 19:46
Думаю понятно куда клоню?
Юра привет!
не совсем
Jurijs_allroad
04.06.2011, 20:00
Юра привет!
не совсем
Чау.
Я о зомбированости судей, брендами.
И не разрушай моих иллюзий на данный счёт. Я хочу в это верить. Не топовая, но хорошо сбалансированная система, в любителях, может сотворить чудо.
в любителях - может, в новичках - нет.
Serg Teplyuk
04.06.2011, 20:19
Только не надо так яростно и бескомпромисно сопротивлятся мнению участников соревнований. Иногда и они предлагают дельные мысли по улучшательству.
Просьба по пунктам обозначить дельные мысли по улучшательству формата. Кто ж против???
Например я как судья - только за участников, потому что сам участник до 1500. Я пробую формат в разной шкуре: меня карают как участника непосредственно на площадке, я учусь.
Александр093
04.06.2011, 21:57
и краматорских. Я, например, тоже с претензиями. Немножко в шоке от этого пункта правил.
Что за рвение засунуть в безлим больше машин, может в "до 6000" и в безлиме машин для статистик не хватает? Или кто-то хочет выглядеть чемпионом в безлиме на фоне мультимедийных авто с 2000 долл SQ.
Макс логики не вижу. Заметь Данецких и Краматорских в мультимедиа практически нет. Свои интересы они точно не отстаивают. Просто хотят помочь формату, только и всего.
С таким отношением к участникам "не согласен не приезжай" - не приедут. И еще фраза "но он же потратился", извините, но ни в какие ворота. Детский сад.
Еще пару таких нововведений и у меня желание точно отпадет появляться на этапах.
:+1: Пропало желание даже писать на форуме:ireful2:
juris.sq
04.06.2011, 22:27
Я о зомбированости судей, брендами.
так ониж незнают заявленных систем;)
Директор Луны
04.06.2011, 23:44
Просьба по пунктам обозначить дельные мысли по улучшательству формата. Кто ж против???
Так для этого вроде как есть закрытая ветка для избранных и особоприближённых.
Мы ж не против !!! Обозначайте. :D
igorvolikov
04.06.2011, 23:48
Так для этого вроде как есть закрытая ветка для избранных и особоприближённых.
Мы ж не против !!! Обозначайте. :D
Какая закрытая ветка ? :shock: Можно подробней ???? :D
Директор Луны
04.06.2011, 23:53
Какая закрытая ветка ? :shock: Можно подробней ???? :D
Ни к мине вапрос.
Кто знает - тот пусть и расскажет, подробнее.
Нас, сирых и убогих, там нима. :vinovat:
Друзяки, ну вже навіть я, тупий, зрозумів.
Є два варіанти.
Перший - можна дозволити приїжджати з наставленою на 10000 апаратурою, але заявити, що з неї на 8000 відключено тумблерами, знятими запобіжниками і т.д. І тому ви змагаєтесь в класі "до 2500".
І поруч буде учасник з того ж класу, в якого реально апаратури на 2000. І в нього виникне підозра, що в тій першій машині мухлюють, і таки не все там виключено. І він тоді скаже - та ну нафіг такі змагання, де я з бюджетом реально в 2000 маю змагатися в класі з системами за 10000. І не приїде. Простий, звичайний учасник, а не спортсмен/установщик.
Другий - не дозволити виступати в класі із встановленою, але не під'єднаною апаратурою. Обуряться спортсмени/установщики, бо їх заставляють рахувати всю апаратуру, а не тільки ту частину, яка тумблерами, запобіжниками включається тільки для виступів в СКу, а все решта виключається. Обуряться і не приїдуть. Кажу спортсмени/установщики, тому що мені важко уявити людину, яка, не маючи відношення до галузі караудіо, встановить в своєму автомобілі декілька паралельних систем. Нафіга? Тобто реально рідкісний випадок.
Тому адміністрація на даний момент прийняла рішення, зваживши позитив і негатив від обох варіантів, що на разі рах.у.ється вся апаратура, встановлена в автомобілі, тобто всі підсилювачі, всі акустичні системи. Додаткові ДВД-голови і тому подібні джерела звуку, які не приймають участь в відтворенні музики з суддівського диску під час змагань, наскільки я розумію, в будь-якому варіанті не враховуються.
Якщо досвід цього сезону покаже, що це рішення неправильне, можна буде прийняти інше і поміняти правила. А під час переправи коней не міняють, тому бавитись в "на цьому етапі будуть такі правила, а на наступному - вже інші" - самі розумієте, зовсім зле.
Особисто мені, чесно кажучи байдуже. Тому участі в цій темі і не приймав досі. Але просто хитро....... деяких "борців за ідею" дещо задовбала. Є діючі правила - по них змагаємось. Жодна організація, яка проводить автозвукові змагання, не буде міняти правила під час сезону. То навіщо звинувачувати СКуЧелендж в тому, в чому не звинувачуєте інших?
Брек!
Ага, ну і ще одне. Намагатись сперечатися тут зі мною не треба, я сказав все, що вважав за потрібне, роздувати з мухи слона допомагати не буду.
и краматорских. Я, например, тоже с претензиями. Немножко в шоке от этого пункта правил.
Что за рвение засунуть в безлим больше машин, может в "до 6000" и в безлиме машин для статистик не хватает? Или кто-то хочет выглядеть чемпионом в безлиме на фоне мультимедийных авто с 2000 долл SQ.
Макс логики не вижу. Заметь Данецких и Краматорских в мультимедиа практически нет. Свои интересы они точно не отстаивают. Просто хотят помочь формату, только и всего.
С таким отношением к участникам "не согласен не приезжай" - не приедут. И еще фраза "но он же потратился", извините, но ни в какие ворота. Детский сад.
Еще пару таких нововведений и у меня желание точно отпадет появляться на этапах.
А может хватит детский сад разводить?
"Или кто-то хочет выглядеть чемпионом в безлиме на фоне мультимедийных авто с 2000 долл SQ." -- Расскажи пожалуйста как может ну даже три мультяшных усилителя и пусть две пары компонентной акустики для тех же мультиков, стоить в ТРИ РАЗА (6000/2000=3) больше SQ системы, в которую входит ещё и ГУ. SQ компоненты, если они действительно SQ, стоят точно не меньше мультяшек. Ну и такой вопрос - 4-х канальный усь 2 на фронт, 2 на тыл. Ну отключил ты два канала и что теперь считать половину стоимости усилителя? Нет, хотя бы потому, что 2-х канальный усилитель всегда дороже половины стоимости 4-х канального.
Вся волна негодования поднялась не из-за мультимедии, а из-за сабов. Появилась нездоровая тенденция втискиваться в более бюджетный класс, отключением саба. Не можешь сделать так, чтобы с сабом система играла не хуже чем без него - не ставь саб. Или рисуй две схемы и бери с собой группу поддержки, на случай если захочешь выступать без саба, чтобы переложить саб вместе с усилителем в другую машину.
ЗЫ а может и классная мысль с мультяшками? Статусный проц он же мультимедийный, а мультяшки с долби пролоджик у него отключены, так давайте и его в половину стоимости оценим. Тогда машины из безлима перекочуют в класс до 2500. :lol:
scvosniak
05.06.2011, 02:26
Да что ж такое то с воспитанием молодёжи в Киеве тварицца - то "сквозит" то "чегеварит" :shock: :D
Эх,Дима-Дима! Бить по жопе ремнём тебя поздно а кулаком по лицу - рано :lol: Подрастай, мой юный ОППАнент, учись разговаривать :D
пс Дядя! Ты б там на встречах прочитал им курс воспитания, один хрен там вам делать нечего :D
Добавлено через 8 минут
пс. Быть тебе,Дима, до конца жизни кандидатом-маленьким хамчиком :D
Мощенко Дмитрий - Украина, кандидат в судьи SQ Challenge
Не хотел бы я чтоб меня судили такие .......кандидаты.:nasmeshka:
тут точно не крематорит....... И Я смотрю Вам никак не полегчает.....
А по теме, ваши слова: Не нравится, не участвуй.... (не дословно)
И если Вы заговорили о не прозрачности формата и не доехавших участниках, то банально сравните кол-во и уровень участников на первых этапах в этом году EMMA и SQ Challenge
Незнайка на Луне
05.06.2011, 09:02
И если Вы заговорили о не прозрачности формата и не доехавших участниках, то банально сравните кол-во и уровень участников на первых этапах в этом году EMMA и SQ Challenge
__________________
Опять говнометалка?:wall:Может пора успокоиться ?
Quattross
05.06.2011, 09:04
Вся волна негодования поднялась не из-за мультимедии, а из-за сабов. Появилась нездоровая тенденция втискиваться в более бюджетный класс, отключением саба. Не можешь сделать так, чтобы с сабом система играла не хуже чем без него - не ставь саб. Или рисуй две схемы и бери с собой группу поддержки, на случай если захочешь выступать без саба, чтобы переложить саб вместе с усилителем в другую машину.
А если чтобы переложить саб нужно будет два часа потратить, ниче?
Я одно не понимаю, вы что думаете что этим пунктом правил обезопасите участников от мухлежа недобросовестных??? наивные...
Не можешь сделать так, чтобы с сабом система играла не хуже чем без него - не ставь саб
а может тогда так: "не можешь сделать так чтобы твоя система с сабом играла лучше чем у "хитрица" с отключенным, не мудри с правилами, а мудри с мастерством". тут еще посмотреть нужно кто хитрит, тот который отключает саб, или кто хочет избавиться от конкурентов такими правилами?
juris.sq
05.06.2011, 09:13
Опять говнометалка?Может пора успокоиться ?
А где гавно, Иваныч? Сравнить же только предложили.
Александр093
05.06.2011, 09:16
не пойму суть проблемы, зачем так усложнять жизнь?
Стоимость считается по компонентам воспроизводящим звук, правильно?
В этом формате я так понимаю не важно, это обычный учасник или спортсмен и не важно сколько и чего там установлено, считаем устройства, голова (3 штуки) играет одна, смотрим в какой вставляем диск та и играет, её считаем, динамики, помоему видно и слышно какие играют, по усилителям, гораздо проще при судье откинуть ремоут чем вытаскивать его вообще из машины. Кто-то указал не те компоненты, а следовательно их цены которые будут звучать в системе - дисквалификация.
juris.sq
05.06.2011, 09:39
По моему есть только пара вариантов:
1. Считать все установленные компоненты
2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать. При этом тоже могут быть недовольные из числа участников
3. Участники с системами "два в одном" считают ВСЕ установленные компоненты и выступают неотключая НИЧЕГО.
Александр093
05.06.2011, 09:47
2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать. При этом тоже могут быть недовольные из числа участников
этот вариант считаю наиболее приемлемым для всех, только судьям по инсталу прибавится работёнки в проверке соответствия.
juris.sq
05.06.2011, 09:52
этот вариант считаю наиболее приемлемым для всех, только судьям по инсталу прибавится работёнки в проверке соответствия.
при таком варианте участнику рекомендуется быть готовым в кратчашее время равеить все сомнения судей. предлагаю добавить лимит по времени. иначе бардак на площадке.
Quattross
05.06.2011, 09:57
при таком варианте участнику рекомендуется быть готовым в кратчашее время равеить все сомнения судей. предлагаю добавить лимит по времени. иначе бардак на площадке.
+1
Александр093
05.06.2011, 10:04
развеивать сомнения придётся только тем у кого система расчитана под много задачность, а таких автомобилей максимум процентов 20 на площадке, много времени это не должно занять, 5 минут на такой автомобиль хватит с головой для проверки соответсвия.
Только вот возникает вопрос, это должен делать каждый судья не посредственно перед судейством? где гарантии что после проверки и выявления чего то отключенного в системе судьёй по инсталу, это не будет снова включено? А с другой стороны согласитесь глупо считать все компоненты, как пример я люблю послушать и SQ и чтоб придавило, для этого имею два сабвуфера и по настроению включаю один из них, сегодня я приехал на соревнования по SQ зачем мне считать стоимость саба который играет только под SPL? имея в автомобиле два усилителя которые включаются по одному, один из которых тезис, а второй повер акустик, ясное дело что стоит считать тезис... потому что он и будет играть при судействе...
juris.sq
05.06.2011, 10:07
Только вот возникает вопрос, это должен делать каждый судья не посредственно перед судейством? где гарантии что после проверки и выявления чего то отключенного в системе судьёй по инсталу, это не будет снова включено?
Во началось!!!!
Судя может в ЛЮБОЙ момент перепроверить, любой судья в любое время без предупрждения.
И собственно что будет включатся обратно? Мультики? Или SPL?
Александр093
05.06.2011, 10:09
Во началось!!!!
Судя может в ЛЮБОЙ момент перепроверить, любой судья в любое время без предупрждения.
согласен, но речь пошла о бардаке и лимите времени, а если каждый судья будет проверять...
Quattross
05.06.2011, 10:13
Судя может в ЛЮБОЙ момент перепроверить, любой судья в любое время без предупрждения.
:+1:
согласен, но речь пошла о бардаке и лимите времени, а если каждый судья будет проверять...
та пусть хоть целый день проверяют. Зато недобросовестным буде несладко - труситься каждую минуту :D
juris.sq
05.06.2011, 10:14
Вот при таком варианте Правил щас можно ставить по два комплекта усилителей. Один комплект для регистрации, другой для судейства. А менять их переключая центральную подачу тока. Можно и с ДУ сделать. Судья подошел проверить, чик, а у меня не Genesis играют а Prology
:lol::lol::lol:
Александр093
05.06.2011, 10:14
И собственно что будет включатся обратно? Мультики? Или SPL?
ну скажем фронтальный саб который должен играть только в мультимедии. а в стоимость компонентов SQ он не включён.
igorvolikov
05.06.2011, 10:15
Вот при таком варианте Правил щас можно ставить по два комплекта усилителей. Один комплект для регистрации, другой для судейства. А менять их переключая центральную подачу тока. Можно и с ДУ сделать. Судья подошел проверить, чик, а у меня не Genesis играют а Prology
:lol::lol::lol:
Опять - кругом одни враги ?
:D
juris.sq
05.06.2011, 10:18
а если каждый судья будет проверять...
лимит времени для участника.
хотите доверия, будте готовы панельки снимать итд хоть 10 раз за этап и каждый раз за 2 минуты
Александр093
05.06.2011, 10:18
Вот при таком варианте Правил щас можно ставить по два комплекта усилителей. Один комплект для регистрации, другой для судейства. А менять их переключая центральную подачу тока. Можно и с ДУ сделать. Судья подошел проверить, чик, а у меня не Genesis играют а Prology
:lol::lol::lol:
да вот и я о том же, что такой вариант нельзя исключать и выше написал что считать надо не пролоджи а дженезисы в таком случае
juris.sq
05.06.2011, 10:19
Опять - кругом одни враги ?
да нет.
Просту жду похожий коментарий от опозиции. :D
Добавлено через 1 минуту
выше написал что считать надо не пролоджи а дженезисы в таком случае
Пошли по кругу Александр.
Почему Genesis если играют Prology. Это тоже сомое что их посчитаь вместе!!!
:D
Александр093
05.06.2011, 10:24
и кстати в таком случае схема компонентов обязательна.
Добавлено через 1 минуту
да нет.
Просту жду похожий коментарий от опозиции. :D
Добавлено через 1 минуту
Пошли по кругу Александр.
Почему Genesis если играют Prology. Это тоже сомое что их посчитаь вместе!!!
:D
кто простите имея в машине дженезис будет участвовать на пролоджи? он явно либо под другой формат либо для отвода глаз.
juris.sq
05.06.2011, 10:27
кто простите имея в машине дженезис будет участвовать на пролоджи? он явно либо под другой формат либо для отвода глаз
это ваши предположения. не аргумент который можно внести в Правила!!!!
Александр093
05.06.2011, 10:30
само собой, но хочется ведь максимально честного формата.
juris.sq
05.06.2011, 10:30
Короче, нехрен флудить!!!!!
Хотели полного доверия, считайтесь с возможными последсвиями ввиде на.е.бал..овки
:yes3:
2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать. При этом тоже могут быть недовольные из числа участников
+1. Только это должно распространяться на участников у которых установлено две системы (Мультики и SQ).
Для участников у которых одна система SQ, но они заявляют что некоторые компоненты из нее выключены (типа у меня трехполоска с сабом на 10000уй а я серединки и саб выключу и пойду в класс до 2500) распростроняется правило:
1. Считать все установленные компоненты
но с добавкой, что при снятии компонентов для участия в классе ниже оценки за общее впечатление не снижаются.
Quattross
05.06.2011, 12:01
1. Считать все установленные компоненты
больше ничего не хотите?
давайте лучше наклейки на такие машины повесим: "потенциальный обманщик", чтоб судьям было сразу видно недобросовестных, нечестных участников :D
приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте. Что недобросовестного в таком поведении? Каждый хочет взять максимум возможного на соревнованиях.
Если я уйду в класс до 4000 то призовое будет под большим вопросом, а быть простым статистом никому не понравится. если сабик буду постоянно снимать, то тоже нафиг оно нужно. Это я так, взгляд рядового участника со стороны.
больше ничего не хотите?
давайте лучше наклейки на такие машины повесим: "потенциальный обманщик", чтоб судьям было сразу видно недобросовестных, нечестных участников :D
Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???
Если саб не нужен-зачем ты его ставишь в свою систему, а если поставил-зачем отключаешь?
Были прецеденты когда люди заявляли, что саб отключен, шли в класс младше, а потом выяснялось что он таки работал. За всеми не уследишь, и стоять с палкой над участником и проверять каждые 20 мин это выражать ему свое не доверие, и видеть в нем потенциального обманщика, вы же за это так печетесь:nasmeshka: А так все элементарно просто, нет саба -нет проблем. Все довольны, кроме хитросделанных.
igorvolikov
05.06.2011, 12:14
Тю мля !
Как вы не поймете одну простую веСЧ :D
Ребяты ! Вы не машины судите !
Машины судить - не наше/ваше дело !
Вы судите СИСТЕМЫ !
СИСТЕМА - ЭТО ТО , ЧТО ОТОБРАЖЕНО НА СХЕМЕ И ЗАЯВЛЕНО УЧАСНИКОМ.
НЕСООТВЕТСВИЕ СИСТЕМЫ ЗАЯВКЕ - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ
Все остальное - не более чем технические вопросы.
Добавлено через 4 минуты
Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???
Дима ! Посмотри на классы в ЭММА.
Там машины заявляются и в Ску и в Мультики.
Таких машин много.
Есть машины , которые еще дуются , а потом отключают давильные сабы.
И нет там проблем со схемами и заявленой системой.
А пока явно видно упорное желание просто сделать так , чтобы те машины забили БУЙ на Челенжер.
Такие задачи ? Или просто этими ребятами даже при их потенциальном желании можно пренебречь ????
Ну Ну ..... :D
Добавлено через 7 минут
Я так понимаю - если человек приехал и подутся и помузыцировать , то нужно не высокомерно (непонятно кстати откуда гонор :D) ржать над ним. А великодушно принять и отсудить , хотябы потомучто это двойная оплата при регистрации.
Тоже самое с мультами.
Quattross
05.06.2011, 12:24
и видеть в нем потенциального обманщика
ключевая фраза.
ну если с такими мыслями прикатывать на соревки, то это аргумент конечно :D
...
Сообщение #297
Добавлено через 2 минуты
приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте. Что недобросовестного в таком поведении? Каждый хочет взять максимум возможного на соревнованиях.
Если я уйду в класс до 4000 то призовое будет под большим вопросом, а быть простым статистом никому не понравится. если сабик буду постоянно снимать, то тоже нафиг оно нужно. Это я так, взгляд рядового участника со стороны.
А тебя не будет напрягать когда к тебе будут подходить через каждые пол часа и просить доказать что саб отключен???
igorvolikov
05.06.2011, 12:30
Сообщение #297
Дима.
Более частый вариант СПЛ + Ску. Особенно у начинающих.
Александр093
05.06.2011, 12:31
Тю мля !
Как вы не поймете одну простую веСЧ :D
Ребяты ! Вы не машины судите !
Машины судить - не наше/ваше дело !
Вы судите СИСТЕМЫ !
СИСТЕМА - ЭТО ТО , ЧТО ОТОБРАЖЕНО НА СХЕМЕ И ЗАЯВЛЕНО УЧАСНИКОМ.
НЕСООТВЕТСВИЕ СИСТЕМЫ ЗАЯВКЕ - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ
Все остальное - не более чем технические вопросы.
Добавлено через 4 минуты
Дима ! Посмотри на классы в ЭММА.
Там машины заявляются и в Ску и в Мультики.
Таких машин много.
Есть машины , которые еще дуются , а потом отключают давильные сабы.
И нет там проблем со схемами и заявленой системой.
А пока явно видно упорное желание просто сделать так , чтобы те машины забили БУЙ на Челенжер.
Такие задачи ? Или просто этими ребятами даже при их потенциальном желании можно пренебречь ????
Ну Ну ..... :D
Добавлено через 7 минут
Я так понимаю - если человек приехал и подутся и помузыцировать , то нужно не высокомерно (непонятно кстати откуда гонор :D) ржать над ним. А великодушно принять и отсудить , хотябы потомучто это двойная оплата при регистрации.
Тоже самое с мультами.
А если схемы нет? в эСКуЧе она не является обязательной.
Директор Луны
05.06.2011, 12:33
А тебя не будет напрягать когда к тебе будут подходить через каждые пол часа и просить доказать что саб отключен???
Я думаю Серёга сам попросит опломбировать с подписью Макса концы на отключенный саб, до конца соревнований.
Ещё раз повторюсь - масса элементарных способов проконтролировать, главное желание.
Дима.
Более частый вариант СПЛ + Ску. Особенно у начинающих.
Без проблем, если чел выступает на данном этапе в СПЛ и спл-ное оборудование при судействе SQ не задействованно (то есть без саба) то:
2. Полностю довериться участникам. т.е. счтитать только компоненты указанные участником при регистрации. при этом выборочно проверять соответсвие и при любом сомнении (ибо досконально проверить невозможно) двигать сомнительных в "Безлим" или дисквалифицировать.
максимус
05.06.2011, 12:42
Не по теме но дабы сократить время в случае сомнений можно смотреть -проверять авто занявшее призовое место .
Как допинг контроль у олимпийцев
igorvolikov
05.06.2011, 12:44
А если схемы нет? в эСКуЧе она не является обязательной.
Ну пиндец !
Ну нет - значит ввести :D
Добавлено через 59 секунд
Без проблем, если чел выступает на данном этапе в СПЛ и спл-ное оборудование при судействе SQ не задействованно (то есть без саба) то:
Вот !
И пока ты на самом деле потихоньку согласился уже со всем - это все нужно узаконить в правилах.
Добавлено через 1 минуту
ключевая фраза.
ну если с такими мыслями прикатывать на соревки, то это аргумент конечно :D
+1
Я уже себя чуствую позреваемым !
А еще даже ене собирался ехать ! :yes3::lol:
Не по теме но дабы сократить время в случае сомнений можно смотреть -проверять авто занявшее призовое место .
Как допинг контроль у олимпийцев
Ничего не стоит сделать выносной переключатель ремоута и включать только во время судейства.
Хотя можно сделать пометку в протоколе, что у данного участника какой то компонент отключен, и чтоб каждый судья SQ проверял данный факт и ставил галочку. На прошлых этапах сложилось впечатление, что судьи вообще не знали у кого что отключено. Но лучше, чтоб отбросить все кривотолки, неиспользуемые компоненты демонтировать.
Добавлено через 2 минуты
Вот !
И пока ты на самом деле потихоньку согласился уже со всем - это все нужно узаконить в правилах.
У меня такой же вес в изменении правил как и у тебя.
Обмен мнениями, не более.
Господа по ту сторону баррикад, объясните мне одну простую вещь:
почему вы решили, что кто-то хочет вас обмануть, пролезть, урвать и т.д.
это проекция на собственную ментальность или как?
приведите пожалуйста статистику сколько недобросовестных участников поймали на обмане?
juris.sq
05.06.2011, 17:28
Господа по ту сторону баррикад, объясните мне одну простую вещь:
почему вы решили, что кто-то хочет вас обмануть, пролезть, урвать и т.д.
это проекция на собственную ментальность или как?
приведите пожалуйста статистику сколько недобросовестных участников поймали на обмане?
Не в том дело, Вадим!
Просто такая возможность должна учитоваться. И все ее должны осознавать.
Конечно, если такое будет наблюдатся, то это единичные случаи - максимум
Добавлено через 11 минут
При долгих дискусиях был создан вариант "считать все" тб нет возможности интерпретации.
Это не всем понравилось
Сейчас есть вариант "доверие участнику" который может принести свои варианты.
Участники это должны понимать.
А организаторам ни первый ни второй вариант сложностей в проведении этапа не внесет
А если чтобы переложить саб нужно будет два часа потратить, ниче?
Я одно не понимаю, вы что думаете что этим пунктом правил обезопасите участников от мухлежа недобросовестных??? наивные...
а может тогда так: "не можешь сделать так чтобы твоя система с сабом играла лучше чем у "хитрица" с отключенным, не мудри с правилами, а мудри с мастерством". тут еще посмотреть нужно кто хитрит, тот который отключает саб, или кто хочет избавиться от конкурентов такими правилами?
Если человек приехал на соревнования оценить свои достижения, класс не играет особой роли. И тем более разница между соседними классами - невелика, и вполне в очном сравнении, машинка из меньшего класса может переиграть машинку следующего класса.
А вот теперь про сабы, точнее про спортсменов. Если человек спортсмен ("за чашкой"), из тех кто оценивает зарегистрированных участников и выбирает класс, то он потратит 2 часа на демонтаж. А менять правила из-за ленивых спортсменов, чтоб облегчить им путь к чашке - это уже слишком.
Jurijs_allroad
05.06.2011, 20:03
К сожалению Arrt в большинстве своем так и есть.
Все эти отключения компонентов, по другому и не истолковать. Странное желание, с системой за 4 штуки, влезть в класс за полторы.
Так можно договориться до того, что судьи на площадке начнут вскрывать крышки усилителей, мол не стоит ли в корпусе от "Сукин и сыновья" потрашки от "Тэзиса".:D
Если человек приехал на соревнования оценить свои достижения, класс не играет особой роли. И тем более разница между соседними классами - невелика, и вполне в очном сравнении, машинка из меньшего класса может переиграть машинку следующего класса.
А вот теперь про сабы, точнее про спортсменов. Если человек спортсмен ("за чашкой"), из тех кто оценивает зарегистрированных участников и выбирает класс, то он потратит 2 часа на демонтаж. А менять правила из-за ленивых спортсменов, чтоб облегчить им путь к чашке - это уже слишком.
если человек хочет оценить свои достижения, он берет коньяк, зовет друга, они берут любимые диски и пытаются получить удовольствие.
пора бы уже понять, что на соревнования люди ездят исключительно за чашкой, если кто-то говорит, что он ездит потусоваться, то в 99% случаях это наглая ложь.
если хочется реально потусоваться, то садишься на машину, едешь на соревки и тусуешься, никуда при этом не заявлясь.
реально утомило ...
Jurijs_allroad
05.06.2011, 20:16
Не надо уж так обо всех огульно.
Я допустим больше упор ставлю на путешествие со всеми вытекающими. Бесспорно, хочется победить, но что бы выпендриваться, в 4 тыщи или без ограничений, не вижу никакой разницы.
Так что не надо на всех навешивать ярлыки.
Не надо уж так обо всех огульно. Я допустим больше упор ставлю на путешествие со всеми вытекающими. Так что не надо на всех навешивать ярлыки.
Но чашку хочешь при этом;)
если человек хочет оценить свои достижения, он берет коньяк, зовет друга, они берут любимые диски и пытаются получить удовольствие.
пора бы уже понять, что на соревнования люди ездят исключительно за чашкой, если кто-то говорит, что он ездит потусоваться, то в 99% случаях это наглая ложь.
если хочется реально потусоваться, то садишься на машину, едешь на соревки и тусуешься, никуда при этом не заявлясь.
реально утомило ...
Вадим, смысл был немного другой, а именно : "если человек спортсмен - нефиг лениться". Раз правила говорят снимай, значит снимай.:)
Не надо уж так обо всех огульно.
Я допустим больше упор ставлю на путешествие со всеми вытекающими. Бесспорно, хочется победить, но что бы выпендриваться, в 4 тыщи или без ограничений, не вижу никакой разницы.
Так что не надо на всех навешивать ярлыки.
Юрис, скажи честно, а почему ты все никак путешествие на еврофинал не запланируешь?
или таки проиграть боишься? так бы и сказал :D
p.s. не лукавь, а то аж :beeee:
Вадим, смысл был немного другой, а именно : "если человек спортсмен - нефиг лениться". Раз правила говорят снимай, значит снимай.:)
Я с тобой абсолютно согласен, если правила гласят, то надо снимать, но ведь это не повод не говорить, что в правилах косяк?
Jurijs_allroad
05.06.2011, 20:33
Но чашку хочешь при этом;)
Приз, если все удачно сложится - лишь приятное дополнение к путешествию.
Мне кажется, что я спокойно отношусь к результатам соревнований.
Я даже не считаю должным оспаривать, выспаривать и выклянчивать лишний бал у судьи по звуку. Раз так на данный момент он меня отсудил, ну что ж ... , значит звезды так встали. Если человек авторитетный, то почему бы не прислушаться к его мнению и не поправить к следующему разу. Главное что бы мне нравилось.
Зато как приятно, когда ты с ситемой за 3 тыщи, натянул более дорогостоющую систему! Вот это я понимаю.
А остальные стязания, считаю очень далекими от автозвука. Никому это не интересно. Главное медалька с кубком, главное фотка себя любимого на интернет ресурсе организаторов. Главное пальцы загнуть перед корешами, мол вон поглядите какой я перец.
Добавлено через 4 минуты
Юрис, скажи честно, а почему ты все никак путешествие на еврофинал не запланируешь?
или таки проиграть боишься? так бы и сказал :D
p.s. не лукавь, а то аж :beeee:
Я с тобой абсолютно согласен, если правила гласят, то надо снимать, но ведь это не повод не говорить, что в правилах косяк?
Я так понимаю ты про EMMA. Я все таки, не смотря ни на что, пока их поклонник.
Ну почему же не планирую. Планирую. Главное, лишь бы не в Португалию ехать. Тем более что от Латвии может поехать кто захочет.
В прошлом году не поехал, просто из за отсутствия средств, кризис понимаешь ли. Не до путешествий как то было.
Этот год посвещу новой системе. Машина разобрана, Тэзисы заказаны. Работа тихой сапой двигается. Даже саб для ЕСПЛ приобрел, хочу еще и в этом себя попробовать. Остался еще усилитель к нему приобрести.
Так что на следующий год обязательно поеду.
Quattross
05.06.2011, 20:56
Странное желание, с системой за 4 штуки, влезть в класс за полторы.
если это принесет ему результат, то почему странное желание. очень даже логичное.
это ж какое мастерство - уменьшить стоимость системы больше чем в два раза, а машина еще и играет. Я ТОЛЬКО ЗА ТАКИХ КОНКУРЕНТОВ. Чего вы их так боитесь. Наоборот, в таких случаях можно получить неплохой опыт для совершенствования своих систем. Во главу то ставим ЗВУК, а не компоненты и их количество.
если человек хочет оценить свои достижения, он берет коньяк, зовет друга, они берут любимые диски и пытаются получить удовольствие.
пора бы уже понять, что на соревнования люди ездят исключительно за чашкой, если кто-то говорит, что он ездит потусоваться, то в 99% случаях это наглая ложь.
если хочется реально потусоваться, то садишься на машину, едешь на соревки и тусуешься, никуда при этом не заявлясь.
реально утомило ...
В СКу Челендж учавствуют не только спортсмены, я немного, но знаю об этом. Не везде, как у нас в Киеве, проводятся встречи звуколюбов. Многие варятся в собственном соку, и для них такие соревки это возможность пообщаться с себе подобными. Участнику например проще послушать другие системы. Ну и в участии есть некоторый элемент приобщения. Тем более нет особых требований к инсталу. У тех, кто варится в собственном соку есть потребность в том, чтоб его систему послушали, иногда даже просто для того, чтобы кто-то "знающий" сказал - "какая у тебя классно звучит". Есть ещё и варианты (действительно есть), когда хозяин машины хочет получить независимую оценку того, что ему сделали инсталяторы. И во всех этих случаях чашка - не главное.
juris.sq
05.06.2011, 21:08
Юрис, скажи честно, а почему ты все никак путешествие на еврофинал не запланируешь?
или таки проиграть боишься? так бы и сказал
Некорректный вопрос, Вадим. От Тебя не ожидал. Видно дастали чем-то Тебя. :)
Ты же тоже непланируешь себя в Евро финале по синхронному плаванию.
Могу ответить за себя.
Ездил туда. Да, сейчас непланирую. Потому что слишком дорого (много денег) для меня обходятся соблюдение правил EMMA. Считаю ряд пунктов ненужными и к звуку не имеющими отношения. Процедуру судейства для себя неприемлимой.
Хотя сейчас по тем же правилам могу съездить в качестве Expierenced Unl., считаю такой выбор для себя неправильным.
Тем не мение, опыт полученный на EMMA в качестве участника и судьи нигде в другом месте в таком качестве получить было невозможно.
Jurijs_allroad
05.06.2011, 21:14
Ну так в чём проблема то?
Все всё прикрасно знают, понимают, но не хотят прямо сказать, дабы случайно не обидеть охотников за призами. А любители блестяшек, не хотят прямо признаться: мол меня соревнования не интересуют как таковые, мне главное выше всех стоять, размахивая кубком.
Инстал упростили, звук судит целый взвод. Диск смастерили. Спрашивается ну какого лешего вам еще надо?
Но нет, опять не так!
Смешно честное слово. Я бы понимал, если бы шум поднимали участники до 1,5 тысячи, мол какого хрена к нам лезут опытные. Но крик то как раз не от них, насколько я понимаю.
Я понимаю инсталяторы из студий грызлись бы, ведь победа, это как бы их престиж и соответственно клиенты с деньгами.
В общем опять хотите извратить хорошую идею до глупостей.
Почему бы не понять и поставить всё на свои места в конце концов, кубок и сияющая харя на пъедестале - это всего лишь оценка успехов участника (на данный момент). Всё! Больше ничего! Это просто хорошо выполненная работа, которую оценили. В данный момент и в данном месте.
А по-вашему получается, первичны кубки, + 100 к рейтингу, почёт и уважуха среди друзей и прочая шелуха.
Ну так в чём проблема то?
Все всё прикрасно знают, понимают, но не хотят прямо сказать, дабы случайно не обидеть охотников за призами. А любители блестяшек, не хотят прямо признаться: мол меня соревнования не интересуют как таковые, мне главное выше всех стоять, размахивая кубком.
Инстал упростили, звук судит целый взвод. Диск смастерили. Спрашивается ну какого лешего вам еще надо?
Но нет, опять не так!
Смешно честное слово. Я бы понимал, если бы шум поднимали участники до 1,5 тысячи, мол какого хрена к нам лезут опытные. Но крик то как раз не от них, насколько я понимаю.
Я понимаю инсталяторы из студий грызлись бы, ведь победа, это как бы их престиж и соответственно клиенты с деньгами.
В общем опять хотите извратить хорошую идею до глупостей.
Почему бы не понять и поставить всё на свои места в конце концов, кубок и сияющая харя на пъедестале - это всего лишь оценка успехов участника (на данный момент). Всё! Больше ничего! Это просто хорошо выполненная работа, которую оценили. В данный момент и в данном месте.
А по-вашему получается, первичны кубки, + 100 к рейтингу, почёт и уважуха среди друзей и прочая шелуха.
+1000000000
Некорректный вопрос, Вадим. От Тебя не ожидал. Видно дастали чем-то Тебя. :)
да, достали, реально.
особенно некоторые "каратели" нифиганебизнесменыотавтозвука.
знаешь чем?
вот этим: все форматы кривые, вот только наш самый правильный.
5 судей, все дела.
вот только участникам мы априори не доверяем и т.д.
Ты же тоже непланируешь себя в Евро финале по синхронному плаванию.
поверь, если бы я запланировал, то выиграл бы там. ну при определенных условиях в смысле.
пол, возраст, вес :D
juris.sq
05.06.2011, 21:54
вот этим: все форматы кривые, вот только наш самый правильный.
5 судей, все дела.
так етож с обеих сторон наблюдается. небери в голову.:yes3:
Добавлено через 1 минуту
поверь, если бы я запланировал, то выиграл бы там.
я и не сомневался:lol::friends:
Незнайка на Луне
05.06.2011, 21:56
Собственно про мух и котлеты , или курицу и яйцо можно спорить до посинения . Но факт остается фактом - СОРЕВНОВАНИЯ предполагают ПОБЕДИТЕЛЕЙ и проигравших . А истерика с чашками была и будет при любых правилах и во всех форматах , поэтому правила выписывать под истеричек бессмысленно - всего дерьма предусмотреть невозможно , а вот основную массу нормальных участников ставить в позицию номер два некорректно и в какой то степени оскорбительно . Для любителей пропетлять дисквалификация при обмане ( а еще обнародовать на форуме ) достаточная мера . Аминь .:yes3:
Jurijs_allroad
05.06.2011, 22:07
А давайте как вспомним с чего начиналась EMMA.
И к чему это пришло. Солнечные батареи, мех девственницы галапогосского долбоносика, покрышки с запахом лаванды, презервативы для орального секса вместо термокембриков ....
Я так понимаю и этот формат к этому двигается.:wall:
....Nu ladno,pust menja rastrelaet kak moskolja....Jura /disiel/ apsoljutno prav-jesli jexatj na poljanu-to s zhelanijem POBEDITJ!!!! A poobsatsja i poslusatj systemi DRUZEI i drugix BOLNIX mozno i za stopochkai NEMIROFF..... I nevizu pricin ctobi ETO mesalo DRUZBE!!!!
Da,ja starij /p***as/ katorij probival razninje formati,da SQCH dlja menja samij prijemlimij za scot demokratiji, po muz materialu/Kurjaka nesoglasitsa/samij pravelnij -EASCA/,ponravilos i IASCA/pod rukovodstvom Suhudola v UA/ imeju i kokoita opit po EMMA,....no soglasites dorogie ucastniki-mi vse jedim za sklankoj, a to kak zvucit nasa masina,-mi sami znajem,na +3 ,+10,+1000,.....ot kud bratj reference? MBL ili Majak ''76goda vipuska????
budem doverjatj drug drugu.....i radovatsa uspexami svoix tovariscei,negativa hvatajet krugom .....
Idealnogo formata,nevozmozno sozdatj,tak kak vsegda budet prisudstvovstj ciloveceskij ''tor'',,,,, Budem polzovatsa tem sto uze jetj,nenravica SQCH,edim na AMT,ili drugoj... vibor jestj davolno bolsoj....
Vash
W.
А давайте как вспомним с чего начиналась EMMA.
И к чему это пришло. Солнечные батареи, мех девственницы галапогосского долбоносика, покрышки с запахом лаванды, презервативы для орального секса вместо термокембриков ....
Я так понимаю и этот формат к этому двигается.:wall:
Как раз этот формат, именно здесь, этому и противостоит.
И весь сыр бор из-за попытки поставить в одинаковые условия любителей звука и спортсменов-профессионалов.:D
В СКу Челендж учавствуют не только спортсмены, я немного, но знаю об этом. Не везде, как у нас в Киеве, проводятся встречи звуколюбов. Многие варятся в собственном соку, и для них такие соревки это возможность пообщаться с себе подобными. Участнику например проще послушать другие системы. Ну и в участии есть некоторый элемент приобщения. Тем более нет особых требований к инсталу. У тех, кто варится в собственном соку есть потребность в том, чтоб его систему послушали, иногда даже просто для того, чтобы кто-то "знающий" сказал - "какая у тебя классно звучит". Есть ещё и варианты (действительно есть), когда хозяин машины хочет получить независимую оценку того, что ему сделали инсталяторы. И во всех этих случаях чашка - не главное.
da eto TAK!!!!
Jurijs_allroad
05.06.2011, 22:25
Как раз этот формат, именно здесь, этому и противостоит.
И весь сыр бор из-за попытки поставить в одинаковые условия любителей звука и спортсменов-профессионалов.:D
Что профессионалы делают в классе ниже 4 тыщ? И лезть ниже, мне так кажется, им совсем не с руки. Да и любители с опытом. Что они ищут среди новичков?
Ну а если любитель идёт в категорию выше 4 тыщ, то как бы должен быть готов, что там могут оказаться очень серъезные дядьки.
Мне кажется, надо к этому проще подходить. Ну если у тебя ценник пограничный, то почему бы не попробовать что то доказть классом выше, без всяких отключений и демонтажей?
Что профессионалы делают в классе ниже 4 тыщ? И лезть ниже, мне так кажется, им совсем не с руки.
Ну а если любитель идёт в категорию выше 4 тыщ, то как бы должен быть готов, что там могут оказаться очень серъезные дядьки.
+10000000
igorvolikov
05.06.2011, 22:30
А давайте как вспомним с чего начиналась EMMA.
И к чему это пришло. Солнечные батареи, мех девственницы галапогосского долбоносика, покрышки с запахом лаванды, презервативы для орального секса вместо термокембриков ....
Я так понимаю и этот формат к этому двигается.:wall:
Как раз этот формат, именно здесь, этому и противостоит.
И весь сыр бор из-за попытки поставить в одинаковые условия любителей звука и спортсменов-профессионалов.:D
Ага ! Значит тут уже все решили , что ЭММА это плохо ! :lol: :lol: :lol:
Как все просто оказалось ))))
Так вы бы с этого и начинали ! А то уже читать неинтересно - какие только фразы не используете , чтобы завуалировать простую суть :D
Теперь все понятно ! От и до.
Спасибо !
ЗЫ
К ЭММА никакого отношения не имею есличе :D
Что профессионалы делают в классе ниже 4 тыщ? И лезть ниже, мне так кажется, им совсем не с руки. Да и любители с опытом. Что они ищут среди новичков?
Ну а если любитель идёт в категорию выше 4 тыщ, то как бы должен быть готов, что там могут оказаться очень серъезные дядьки.
Правильно тяжело им втиснутся ниже 4000. А тут еще не дают просто отключить устрйства, чтобы уйти классом ниже, а требуют правилами их демонтаж. Вот в сущности краткое содержание этой кучи исписанных страниц. :D
Незнайка на Луне
05.06.2011, 22:35
И весь сыр бор из-за попытки поставить в одинаковые условия любителей звука и спортсменов-профессионалов.
А так вот чего оно не стреляло ! А я думал - любителей пропетлять и спортсменов .
Ага ! Значит тут уже все решили , что ЭММА это плохо ! :lol: :lol: :lol:
Как все просто оказалось ))))
ЭММА это ни плохо и ни хорошо - это другой формат. И никто их не сравнивает, а всего лишь пытается не допустить тех же ошибок.
igorvolikov
05.06.2011, 22:36
А так вот чего оно не стреляло ! А я думал - любителей пропетлять и спортсменов .
Они уже сами запутались !
А плыть нужно !
:nasmeshka:
Добавлено через 30 секунд
ЭММА это ни плохо и ни хорошо - это другой формат. И никто их не сравнивает, а всего лишь пытается не допустить тех же ошибок.
Да как скажешь :)
Jurijs_allroad
05.06.2011, 22:43
А где было сказано что EMMA это плохо?
Мне кажется, внося предложения по отключению компонентов и не оцениванию их как цельной системы, вы тем самым, сами всё запутываете и усложняете.
Так что не надо передергивать.
Мне кажется просто дают понять, если уж вы такие умудренные опытом спортсмены, то отчего боитесь выступать в 4000?
Что, а главное кому, вы хотите доказать, опускаясь классом ниже с отключенными компонентами? Раз уж поставил, чего трусить, заходи и соревнуйся с себе подобными.
А почему не попробовать выступить в без ограничений с отключенным сабом?
igorvolikov
05.06.2011, 22:49
А где было сказано что EMMA это плохо?
Не надо передергивать.
Мне кажется просто дают понять, если уж вы такие умудренные опытом спортсмены, то отчего боитесь выступать в 4000?
Что, а главное кому, вы хотите доказать, опускаясь классом ниже с отключенными компонентами?
А почему не попробовать выступить в без ограничений с отключенным сабом?
Ничего я не передергиваю !
Читайте свой пост выше. Там как раз написано - чем прекрасна ЭММА :nasmeshka:
И еще раз подчеркиваю. Среди тех , кто ведет с вами дискуссию нет ни одного потенциального учасника с ситемой низких классов (по вашей градации). Более того - большинсво попадут в безлим оставив даже половину системы :D
Поэтому как раз ваши домыслы относительно какойто корысти неких мифических спортсменов - полный бред.
А теперь задайе себе вопрос - почему столько потенциальных учасников, которым бо большому счету пофиг , спорят с вами и пытаются сначала объяснить , а после и доказать.
Я вам подскажу. Потомучто это решение - полный абсурд. С любой стороны его рассматривай - абсурд полнейший.
Мир братья ! :beer:
Только количество возмущающихся явно больше количества машин участвовавших в СКЧ в безлиме от момента создания формата. И насколько я смог осилить этот топик - никто из тех кто был участником в безлиме - не возражал. Как думаешь, почему? :D
И еще раз подчеркиваю. Среди тех , кто ведет с вами дискуссию нет ни одного потенциального учасника с ситемой низких классов (по вашей градации). Более того - большинсво попадут в безлим оставив даже половину системы :D
Поэтому как раз ваши домыслы относительно какойто корысти неких мифических спортсменов - полный бред.
не скажи, я как раз в 4000 пролажу :nasmeshka:
ГУ - 0
уси 1200 + 700
сабы 1600
твитеры 450
сч - на сдачу - 32 рейсхмарки (с)
:D
пора менять подпись?
ок, меняю :D
igorvolikov
05.06.2011, 23:04
Только количество возмущающихся явно больше количества машин участвовавших в СКЧ в безлиме от момента создания формата. И насколько я смог осилить этот топик - никто из тех кто был участником в безлиме - не возражал. Как думаешь, почему? :D
Я был в безлиме. И не раз. Это так , чтобы глубже не копать.
:lol: :lol: :lol: Учите матчасть !
Только количество возмущающихся явно больше количества машин участвовавших в СКЧ в безлиме от момента создания формата.
Такими текстами ты это количество (учасников) неизменным и оставишь :D
Добавлено через 52 секунды
не скажи, я как раз в 4000 пролажу :nasmeshka:
ГУ - 0
уси 1200 + 700
сабы 1600
твитеры 450
сч - на сдачу - 32 рейсхмарки (с)
:D
пора менять подпись?
ок, меняю :D
+1
Причем потенциальный лжец и мошенник ! :D
Директор Луны
05.06.2011, 23:11
так етож с обеих сторон наблюдается.
Как раз этот формат, именно здесь, этому и противостоит.
А нельзя ли, господа хорошие, раз уж тут упомянули, ссылочки с цитатами - когда и где и кто хаял формат.
А то уж действительно начинает "попахивать".
Добавлено через 8 минут
ЭММА это ни плохо и ни хорошо - это другой формат. И никто их не сравнивает, а всего лишь пытается не допустить тех же ошибок.
Не очень на это похоже.
Одной конторе 15 лет второй - третий пошёл.
В первой уже всё скушали и выкакали, подсказывают прямым текстом как не наступить на грабли. Нет же, мы сами, мы упорные, сначала наступим - потом будем пластырь прикладывать.
Похоже действительно аминь.
juris.sq
05.06.2011, 23:28
Не очень на это похоже.
Одной конторе 15 лет второй - третий пошёл.
В первой уже всё скушали и выкакали, подсказывают прямым текстом как не наступить на грабли. Нет же, мы сами, мы упорные, сначала наступим - потом будем пластырь прикладывать.
Похоже действительно аминь.
а что Ты, Боря, действительно считаешь, что ты один и еще тут пара активистов на грабли наступали. у тебя большой опыт в создании Правил и судейства? или у кого? или я непонял чтото?
Я был в безлиме. И не раз. Это так , чтобы глубже не копать.
:lol: :lol: :lol: Учите матчасть !
Такими текстами ты это количество (учасников) неизменным и оставишь :D
Ну желающих соревноваться в безлиме это точно не оттолкнет.:D
Спорцменов - тоже не оттолкнет. Правда прийдется брать с собой шуруповерт. :D
igorvolikov
05.06.2011, 23:33
Ну желающих соревноваться в безлиме это точно не оттолкнет.:D
Спорцменов - тоже не оттолкнет. Правда прийдется брать с собой шуруповерт. :D
Ты совсем забыл о том , что многие спортсмены шуруповерт не умеют в руках держать ! )))
Ну то ладно !
Вот ты мне скажи - в чем разница (с точки зрения оценки истемы) между Мерседесом и Лачетти если в обоих стоит Беккер Трафик ПРО ?
И почему ?
Директор Луны
05.06.2011, 23:36
а что Ты, Боря, действительно считаешь, что ты один и еще тут пара активистов на грабли наступали. у тебя большой опыт в создании Правил и судейства? или у кого? или я непонял чтото?
Я считаю то, что считаю нужным. Теперь уже - не считаю нужным вообще отвечать даже если спросят. Так что, скорее всего, ты действительно чего-то не понял.
пс. у меня опыт с 2005-го, и участия и судейства и создания Правил. Не думаю, что он меньше твоего.
igorvolikov
05.06.2011, 23:36
И давайте с другой стороны подойдем - вы можете хотябы не снимать баллы за инсталл - если незавершенность инсталла связана ,скажем, со снятием саба , который таки в системе СКУ не участвует ?
И естественно в общем впечатлении тоже баллы не снимать ?
Ты совсем забыл о том , что многие спортсмены шуруповерт не умеют в руках держать ! )))
Ну то ладно !
Вот ты мне скажи - в чем разница (с точки зрения оценки истемы) между Мерседесом и Лачетти если в обоих стоит Беккер Трафик ПРО ?
И почему ?
Игорь, Мерсовский ОЕМ в Лачети будет смотрется как инородное тело. У них класс разный. В том числе и в дизайне. Это тоже самое,что в Мерс поставить приборку от Лачети.
juris.sq
05.06.2011, 23:42
Я считаю то, что считаю нужным. Теперь уже - не считаю нужным вообще отвечать даже если спросят. Так что, скорее всего, ты действительно чего-то не понял.
пс. у меня опыт с 2005-го, и участия и судейства и создания Правил. Не думаю, что он меньше твоего.
Ну так фильтруй базар и не ставь себя выше кого либо.
Я уже давно обозначил 3 варианта решения этого вопроса. Если у Тебя есть 4ый, так и напиши "Пункт 4"
....ули тут сопли разводить?!
igorvolikov
05.06.2011, 23:42
Игорь, Мерсовский ОЕМ в Лачети будет смотрется как инородное тело. У них класс разный. В том числе и в дизайне. Это тоже самое,что в Мерс поставить приборку от Лачети.
Я же тебе написал - при оценке стоимости системы в СкУ Челлендже.
Про инородность вопрос не стоит - дело вкуса. Не более того.
И давайте с другой стороны подойдем - вы можете хотябы не снимать баллы за инсталл - если незавершенность инсталла связана ,скажем, со снятием саба , который таки в системе СКУ не участвует ?
И естественно в общем впечатлении тоже баллы не снимать ?
Вот скажи мне честно - зачем нужно снимать саб, если он не сгорел и был уже установлен? Только честно.
Директор Луны
05.06.2011, 23:49
Ну так фильтруй базар и не ставь себя выше кого либо.
Я уже давно обозначил 3 варианта решения этого вопроса. Если у Тебя есть 4ый, так и напиши "Пункт 4"
....ули тут сопли разводить?!
Ясно.
Магнитные бури.
До свидания.
п.с. Я уже достаточно взрослый мальчик чтобы тут сопли разводить.
Просто в определённый момент, при определённом стечении обстоятельств я делаю для себя выводы и мне становится неинтересно.
igorvolikov
05.06.2011, 23:49
Вот скажи мне честно - зачем нужно снимать саб, если он не сгорел и был уже установлен? Только честно.
Я уже приводил живой пример.
В машине
в багажние
Стоит еще один усь.
И еще один Саб
Для СПЛ
Человек захотел дутся и потом еще и в СКу. Короче не машенник.
И что самое интересно - было уже такое и не раз.
У него два пресета. Один для СПЛ , второй для СКу.
СПЛ усь и СПЛ саб простым передергиванием межблоков и ремота отключается и подключается СКу.
Что ему делать ?
ПС
Только не нужно начинать - какой там может быть СПЛ и.т.д.
Хватит уже .
ПСПС
Ответь пожалуйста про Беккер.
juris.sq
05.06.2011, 23:51
Просто в определённый момент, при определённом стечении обстоятельств я делаю для себя выводы и мне становится неинтересно.
а так все люди делают. и что?
Я же тебе написал - при оценке стоимости системы в СкУ Челлендже.
Про инородность вопрос не стоит - дело вкуса. Не более того.
ОЕМ - это то, что куплено в комплекте с этим автомобилем. И это не дело вкуса, а сразу видно, что купленно не с этим автомобилем.
juris.sq
05.06.2011, 23:55
Я уже приводил живой пример.
В машине
в багажние
Стоит еще один усь.
И еще один Саб
Для СПЛ
Человек захотел дутся и потом еще и в СКу. Короче не машенник.
И что самое интересно - было уже такое и не раз.
У него два пресета. Один для СПЛ , второй для СКу.
СПЛ усь и СПЛ саб простым передергиванием межблоков и ремота отключается и подключается СКу.
Что ему делать ?
ПС
Только не нужно начинать - какой там может быть СПЛ и.т.д.
Хватит уже .
Игорь!
Обсудили уже.
1. пощитать все а потом может лишнее отключить
2. пощитать только СКУ и дать возможность пожульнячать
igorvolikov
05.06.2011, 23:58
ОЕМ - это то, что куплено в комплекте с этим автомобилем. И это не дело вкуса, а сразу видно, что купленно не с этим автомобилем.
Если ты серьезно - жаль
Если несерьезно - вдвойне жаль
:beer:
Добавлено через 59 секунд
2. пощитать только СКУ и дать возможность пожульнячать
Да да да ! Ну как я мог забыть !
Кругом одни враги ! :D
juris.sq
06.06.2011, 00:00
Да да да ! Ну как я мог забыть !
Кругом одни враги !
нефлуди! в чем проблема?
Я уже приводил живой пример.
В машине
в багажние
Стоит еще один усь.
И еще один Саб
Для СПЛ
Человек захотел дутся и потом еще и в СКу. Короче не машенник.
И что самое интересно - было уже такое и не раз.
У него два пресета. Один для СПЛ , второй для СКу.
СПЛ усь и СПЛ саб простым передергиванием межблоков и ремота отключается и подключается СКу.
Что ему делать ?
Да была такая машина, и выступала с СКу в безлиме, и возмущений небыло. На самом деле можно упасть в класс до 2500 сняв сабовый усилитель. То, что участник СПЛ может снять усь за 5-10 минут я думаю не требует отдельных объяснений. Про незаконченность инстала в СПЛ машине говорить не приходится, у них это не главное.
igorvolikov
06.06.2011, 00:03
Да была такая машина, и выступала с СКу в безлиме, и возмущений небыло. На самом деле можно упасть в класс до 2500 сняв сабовый усилитель. То, что участник СПЛ может снять усь за 5-10 минут я думаю не требует отдельных объяснений. Про незаконченность инстала в СПЛ машине говорить не приходится, у них это не главное.
Ты что издеваешся ?
Ты инсталлы видел когданибудь ???
Усилитель прикрученный к спинке - не инсталл если че :lol:
ПС
СкУ Челлендж появился на свет не в этом году есличе :lol:
Была такая машинка ! :lol:
Добавлено через 1 минуту
нефлуди! в чем проблема?
Не горячись я не враг и не жулик :beer:
Ты что издеваешся ?
Ты инсталлы видел когданибудь ???
Усилитель прикрученный к спинке - не инсталл если че :lol:
ПС
СкУ Челлендж появился на свет не в этом году есличе :lol:
Была такая машинка ! :lol:
Спинка без уся не портит инстал, если чё.:D
igorvolikov
06.06.2011, 00:06
ПСПС
Лады.
Спасибо за затяжную консультацию.
Больше вопросов не имею.
Удачи в проведении этапа (чесно и без подколов).
Всем мир ! :beer::friends::beer:
ПСПС
Лады.
Спасибо за затяжную консультацию.
Больше вопросов не имею.
Удачи в проведении этапа (чесно и без подколов).
Всем мир ! :beer::friends::beer:
На самом деле правило "нет железки - нет проблем" работает положительно и после проведения награждения. Я о том что будет меньшее количество недовольных и сомневающихся. И соответственно меньше отрицательных эмоций. Я не буду сравнивать никакие форматы, но разборок намёков и другого гамеца на вентилятор после проведения разных соревнований накидано немало. По-крайней мере с такими правилами их будет меньше.
igorvolikov
06.06.2011, 00:27
На самом деле правило "нет железки - нет проблем" работает положительно и после проведения награждения. Я о том что будет меньшее количество недовольных и сомневающихся. И соответственно меньше отрицательных эмоций. Я не буду сравнивать никакие форматы, но разборок намёков и другого гамеца на вентилятор после проведения разных соревнований накидано немало. По-крайней мере с такими правилами их будет меньше.
Спасибо за разъяснение !
А можно еще вопрос - у Теплюка в БМВ не беккер случайно стоит ? (не помниш ??). И если Беккер - он не ОЕМ случаем ?
Спасибо за разъяснение !
А можно еще вопрос - у Теплюка в БМВ не беккер случайно стоит ? (не помниш ??). И если Беккер - он не ОЕМ случаем ?
В Виннице вроде Альпайн был. Но точно не помню. Точно помню что мидбаса небыло, и тут уже не важно сколько он стоит. :)
Всем Здрасте!
Еле дочитал.
Моё мнение - не надо усложнять жизнь не участникам не судьям, первые пусть устанавливают и отключают все что угодно при этом имеют схему и предоставляют доказательства (для тех кто на это идет не будет проблемой подготовится заранее),. Судейство усложняется самую малость :
1. Доп. пункт при регистрации – установленное, но не используемое оборудование, не включенное в стоимость (кроме анлим.)
2. На конверте с протоколами пометка
3. Каждый судья перед судейством «звука» - вставил диск, включил любой трек, проверил, визуально и на слух, что ЭТО действительно не работает, закрылся в машине и получает удовольствие от прослушивания.
igorvolikov
06.06.2011, 00:44
В Виннице вроде Альпайн был. Но точно не помню. Точно помню что мидбаса небыло, и тут уже не важно сколько он стоит. :)
Ок.
А то в документации посмотрел - ставились вроде в БМВ Беккеры.
Такие мысли в голову полезли - бррр ... вспоминать нехочу.
Ок.
А то в документации посмотрел - ставились вроде в БМВ Беккеры.
Такие мысли в голову полезли - бррр ... вспоминать нехочу.
Точно не ОЕМ стоял. Потому как в таком салоне и открывающаяся вперед морда ГУ под собственным весом (не моторизованная) жутко дисонировала с окружением.:yes3:
Max SQ Challenge
06.06.2011, 08:03
приведу свой пример: у меня саб состоит из двух головок по 350долл. если подключен один дин то влажу до 2500 если два то до 4000. На соревнованиях мне второй не нужен. Я отключаю его от усилителя полностью и выступаю с одним. При этом чтобы снять и поставить динамик мне нужно потратить уйму времени, соответственно динамик остается на своем месте.
Тогда так: Я считаю что твой второй сабвуфер (прикручен, но не выключен) работает как пассивный радиатор
Добавлено через 35 секунд
А если схемы нет? в эСКуЧе она не является обязательной.
см. правила 2011
Добавлено через 5 минут
Господа по ту сторону баррикад, объясните мне одну простую вещь:
почему вы решили, что кто-то хочет вас обмануть, пролезть, урвать и т.д.
это проекция на собственную ментальность или как?
приведите пожалуйста статистику сколько недобросовестных участников поймали на обмане?
Нас не обманишь :), просто будут участники которые будут считать, что их обманывают, так как железо стоит, и хз - отключено ли оно или не отключено.....
Вот к примеру я очень умный и хитрожопый...У меня 3 уся статус и один пролоджи. Разбираю я усьотключаю клемники из цепи (акустические и питалова), и незаметно пускаю всё через заднюю крышку. Как меня проверишь? На клемниках все показатели 0, усь просто прикручен
Добавлено через 23 минуты
Я уже приводил живой пример.
В машине
в багажние
Стоит еще один усь.
И еще один Саб
Для СПЛ
Человек захотел дутся и потом еще и в СКу. Короче не машенник.
И что самое интересно - было уже такое и не раз.
У него два пресета. Один для СПЛ , второй для СКу.
СПЛ усь и СПЛ саб простым передергиванием межблоков и ремота отключается и подключается СКу.
Что ему делать ?
ПС
Только не нужно начинать - какой там может быть СПЛ и.т.д.
Хватит уже .
ПСПС
Ответь пожалуйста про Беккер.
Покажи мне хотя бы одного человека у которого и СПЛ и ЕСКУ система, система переключается презетом (или переключением ленеек), и саб с усем невозможно вытянуть (за пару минут без выкручиваний)....
Ещё такого не видел.
- Видел систему что стоит главный саб СПЛный за 1200 баксов и усь за 3000 баксов - но их так и надо считать...мы ж не будем считать что в стоимости 4200 баксов 3900СПЛ +300ЕСКУ
- Видел систему у которой два саба один СПЛный второй ЕСКУшный. Так в этой системе чуть ли не основной задачей стоит, чтоб СПЛный саб мог как можно проще можно было перевернуть, переместить (это ОЧЕНЬ влияет на результат). А среди тех СПЛщиков, у которых саб стоит мертво-прикручен и результат выглажен чуть ли не до идеального - я вступающих в ЕСКУ не видел
- Если в еску системе стоит два саба один работает второй нет - я его считаю как пассивным радиатором
Добавлено через 27 минут
Если считать штатку по деньгам - то большинство штатных систем уйдёт в безлим. Если считаем Бекер 700 баксов, то с лейбой мерседес (который штатный),позвоня в официальный магазин - мы его будем считать 3000
ОЕМ - это то, что куплено в комплекте с этим автомобилем. И это не дело вкуса, а сразу видно, что купленно не с этим автомобилем.
есть марки автомобилей (много), которые продаются с музыкой в комплекте или без, как доп. опция.
предположим, что участник купил автомобиль "без", а потом накопил и докупил штатную аудиосистему.
скажи, как будешь оценивать? поверишь участнику, что он купил сразу с автомобилем? а вдруг врет? :D
Quattross
06.06.2011, 08:43
просто будут участники которые будут считать, что их обманывают
аааааа, так вот для кого новые правила пишутся.. :shock::negative:
На самом деле правило "нет железки - нет проблем" работает положительно и после проведения награждения. Я о том что будет меньшее количество недовольных и сомневающихся. И соответственно меньше отрицательных эмоций. Я не буду сравнивать никакие форматы, но разборок намёков и другого гамеца на вентилятор после проведения разных соревнований накидано немало. По-крайней мере с такими правилами их будет меньше.
ты не хочешь понять одну простую вещь: го.внометание НЕ зависит от формата.
а зависит исключительно от проигравших, не имеющих характера признать, что их распрекрасные тачки в данный момент оказались чуть хуже, чем система победителя.
Quattross
06.06.2011, 08:48
ты не хочешь понять одну простую вещь: го.внометание НЕ зависит от формата.
а зависит исключительно от проигравших, не имеющих характера признать, что их распрекрасные тачки в данный момент оказались чуть хуже, чем система победителя.
:+1:
Незнайка на Луне
06.06.2011, 08:55
Тогда так: Я считаю что твой второй сабвуфер (прикручен, но не выключен) работает как пассивный радиатор
Не катит , он в отдельном корпусе . Тогда - как резонатор Helmholtza.
Нас не обманишь
Макс , не смеши . Каратели Вы классные , но до НКВД очень далеко .:D
Вот к примеру я очень умный и хитрожопый...
Если к примеру , то вас пару на площадке таких найдется и все . Но в данной редакции правил ВСЕ участники рассматриваются априори , как хитрожопые . Вот Виталик молодец , правильно расписал . Логично и без неприятных намеков .:+1:
Добавлено через 3 минуты
ты не хочешь понять одну простую вещь: го.внометание НЕ зависит от формата.
а зависит исключительно от проигравших, не имеющих характера признать, что их распрекрасные тачки в данный момент оказались чуть хуже, чем система победителя.
:+1::+1::+1:
А теперь задайе себе вопрос - почему столько потенциальных учасников, которым бо большому счету пофиг , спорят с вами и пытаются сначала объяснить , а после и доказать.
На этот твой вопрос Жванецкий тебе давно дал ответ, видать Жванецкий - дядька умный и знал, что ты это спросишь на autozvuk.org через 20 лет:
http://www.youtube.com/watch?v=NRcDGV0qQ9M
Max SQ Challenge
06.06.2011, 09:46
Не катит , он в отдельном корпусе . Тогда - как резонатор Helmholtza.
Пусть будет так.э Но смысл понятен?
Если к примеру , то вас пару на площадке таких найдется и все . Но в данной редакции правил ВСЕ участники рассматриваются априори , как хитрожопые
Иваныч никогда не было массовой проблемы, в той или иной редакции, всегда было и будет пару машин в двух вараинтах:
1 вариант - пару машин которые имеют мультисистемы и хотят отключить половину компонентов
2 вариант - пару машин которые будут возмущатся тем, что у кого-то какой-то отключеныё усь, включается с пульта или что-то подобное
как не крути.....
И больше говна всё таки будет при 2 варианте.
В ближайшем будущем я надеюсь мы найдём общий компромис, но говна из этого не уменьшится.
КАК омпромис я написал выше постами:
ВСЕМ КТО ХОЧЕТ УЧАСТВОВАТЬ С ОТКЛЮЧЁННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ, В ОБЬЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТСЯ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ И НАПИСАТЬ, КАКИЕ КОМПОНЕНТЫ БУДУТ ОТКЛЮЧЕНЫ!!!!
пока из 28 зарегистрировавшихся - 0 человек это сделало
Александр093
06.06.2011, 10:10
А кто сейчас главный судья?
А кто сейчас главный судья?
Никто. Все спорные вопросы решаются колегиально методом голосования судей.
Кури правила 2011, там все описано ;)
Незнайка на Луне
06.06.2011, 11:33
но говна из этого не уменьшится.
:+1:
Макс, хоть ты и заявил, что в СКюЧел нет главного судьи, но " кто музыку заказывает, тот и танцует девушку". Мнения разделились, и кто-то должен принять окончательное , мудрое решение по этому вопросу. Я лично против демонтажа аппаратуры. Уважение и доверие к участникам соревнования намного важнее жужжаний пары-тройки участников после каждого этапа. Тем более , не зависимо от того , какое рещение сейчас не прими, жужжать всё равно будут.
Лично я бы принял такое решение. 1. Мультисистемные машины ( СКю - СПЛ, СКю- мультимедиа) у которых явная заточка под мультисистемность ,и применение СПЛ и медиакомпонентов не может улучшить звук, автоматом не вызывают подозрения, и к ним претензий быть не может вообще. Пусть включают свои гудящие сабы и цифровые усилки, ДВД промгрыватели и центральные каналы.
2. Чисто СКю машины, у которых есть не используемые компоненты ( к примеру отключен саб, или один саб работает, а второй отключен) получают на регистрационном конверте надпись красным толстым фломастером( к примеру: САБ 10" СТЕЛС В ЛЕВОМ КРЫЛЕ ОТКЛЮЧЕН) Каждый Линейней Судья по Звуку ,перед судейством, ставит диск в головное устройство, слушает , потом, не выключая систему и не меняя громкость, выходит из машины, открывает багажник, смотрит-щупает динамик, закрывает багажник, садится в машину и снова слушает . Потом начинает судить. Если во время судейства , или проверки системы кто-то начнёт пользоватся пультами ДУ судья это услышит. Это один из примеров, когда судья может быстро и наверняка проверить систему. А вообще- то судьи не тупые, практически все профессионалы по инсталу и настройке, найдут как быстро проверить работоспособны или нет заявленные компоненты.
3. В конце концов, мы живём в свободной стране. Каждый сам решает , в каком классе ему выступать , что включать, а что выключать. С какого хера, участнику должны указывать, снимать ему что-то со своей машины или нет? Это соревнование свободных и уважающих себя людей или тусовка заорганизованных и зашореных задрочей?:D
Max SQ Challenge
06.06.2011, 18:17
Я написал выше. Я сделал КОМПРОМИС:
НО ОБЬЯЗАТЕЛЬНО РЕГИСТРАЦИЯ ЧЕРЕЗ ИНТРНЕТ С УКАЗАНИЕМ КОМПОНЕНТОВ, которые будут ОТКЛЮЧЕНЫ!!!!
В чём ещё проблемма???????
посмотрим, что будет.
Теперь все довольны?
Или есть ещё какая-то проблемма, из-за котрой кто-тио не хочет ехать на соревки??
Боря, Воликов, Призрак????
Пишите какие ещё мысли, мы же хотим улучшатся!!!!
Добавлено через 1 минуту
Боря я тебя жду в учасниках на ЕСКУЧЕ
Директор Луны
06.06.2011, 18:50
Боря я тебя жду в учасниках на ЕСКУЧЕ
Спасибо,Макс,за приглашение но,скорее всего, вряд ли - Волгоград эти выходные.
пс. А я то тебе как участник зачем? В 1500 недобор?:D
Serg Teplyuk
06.06.2011, 21:21
Спасибо,Макс,за приглашение но,скорее всего, вряд ли - Волгоград эти выходные.
пс. А я то тебе как участник зачем? В 1500 недобор?:D
Недобор. Я не могу приехать..На моей БМВ мотор второй месяц делается:yes3:...Сразу после Винницкого этапа не доехал 70км до Черновцов: вода в масло пошла, прокладка головки блока прогорела. Эвакуатор, заказ запчастей из Германии ....:shock::ah: Я покаран... Кольца на мотор приехали через 3 недели. При установке колец на третий поршень одно кольцо поломалось. Опять заказ в Германию, опять три недели ждать..
Добавлено через 16 минут
Спасибо за разъяснение !
А можно еще вопрос - у Теплюка в БМВ не беккер случайно стоит ? (не помниш ??). И если Беккер - он не ОЕМ случаем ?
Игорь, у меня стоял в прошлом году ГУ ALPINE CDA 9887R, в этом сезоне -
ГУ ALPINE CDA 9887 (без буквы R). Полную схему с фотке завтра выложу.
Добавлено через 26 минут
Что профессионалы делают в классе ниже 4 тыщ?
Показывают свой профессионализм в этом ценовом диапазоне. Это очень интересно и увлекательно. В Виннице я судил классы -2500, -6000, анлим. Участвовал: в классе до -1500. Некоторые проекты до -2500 вполне могли региться в анлим по своему реальному звуковому потенциалу. Что они делали в классе до 2500?? соревновались в равных условиях с равными бюджетами.
Добавлено через 42 минуты
КАК омпромис я написал выше постами:
ВСЕМ КТО ХОЧЕТ УЧАСТВОВАТЬ С ОТКЛЮЧЁННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ, В ОБЬЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТСЯ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ И НАПИСАТЬ, КАКИЕ КОМПОНЕНТЫ БУДУТ ОТКЛЮЧЕНЫ!!!!
пока из 28 зарегистрировавшихся - 0 человек это сделало
Мудрое, толковое решение, простое до гениальности!!
Всем участникам с анлим бюджетами - добро пожаловать в какой угодно класс, -1500, -2500, -4000....Просто наберитесь терпения продемонстрировать судьям (а также абсолютно всем участникам, желающим удостовериться) как работают ваши кнопки-тумблера для отключения 80%, 50%, 30% установленного в вашем авто музыкального оборудования для ваших личных целей и планов. Просто посмотрим, как это работает. ОК??
Конец спорам??
Что профессионалы делают в классе ниже 4 тыщ?
Показывают свой профессионализм в этом ценовом диапазоне. Это очень интересно и увлекательно. В Виннице я судил классы -2500, -6000, анлим. Участвовал: в классе до -1500. Некоторые проекты до -2500 вполне могли региться в анлим по своему реальному звуковому потенциалу. Что они делали в классе до 2500?? соревновались в равных условиях с равными бюджетами.
Серж +1
тоже улыбнуло высказывание... :D
кстати,Jurijs
разверните пожалуйста по подробнее своё мнение..:
Что профессионалы делают в классе ниже 4 тыщ? И лезть ниже, мне так кажется, им совсем не с руки. Да и любители с опытом. Что они ищут среди новичков?
и ещё..
кто такой -"профессионал","любитель" и "новичок"...?
juris.sq
07.06.2011, 07:05
и ещё..
кто такой -"профессионал","любитель" и "новичок"...?
это осталось влияние соседних форматов. :D
и обида осталась:secret:
Jurijs_allroad
07.06.2011, 07:31
Всё ты прекрасно понял. не считаю уместным распинаться. И можешь дальше улыбаться.
Удовлетворяйте своё эго среди сильнейших, а не ищите лазейки и не превращайте соревнования в маразм.
Как я понимаю, у многих другой подход - влезть в класс пониже, в расчете на то, что там то у меня шансов больше. По другому эти стоны про отключения, я истолковать не могу. Ну так делайте тогда сразу, отлично звучащую машину до 1500, что намного сложней.
juris.sq
07.06.2011, 07:48
Ну так делайте тогда сразу, отлично звучащую машину до 1500, что намного сложней.
Так это и является целью формата. Есть возможность достойно оценить системы с малым бюджетом.:meowth:
Да, наблюдается и "влезть в класс по ниже", "найти класс с меньшим количеством участников". Но тенденция не массовая.
Хорошо что убрали списки зарегестрировавшися участников до этапа:yes3:
Всё ты прекрасно понял. не считаю уместным распинаться. И можешь дальше улыбаться.
Удовлетворяйте своё эго среди сильнейших,
странная реакция на корректный вопрос...
и с тоном у тебя перебор..
ну да ладно,не впервой..
кого ты считаешь - сильнейшими??тех,кто накупив усей по штуке баксов и процев ф1 вылетели в анлим..??:lol:
таки разжуй про "сильнейших","профессионал","любителей" и "новичков".
давай в общем
или в лицах на худой кАнец!
а попробуй включить мозги и ответь на следующий вопрос:
если у меня нет:
1.желания("вылизывать" и дотачивать систему)
2.денег(видимо для тебя это абсурд:nasmeshka:)на покупку дорогих девайсов что бы достойно выступить в анлиме.
но есть скромная,более-менее грамотно подобранная системка,с бюджетом порядка двух тысяч,
на зад...ченых(по крайней мере так все говорят:nasmeshka:) кЕтайских усях ..
мне что,в анлим идти?
или дома сидеть?!
давай,расскажи грамаТТей..
а не ищите лазейки и не превращайте соревнования в маразм.
так вот,товарисч маузер,а ну-ка проясни ситуацию..
какими такими действиями Я превращаю соревнования в маразм???
или фильтруй базар,умник!!!
если установлен - значит считается!!! никто не будет ходить и проверять подключен или нет.
Добавлено через 7 минут
"Основополагающим принципом деления на классы в нашем формате является главный параметр: это общая стоимость установленной звуковой системы в автомобиле участника. Каждый автомобиль участника имеет право выступать только в одном SQ классе.
--------------
Установлен но не подключен, установлен но вырублен пред= УСТАНОВЛЕН":meowth:
Согласен!
Добавлено через 5 минут
а нафик обманывать? все что установил - посчитали и участвоешь. вчем проблема??? зачем мухлить чтоб в класс по меньше влезть??
:shock:
Добавлено через 1 минуту
зачем???
Тоже никак не пойму. ЗАЧЕМ СТАВИТЬ ПЯТЬ УСИЛИТЕЛЕЙ и ПОТОМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТРИ???????? ЕРУНДА!!!!!!!
Добавлено через 15 минут
Дальше. Я могу и снять то одно ГУ из Мультов но почему я сразу должен попадать по пункту... Общее впечатление от инсталляции (максимум 15 баллов )
Т.е. в денежном подсчете не учавствует, а за впечетление от инстала -- дайте баллов??? Как-то не клеится!
Добавлено через 23 минуты
Поверь на слово - вам не надо будет прилагать никаких усилий к выявлению хитровАнов - вам о них сами участники расскажут
Боря! Рассказывают, в 90 случаях из 100 , уже после соревнований, типа..... да вот.... было.... чо за фигня.... и пошди сопли на 50 страниц!!
juris.sq
07.06.2011, 12:38
Да тут, Саня, споры об:
1. Зачем подщитовать оборудование, которое не задействовано в СКУ
2. Участник выступая в СКУ хочет отключить Обарудование СПЛ или Мультимедиа, и при этом НЕ ХОЧЕТ чтоб это вносилось в сумму системы
Макс вышел на компромис:
Участник, который планирует что либо отключать, должен это озвучить при ИНТЕРНЕТ РЕГИСТРАЦИИ. Будет ли подщитоваться или нет, решается при ОНЛАЙН общении (ИМХО)
Я лично за то чтоб подщитовалось ВСЕ установленное:yes3:
Добавлено через 37 секунд
Боря! Рассказывают, в 90 случаях из 100 , уже после соревнований, типа..... да вот.... было.... чо за фигня.... и пошди сопли на 50 страниц!!
Именно!
Перший - можна дозволити приїжджати з наставленою на 10000 апаратурою, але заявити, що з неї на 8000 відключено тумблерами, знятими запобіжниками і т.д. І тому ви змагаєтесь в класі "до 2500".
І поруч буде учасник з того ж класу, в якого реально апаратури на 2000. І в нього виникне підозра, що в тій першій машині мухлюють, і таки не все там виключено. І він тоді скаже - та ну нафіг такі змагання, де я з бюджетом реально в 2000 маю змагатися в класі з системами за 10000. І не приїде. Простий, звичайний учасник, а не спортсмен/установщик.
Во-во. Прикольно будет смотрется протокол "до 1500" на демо-каре Альпайн или ДЛС!!
juris.sq
07.06.2011, 12:56
Во-во. Прикольно будет смотрется протокол "до 1500" на демо-каре Альпайн или ДЛС!!
Не, еще прикольнее что демо может заявиться во ВСЕ классы. И только по 2000 - 2500 подключать. :lol:
Может это и есть причина споров?
Красиво же - сделать одно авто и забрать все кружки. Идеальный вариант для рекламы
"Каждый автомобиль участника имеет право выступать только в одном SQ классе."
надо и это срочно менять :D
Ну ты объясни зачем нормальному человеку отключать какой то из компонентов своей системы???
Если саб не нужен-зачем ты его ставишь в свою систему, а если поставил-зачем отключаешь?
Были прецеденты когда люди заявляли, что саб отключен, шли в класс младше, а потом выяснялось что он таки работал. За всеми не уследишь, и стоять с палкой над участником и проверять каждые 20 мин это выражать ему свое не доверие, и видеть в нем потенциального обманщика, вы же за это так печетесь:nasmeshka: А так все элементарно просто, нет саба -нет проблем. Все довольны, кроме хитросделанных.
А таки да!!! Сам с трудом понимаю, зачем в машине возить не нужные компаненты?????
ЗЫ: Наверно я еще чего-то не знаю.. Иванычу позвоню, спрошу, может поделится хитростью!!:)
Добавлено через 4 минуты
если человек хочет оценить свои достижения, он берет коньяк, зовет друга, они берут любимые диски и пытаются получить удовольствие.
пора бы уже понять, что на соревнования люди ездят исключительно за чашкой, если кто-то говорит, что он ездит потусоваться, то в 99% случаях это наглая ложь.
если хочется реально потусоваться, то садишься на машину, едешь на соревки и тусуешься, никуда при этом не заявлясь.
реально утомило ...
+100000!! Красава!!!! Согласен!!!
Нас не обманишь , просто будут участники которые будут считать, что их обманывают, так как железо стоит, и хз - отключено ли оно или не отключено.....
Молодец, Макс, правильно понял!!!
ЗЫ: Растешь!!:yes3:
juris.sq
07.06.2011, 13:15
Чисто философически.
ИМХО участников отталкивает не ЖЕСТКОСТь Правил а НЕПОНЯТКИ и ИНТЕРПРЕТАЦИИ.
ты не хочешь понять одну простую вещь: го.внометание НЕ зависит от формата.
а зависит исключительно от проигравших, не имеющих характера признать, что их распрекрасные тачки в данный момент оказались чуть хуже, чем система победителя.
+100!! Мы с тобой одной крови!!!!:yes3:
Добавлено через 20 минут
Доооолго читал!!! Хапец!! Столько текста! Давно не заходил.
Мое мнение, что хорошие правила -- это правила недающие даже мысли возникнуть о возможности обмануть и нарушить. Все разложено по полочкам, понятно и однозначно.
И это не является проявлением неуважения к потенциальным участником, а как раз наоборот, все ясно и понятно (в том числе даже при первом взгляде со стороны).
И разговоры .... типа: "..Вы что... не доверяете участникам.... Да как вы могли....Мы обидимся и не приедем......" ЕРУНДА!
А вот двоякое и неопределеное -- это и есть "подход по-быстрому денег срубить".
juris.sq
07.06.2011, 13:38
Доооолго читал!!! Хапец!! Столько текста! Давно не заходил.
Мое мнение, что хорошие правила -- это правила недающие даже мысли возникнуть о возможности обмануть и нарушить. Все разложено по полочкам, понятно и однозначно.
И это не является проявлением неуважения к потенциальным участником, а как раз наоборот, все ясно и понятно (в том числе даже при первом взгляде со стороны).
И разговоры .... типа: "..Вы что... не доверяете участникам.... Да как вы могли....Мы обидимся и не приедем......" ЕРУНДА!
А вот двоякое и неопределеное -- это и есть "подход по-быстрому денег срубить".
:yes3::vo::+1:
Директор Луны
07.06.2011, 13:38
Сообщение от Директор Луны
Дальше. Я могу и снять то одно ГУ из Мультов но почему я сразу должен попадать по пункту... Общее впечатление от инсталляции (максимум 15 баллов )
Т.е. в денежном подсчете не учавствует, а за впечетление от инстала -- дайте баллов??? Как-то не клеится!
Саня! Я привёл простой пример - три разных системы, SQ, MM и ESPL.
Как считать? Нахрена демонтировать всё , что касается Мультов и ЭШПИЛя:wall:
Я рад, что Макс нашёл компромисс - надеюсь это добавит участников.
пс Ничьи (тем более свои) интересы я и не собирался лоббировать - ты меня не первый день знаешь ;)
Да тут, Саня, споры об:
1. Зачем подщитовать оборудование, которое не задействовано в СКУ
2. Участник выступая в СКУ хочет отключить Обарудование СПЛ или Мультимедиа, и при этом НЕ ХОЧЕТ чтоб это вносилось в сумму системы
Макс вышел на компромис:
Участник, который планирует что либо отключать, должен это озвучить при ИНТЕРНЕТ РЕГИСТРАЦИИ. Будет ли подщитоваться или нет, решается при ОНЛАЙН общении (ИМХО)
Я лично за то чтоб подщитовалось ВСЕ установленное
В действительности -- денежное деление имеет громадное кол-во минусов и проблем (может поэтому в ЭММА этих классов не много, в АЯСКА вообще нет).
Хотя это не значит, что нужно "похоронить" этот принцип деления, ни в коем случае. Но, то что этот принцип нуждается в более серьезном подходе , проработке, обдумывании, моделировании ньюансов, так это ДА!!!
Но для этого только обсуждения 10-ти человек в интернете не достаточно, тем более, что добрая половина присутствующих здесь людей, это (я считаю) люди заинтерисованные (т.е. участники). Заинтерисованные, я имею ввиду с юридической точки зрения, т.е. не имеющие возможность абстрогироваться от собственного интереса или привязанности.
Добавлено через 5 минут
Саня! Я привёл простой пример - три разных системы, SQ, MM и ESPL.
Как считать? Нахрена демонтировать всё , что касается Мультов и ЭШПИЛя:wall:
Я рад, что Макс нашёл компромисс - надеюсь это добавит участников.
пс Ничьи (тем более свои) интересы я и не собирался лоббировать - ты меня не первый день знаешь ;)
Причем здесь лоббирование интересов. Это просто , опять же пример, одного из моментов судейства пункта "Законченность инсталяции". Как судить , если ....."здесь играйте..., здесь не играйте..., здесь рыбу заворачивали.."
И таких моментов может быть масса!!!!
ЗЫ: Дааавно здесь сижу!!!
juris.sq
07.06.2011, 13:53
В действительности -- денежное деление имеет громадное кол-во минусов и проблем
как и любое деление по классам.
Serg Teplyuk
07.06.2011, 14:13
А таки да!!! Сам с трудом понимаю, зачем в машине возить не нужные компаненты?????
ЗЫ: Наверно я еще чего-то не знаю.. Иванычу позвоню, спрошу, может поделится хитростью!!:)
Саня, это чтобы демократия процветала, это необходимо чтобы не правила рулили, а участники выпендривались веерными отключениями установленного оборудования. Ну посмотрим, сколько машин будут пользоваться тумблерами-кнопками. Разрешено, и разрешение Макс официально озвучил.
Я считаю, что установленное звуковоспроизводящее оборудование должно считаться в стоимость, и нехер тут мудрить.
На вопрос Jurijs_allroad "что делают профессионалы в классах новичков??"
отвечаю, что в этом формате нет профессионалов, новичков, мастеров, экспертов, любителей, начинающих, закончивших, а есть только -
участники, желающие представить свою систему в рамках выбранного бюджета на свое усмотрение. Вот например, схема в моем ведре, категория до 1500 долларов (и ничего отключать тумблерами не надо:yes3:)
http://i22.fastpic.ru/big/2011/0607/1f/41d8dfdd90ea2f3f9c887c1e8e41691f.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i22.fastpic.ru/big/2011/0607/d8/ebe2fc9df83a50efad0efd654c44f5d8.jpg (http://fastpic.ru/)
Но если есть желающие что-то в своих системах поотключать, им следует приготовить две схемы установки - одна по факту установленного оборудования, вторая - по факту реально подключенного оборудования для SQ.
Не забываем, что за схему получаем в протокол 0-5-10 баллов. 10 это лучше чем 0:yes3::meowth:...
juris.sq
07.06.2011, 14:16
незнаю IASCA (честно) не учавствовал
но это: http://easca.eu/web/Challenge/index_SQL_Rulebook.htm
деление по классам мне ближе всего
Директор Луны
07.06.2011, 17:51
Причем здесь лоббирование интересов. Это просто , опять же пример, одного из моментов судейства пункта "Законченность инсталяции". Как судить , если ....."здесь играйте..., здесь не играйте..., здесь рыбу заворачивали.."
И таких моментов может быть масса!!!!
ЗЫ: Дааавно здесь сижу!!!
Саня! Ты невнимательно читаешь :wall:
Законченность инсталла судится с максимальными оценками когда ОН инсталл закончен!!! Если участник выдернул ОДНО из ГУ - какая нахрен законченность :shock:
А если ЗАКОНЧЕНО но прийдётся выдёргивать - какие нахрен нормальные оценки за промежность (дыру) :wall:
Я не хочу повторяться - Макс уже нашёл более-менее нормальный компромисс по участникам с кучей компонентов.
пс Пример - известный тебе ...... а если б там не на Анлим стояло СыКу а остальное плюсовалось ???
Добавлено через 20 минут
Serg Teplyuk!
Серый! Мой Друг!
Вот скажи честно - ты дурака включаешь или конкретно под тебя или кого другого Правила пишут, невольно делая тебя "козлом отпущения" :wall:
Ну ладно ещё это - ориджинал БМВ миды, хотя тоже считаю бредом их равнять в 0 уе - купи замену на офдилере, скажешь цену потом.
Но вот это - кроссы Синфони за 0 :shock: Значит когда считают трёху Синфони то делят пропорционально - мид/СЧ/ВЧ. А кросс куда делся, который иногда подороже стоит чем любой из самых дорогих компонентов :wall:
пс Макс! Оцени кросс из этого комплекта http://www.piti.ru/product/?id=327
Если я выступаю на ОЕМ СЕАТ мид и пищ, используя этот кросс - то мид, пищ и кросс считаем 0 ? :nasmeshka:
Max SQ Challenge
07.06.2011, 19:45
Боря ты вроди взрослый, а что-то очень часто "неумнячка" включаешь
Читай правила, включай соображаловку, учавствуй, побеждай....А если в целях по*звиздеть или дострелятся, сделав из мухи слона, то есть соседние ветки
Добавлено через 1 минуту
пс Макс! Оцени кросс из этого комплекта http://www.piti.ru/product/?id=327
Если я выступаю на ОЕМ СЕАТ мид и пищ, используя этот кросс - то мид, пищ и кросс считаем 0 ? :nasmeshka:
Да в ноль! он тебе не поможет :nasmeshka:
Директор Луны
07.06.2011, 19:52
И ещё раз, в очередной, всё понятно. :nasmeshka:
Спасибо. :D
А можно мне еще один вопрос задать?
вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?
врет небось :D
все ради того чтобы в 1500 пролезть :D
за чашкой :D
Serg Teplyuk
07.06.2011, 20:44
Вот скажи честно - ты дурака включаешь
Боря, мой юный друг: я внимательно ознакомился с правилами. Пассивные кроссы считаются в ноль по правилам, активные кроссы считаются по рекомендованной розничной цене. Мой дурак в моем мозге включен в соответствии с пунктами правил.
По простому: любой участник может заказать себе индивидуальные пассивные кроссоверы в любом автозвуковом ателье: у Хайнца Фишера в конторе BRAX за 1000-1500 баксов за индивидуальный заказ, покрыть их платы золотом в ювелирной мастенрской и т.д.. - это в стоимости системы считается в "ноль". Таковы правила. Любой активный кросс, даже самый дешевый - считается в розничную стоимость.
juris.sq
07.06.2011, 20:47
А можно мне еще один вопрос задать?
вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?
врет небось
все ради того чтобы в 1500 пролезть
за чашкой
какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ
Serg Teplyuk
07.06.2011, 20:49
А можно мне еще один вопрос задать?
вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?
врет небось :D
все ради того чтобы в 1500 пролезть :D
за чашкой :D
Вадим, для этого я готов любому участнику предоставить подходящую для моего авто отвертку-шуруповерт с целью на любой запрос любого участника прямо на площадке демонтировать мои дверные обшивки (даже сам помощь окажу советом, чтоб карты дверей не поломали) и непосредственно убедиться и сфоткать то, что у меня установлено по факту, чтобы сравнить с заводской комплектацией потом по интеренету.
juris.sq
07.06.2011, 20:49
врет небось
все ради того чтобы в 1500 пролезть
за чашкой
а это несомненно!!!:lol:
какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ
хоть раз снимали и проверяли?
я серьезно.
или ему можно верить на слово, потому что это Теплюк?
Добавлено через 4 минуты
Вадим, для этого я готов любому участнику предоставить подходящую для моего авто отвертку-шуруповерт с целью на любой запрос любого участника прямо на площадке демонтировать мои дверные обшивки (даже сам помощь окажу советом, чтоб карты дверей не поломали) и непосредственно убедиться и сфоткать то, что у меня установлено по факту, чтобы сравнить с заводской комплектацией потом по интеренету.
Сергей, какого года выпуска у тебя БМВ?
а мидбасы на схеме как новые.
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?
понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.
Serg Teplyuk
07.06.2011, 20:54
какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ
Юрис, речь о том что действительно ли мои МБ заводские, а не Хеликсо-Браксовские.
Только снятие карты двери с фото поможет мне оправдаться, что я не петляю:yes3::D:)!!
Я к этому - всегда готов. Даже специально сниму, если будет хоть малейший интерес у кого.
Добавлено через 9 минут
хоть раз снимали и проверяли?
я серьезно.
или ему можно верить на слово, потому что это Теплюк?
Добавлено через 4 минуты
Сергей, какого года выпуска у тебя БМВ?
а мидбасы на схеме как новые.
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?
понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.
Я сам был в шоке Вадим, когда поменял свои первые штатные мною же спаленные мидбасы на купленные на разборке кузова БМВ Е-46. Мои родные мидбасы находились в абсолютно девственном состоянии, без пылинки, хотя машина 1999г. выпуска. Такова специфика дверных карт БМВ: ТАМ ПЫЛИ - НЕТ!!:yes3: Первые подаренные мне на разборке 2 пары мидбасов я с течением времени тоже ушатал децибелами, они тоже были в девственном состоянии. Купленные 2 пары очередных мидбасов на разборке за 100грн (12.5 долларов или 8 евро, по 2 евро за штуку) у меня сейчас действительно установлены, не спалены, 2шт. лежат на запас. Как убедиться что они именно штатные ??? Да просто другие в заводские посадочные места просто не становятся за пять секунд, и т.д. и т.п....
Директор Луны
07.06.2011, 21:06
Боря, мой юный друг: я внимательно ознакомился с правилами. Пассивные кроссы считаются в ноль по правилам, активные кроссы считаются по рекомендованной розничной цене. Мой дурак в моем мозге включен в соответствии с пунктами правил.
Та я ж тебе то , мой Юный Друг, верю - если чо. :beer:
Но по Правилам - дисквалификация тебе грозит, ну или соперники по классу закидают камнями/дисками ЭсКуЧелл :D
Вот смотри, ты заявляешь саб какой-то за 98, к нему коробок за 0 денег, подписываешь EBX 200.2В . А любой сосед по классу (ну или там кто проверяет регистрацию и соответствие классу) смотрит на схемку на стекле твоём (схемка то обязательна и 10 очей стоит, да и в тырнете ты её выклал) и ......не срастаецца :nasmeshka:
Вот здесь http://ava.com.ua/product/153243/ очень дорого.
Здесь
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3656 трошки дешевле.
Ну если здесь http://magnitola.ru/Hertz-EBX-200-2-B-p-5003.html - то как бы да, 0 целых х..й десятых.
Но кто ж тебе, мой Юный Друг, поверит то , что ты не "муркнул" на Магнитолу шоб на пару дней ссылка подешевле была :nasmeshka:
Так шо, не быть тебе в 1500 ;)
Шо скажешь? Это 100 пудов ЗАЛЁТ!!!!!!!!
пс Я тебя тоже люблю :friends:
Добавлено через 2 минуты
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?
понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.
Та подожди ты с мидбасами - дай нам пока с сабом в карапчёнке разобрацца :D
Добавлено через 7 минут
Ставлю себе в подпись - Слишком Внимательный До Правил СыКуЧелл. :D:D:D
Я сам был в шоке Вадим, когда поменял свои первые штатные мною же спаленные мидбасы на купленные на разборке кузова БМВ Е-46. Мои родные мидбасы находились в абсолютно девственном состоянии, без пылинки, хотя машина 1999г. выпуска. Такова специфика дверных карт БМВ: ТАМ ПЫЛИ - НЕТ!!:yes3: Первые подаренные мне на разборке 2 пары мидбасов я с течением времени тоже ушатал децибелами, они тоже были в девственном состоянии. Купленные 2 пары очередных мидбасов на разборке за 100грн (12.5 долларов или 8 евро, по 2 евро за штуку) у меня сейчас действительно установлены, не спалены, 2шт. лежат на запас. Как убедиться что они именно штатные ??? Да просто другие в заводские посадочные места просто не становятся за пять секунд, и т.д. и т.п....
Сергей, я в принципе совсем о другом.
ты сам только что признался, я выделил в твоей цитате.
а теперь суровая действительность:
твои мидбасы не штатные, поставь свои ушатанные и выступай с ними, коль речь идет о мидбасах, магнитолах и усилителях, купленных вместе с автомобилем.
за сколько ты их купил, подарили ли их тебе - ни кого не волнует, мне мои сабы тоже подарили и что? они перестали от этого стоить 800$ за штуку?
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.
и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.
А кросс куда делся, который иногда подороже стоит чем любой из самых дорогих компонентов
Стоить-то он может и побольше усилителя, но то что его не включили в стоимость считаю правильным, по причине не возможности определения объективной цены, во всех случаях где может применяться, именно пассивный кроссовер.
Обосную: Вот Серега взял (купил, заныкал и т.д) кросс. Симфони и поставил его в свою машину в этом случае примерно можно вычислить стоимость, даже если такой девайс отдельно не продается производителем. Вариант 2 – Серега взял паяльник распаял этот же кросс. выкинул плату, и опять спаял его на какой-нибуть фанерке навесным монтажом, а для пущей секретности залил все это кампаундом или просто краской из баллончика и вот мы уже имеем прирост качества при абсолютно не определяемой цене. И вариант 3 – это расчет, изготовление, доводка фильтра под то, что и как установлено в машине – это не поддается расчету т.к. кроме стоимости компонентов, цена включает в себя время, нервы, доп. Оборудование и т.д. (в цену симфонии это вложено точно).
PS посоветывал бы всем без перехода на личности, конкретно и коректно отвечать на заданные вопросы тк форум, надеюсь, читает еще кто-нибуть кроме Вас и им может не быть никакого дела до Ваших отношений. Из 21стр можно 20,5 "смодериравать"
Директор Луны
07.06.2011, 21:23
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.
и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.
А если ещё и саб в карапчёнке - добро пожаловать в АНЛИМ! :D
Отака, х..у.йня, малята :D А вы тут -считаем/не считаем - отключаем/вынимаем. Цветочки это :nasmeshka:
igorvolikov
07.06.2011, 21:27
Сергей, я в принципе совсем о другом.
ты сам только что признался, я выделил в твоей цитате.
а теперь суровая действительность:
твои мидбасы не штатные, поставь свои ушатанные и выступай с ними, коль речь идет о мидбасах, магнитолах и усилителях, купленных вместе с автомобилем.
за сколько ты их купил, подарили ли их тебе - ни кого не волнует, мне мои сабы тоже подарили и что? они перестали от этого стоить 800$ за штуку?
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.
и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.
:+1:
А тута действительно ЗАЛЕТ.
Если мидбасы менялись - их нужно считать по прайсу.
Сами такие правила прописали.
А если уже и выступления было на них (из всего следует - были). То это парни дисквалификация.
Max SQ Challenge
07.06.2011, 21:31
А если ещё и саб в карапчёнке - добро пожаловать в АНЛИМ! :D
Отака, х..у.йня, малята :D А вы тут -считаем/не считаем - отключаем/вынимаем. Цветочки это :nasmeshka:
Борь извини за офф, просто интересно, как на емме считаютятся разделения на бюджетные классы?
Директор Луны
07.06.2011, 21:38
Борь извини за офф, просто интересно, как на емме считаютятся разделения на бюджетные классы?
Макс! Да никакого оффа - никто не утверждает что это самое правильное и не подлежит критике но - более-менее понятно
Вниманию участников «денежного класса»: общая стоимость системы будет складываться из рекомендованных (на территории Украины) розничных цен каждого компонента. При этом не учитывается стоимость проводки, конденсаторов, и прочей кабельной фурнитуры. Если возникнет необходимость, участник должен доказать, что приобрел оборудование по рекомендованной розничной цене. В случае использования штатного заводского головного устройства, его стоимость приравнивается к 200 евро за обычный CD-тюнер, и 500 евро за станцию MobileMedia. Если участник использует дополнительный пульт ДУ (не входящий в комплект головного устройства), и его цена неизвестна, стоимость такого пульта будет приравнена к 50 евро.
Serg Teplyuk
07.06.2011, 21:39
коль речь идет о мидбасах, магнитолах и усилителях, купленных вместе с автомобилем.
Вадим, в правилах нет твоих слов "купленных вместе с автомобилем".
Простой пример: меняем на машине фильтр салона, воздушный, маслянный. Можем ли мы просто изъять-открутить штатный фильтр и заменить его браксовским ??? Нет. Если это не тюнинг.
Таким образом: штатные мидбасы и штатные ГУ - это простой расходный материал, такой как аморты, рычаги, шаровые и т.п... При замене моих штатных мидов на точно такие же штатные (новые с салона, подрареннные, купленные на разборке) они считаются просто в "ноль", потому что они закручиваются в штатное заводское посадочное место также как фильтр салона данной конкретной модели... Фильтр от моей БМВ не подойдет тебе, например, в Хонду. А вот мидбасс Бракс в подготовленном подиуме 16.5см подошел и тебе и мне в подготовленный подиум. Замена крыла, капота, бампера после ДТП превращает автомобиль в его антипод?? Хонда становится не Хондой, а БМВ - не БМВ??? Как-то так вроде...
Serg Teplyuk,
Но по Правилам - дисквалификация тебе грозит, ну или соперники по классу закидают камнями/дисками ЭсКуЧелл
Дааааааааааа! Придется прийдется тебе коробченку самому сварганить :)
vvv, тоже склоняюсь, что "штатка" должна хоть как-то ценится - скажем 300на все, а там прикидываем что осталось по аналогии с прайсами авто где можно выбирать комплектацию.
Добавлено через 3 минуты
Вадим, в правилах нет твоих слов "купленных вместе с автомобилем".
Простой пример: меняем на машине фильтр салона, воздушный, маслянный. Можем ли мы просто изъять-открутить штатный фильтр и заменить его браксовским ??? Нет. Если это не тюнинг.
Таким образом: штатные мидбасы и штатные ГУ - это простой расходный материал, такой как аморты, рычаги, шаровые и т.п... При замене моих штатных мидов на точно такие же штатные (новые с салона, подрареннные, купленные на разборке) они считаются просто в "ноль", потому что они закручиваются в штатное заводское посадочное место также как фильтр салона данной конкретной модели... Фильтр от моей БМВ не подойдет тебе, например, в Хонду. А вот мидбасс Бракс в подготовленном подиуме 16.5см подошел и тебе и мне в подготовленный подиум. Как-то так вроде...
Согласен!!!!!!!!!!
igorvolikov
07.06.2011, 21:48
vvv, тоже склоняюсь, что "штатка" должна хоть как-то ценится - скажем 300на все, а там прикидываем что осталось по аналогии с прайсами авто где можно выбирать комплектацию.
Так о почему КАКТО ???
У штатных устройств есть вполне определенная цена.
Эта цена есть в прайсах диллеров.
Почему КАКТО ????
Оценивается же стоимость системы. Или оцениваются затраты учасника ?
Эта цена есть в прайсах диллеров.
по моему не у всех и как быть с теми, что сняты с производства
Serg Teplyuk
07.06.2011, 21:54
Шо скажешь? Это 100 пудов ЗАЛЁТ!!!!!!!!
пс Я тебя тоже люблю
и Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ, БОРЬКА:yes3::friends:!!
Но в данном случае залет не мой а твой:yes3:. Просто потому что ты успел скакнуть по нету чтобы привести неправильные ссылки, которые вообще-то абсолютно ничего не доказывают, а не успел прочитать пару строчек в правилах ЭСКУЧЕ.
СЧИТАЕТСЯ СТОИМОСТЬ АС, т.е динамиков. НЕ считается стоимость акустического оформления АС. Другими словами: я могу запхать свой саб как динамик в платиновый бандбасс с золотыми инкрустациями и брилликами чисто для прикола, за деньги могу оплатить автограф Мадонны на моем сабе и этот автограф тоже могу за свои деньги инкрустировать золотом-платиной-бриллиантами. При этом стоимость моего сабика - все равно 98баксов как чисто за саму сабовую головку которая стоит внутри ювелирного шедевра за 50.000куев.
Это еще не все. Сабовая головка аналогичная моей может стоять у всех 20 участников в одном классе, у кого бандпасс, у кого в полке фри-ейр, у кого с фазиком, у кого в ЗЯ: ПРИ ЭТОМ У ВСЕХ НАС СТОИМОСТЬ САБА СЧИТАЕТСЯ ОДИНАКОВО - 98 уй. Понятно?? Независимо от акустического формления. Надеюсь, ты понимаешь на своем опыте, что качественно звучайщий саб фришка может в себестоимости оказаться дороже готового заводского изделия??
vvv, тоже склоняюсь, что "штатка" должна хоть как-то ценится - скажем 300на все, а там прикидываем что осталось по аналогии с прайсами авто где можно выбирать комплектацию.
я видел много систем, после прослушивания которых хотелось спросить хозяина: зачем менял штатку? раньше хоть середина была.
так что я присоединяюсь к вопросу Воликова: почему хоть как-то?
Директор Луны
07.06.2011, 21:57
Serg Teplyuk,
Дааааааааааа! Придется прийдется тебе коробченку самому сварганить :)
Виталик привет!
Так дело то не в коробчёнке!
Чем отличаются ситуации - один не отключает с целью наи..пать, а второй - указывает на схеме и в заявке одно а ставит другое :shock:
пс Серёга! Речь не конкретно о тебе, речь О взагали.
Сообщение от igorvolikov
Эта цена есть в прайсах диллеров.
по моему не у всех и как быть с теми, что сняты с производства
vvv,
igorvolikov
07.06.2011, 22:05
по моему не у всех и как быть с теми, что сняты с производства
Да как то же узнаем старые ценники на железо.
Все это можно узнать. Было бы желание.
Вроде как со снятием с производства ценники не засекречивают.
Директор Луны, несмотря на Серегин пост считаю что это не так в любой акустике дом стоимость дин. 30% в лучшем случае, а саб на схеме законченная АС
Директор Луны
07.06.2011, 22:08
и Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ, БОРЬКА:yes3::friends:!!
Но в данном случае залет не мой а твой:yes3:. Просто потому что ты успел скакнуть по нету чтобы привести неправильные ссылки, которые вообще-то абсолютно ничего не доказывают, а не успел прочитать пару строчек в правилах ЭСКУЧЕ.
СЧИТАЕТСЯ СТОИМОСТЬ АС, т.е динамиков.
Я тебя теперь люблю ещё больше :D
Вот скажи, ты думаешь прежде чем что-то писАть я не читаю до конца? :nasmeshka:
Нарисуй свою (ну не свою конкретно а сабовую:D) головку отдельно без короба, напиши на ней цену 98 уёв - вопросы закрыты у соседей по палате.
А пока что - очередной ляпус в Правилах, вроде как и покарать тебя не за что а вроде как и жопу надрать не мешало бы при более детальном подходе - сбрехал ты в схемке то (смотри выделенное), хоть и распечатана :D
Наличие схемы аудиосистемы автомобиля (0, 5 или 10 баллов)
0 – нет схемы;
5 – схема нарисованная от руки;
10 - Полная схема (т.е. распечатана, указаны номиналы предов, сечения кебелей, отдельно звуковая и электрическая, указаны компоненты).
Да как то же узнаем старые ценники на железо.
Все это можно узнать. Было бы желание.
Вроде как со снятием с производства ценники не засекречивают.
__________________
стоимости мидбаса не будет
igorvolikov
07.06.2011, 22:12
ПС
Свотрим на прайс ВАГ и видим - минимальная цена мидбасов 26 евро. ЗА штучку.
Смотрим в прайс БМВ - минимальная цена мидбасов 34 евро за штучку.
Это так , чтобы офф ценами не пугать :D
По ВАГ и БМВ могу оказывать услугу: бросайте ВИН код авто - я сообщаю стоимость штатного компонента. Еще лучше по коду на самом компоненте.
Никаких особых проблем и со старыми машинами.
Добавлено через 42 секунды
стоимости мидбаса не будет
Читайте выше и испугайте меня винкодом :D
Директор Луны
07.06.2011, 22:14
Директор Луны, несмотря на Серегин пост считаю что это не так в любой акустике дом стоимость дин. 30% в лучшем случае, а саб на схеме законченная АС
Виталь! Это прописано в Правилах? НЕТ!
Я просто увидел схему - по ней Серёга не попадает в 1500.
Точка.Залёт.
пс Никто из участников не будет парится - увидят такую схему с сабом -подадут протест. И соплей будет ещё больше чем от включено/не включено :shock:
Раз уж формат набирает обороты и выходит из песочницы - то и прописано всё должно быть в Правилах от А до Я.
Serg Teplyuk
07.06.2011, 22:16
Я тебя теперь люблю ещё больше :D
Вот скажи, ты думаешь прежде чем что-то писАть я не читаю до конца? :nasmeshka:
Нарисуй свою (ну не свою конкретно а сабовую:D) головку отдельно без короба, напиши на ней цену 98 уёв - вопросы закрыты у соседей по палате.
А пока что - очередной ляпус в Правилах, вроде как и покарать тебя не за что а вроде как и жопу надрать не мешало бы при более детальном подходе - сбрехал ты в схемке то (смотри выделенное), хоть и распечатана :D
Наличие схемы аудиосистемы автомобиля (0, 5 или 10 баллов)
0 – нет схемы;
5 – схема нарисованная от руки;
10 - Полная схема (т.е. распечатана, указаны номиналы предов, сечения кебелей, отдельно звуковая и электрическая, указаны компоненты).
Люблю тебя еще больше за позитифф и за дельные советы!!
У меня не указан номинал преда, потому что все равно я за пред получу свой законный ноль: он у меня и дальше в салоне возле главного заводского блока предов, а не возле АКБ на 40см. Пусть на моем плохом примере участники учатся, чтобы не быть покаранными:D:nasmeshka::yes3:!!
Директор Луны, я в принципе о том же
Serg Teplyuk
07.06.2011, 22:18
Нарисуй свою (ну не свою конкретно а сабовую) головку отдельно без короба, напиши на ней цену 98 уёв - вопросы закрыты у соседей по палате.
Пойми Боря: тут моего залета нет. Короб под саб (заводской-не заводской, золотой-платиновый) считается в ноль.
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:20
Макс! Да никакого оффа - никто не утверждает что это самое правильное и не подлежит критике но - более-менее понятно
Вниманию участников «денежного класса»: общая стоимость системы будет складываться из рекомендованных (на территории Украины) розничных цен каждого компонента. При этом не учитывается стоимость проводки, конденсаторов, и прочей кабельной фурнитуры. Если возникнет необходимость, участник должен доказать, что приобрел оборудование по рекомендованной розничной цене. В случае использования штатного заводского головного устройства, его стоимость приравнивается к 200 евро за обычный CD-тюнер, и 500 евро за станцию MobileMedia. Если участник использует дополнительный пульт ДУ (не входящий в комплект головного устройства), и его цена неизвестна, стоимость такого пульта будет приравнена к 50 евро.
Знаю машины, которые явно не попадали в класс :)
Как оценить штатную акустику???
igorvolikov
07.06.2011, 22:21
Как оценить штатную акустику???
По ВАГ и БМВ могу оказывать услугу: бросайте ВИН код авто - я сообщаю стоимость штатного компонента. Еще лучше по коду на самом компоненте.
Никаких особых проблем и со старыми машинами.
По Японцам есть прайс магазинов Восточная Линия
По корейцам есть прайс магазинов Кореец
Макс - все можно
Если хотеть
Serg Teplyuk
07.06.2011, 22:22
Я просто увидел схему - по ней Серёга не попадает в 1500.
Точка.Залёт.
Боря, конкретно по пунктам, давай??
1)про мидбасы я ответил. (считается в ноль)
2)про коробок для саба тоже(считается в ноль)
Где залет?? Может рано тебе ставить точку??
Директор Луны
07.06.2011, 22:23
У меня не укзан номинал преда, потому что все равно я за пред получу свой законный ноль: он у меня и дальше в салоне возле главного заводского блока предов, а не возле АКБ на 40см. Пусть на моем плохом примере участники учатся, чтобы не быть покаранными:D:nasmeshka::yes3:!!
А при чём здесь указан/не указан - тебя покарают за это здесь :nasmeshka:
Безопасность проводки (максимум 10 баллов).
Как быть непокаранным и при этом оставаться ленивым???
Пришли 100 грв на номер......... и ты узнаешь ответ в течении 10 минут :D
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:25
обидно некоторым что штатка, установлена разработчиками, может переиграть бряксы установлены......кем-то :nasmeshka:
igorvolikov
07.06.2011, 22:25
обидно некоторым что штатка, установлена разработчиками, может переиграть бряксы установлены......кем-то :nasmeshka:
Так если не проблем с оценкой - почеу не оценивать ?
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:27
В боксе есть похожие хрени....
Например человек боксрует всю жизнь в перчатках адидас, а тут чемпионсий бой, и по условиям контракта его заставляют бится в перчатках еверласт....но приемущество боксеров, что они они крепкие духом и характером - и не пишут своё мнение о гавне на форумах :nasmeshka:
igorvolikov
07.06.2011, 22:28
обидно некоторым что штатка, установлена разработчиками, может переиграть бряксы установлены......кем-то :nasmeshka:
ЗЫ
И покачто штатка установленная разработчиками слила даже не Браксам :lol:
Директор Луны
07.06.2011, 22:28
Боря, конкретно по пунктам, давай??
2)про коробок для саба тоже(считается в ноль)
Где залет?? Может рано тебе ставить точку??
Серёга! По коробу для саба - лично мне не надо отвечать, мне сиренево. Спросят судьи/участники на площадке - ответишь им :nasmeshka:
Так что, думаю рано пока ставить точку - перерисовывай схему. Будет от руки - будет 5 вместо пяти :D
Мышко уже звонил - спрашивал за шо тебя карать :D
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:29
Так если не проблем с оценкой - почеу не оценивать ?
єто не проблема - это принцип. Ну вот скажи, что тебе на лацетти мешает учавствовать с штаткой? Касетный магнитофон??? - да поменяй его к примеру на НХД2 - всёравно попадаешь в клас до 1500
Директор Луны
07.06.2011, 22:32
В боксе есть похожие хрени....
Например человек боксрует всю жизнь в перчатках адидас, а тут чемпионсий бой, и по условиям контракта его заставляют бится в перчатках еверласт....но приемущество боксеров, что они они крепкие духом и характером - и не пишут своё мнение о гавне на форумах :nasmeshka:
Макс! Прежде чем проводить чемпионские бои - Правила пишутся годами а не наскоком. Потому и не пишут о гавне - нет его, потому как прописано чётко - вес такой-то, по яйцам бить нельзя, .......
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:32
Советы и критика полезна, но когда это никчемные понты, выпендрёж и просто что бы позвиздеть угнитает не только формат, но и автозвуковой спорт в целом. По этому чтобы не звиздеть, я рекомендую ,что то КОНКРЕТНОЕ ПОСОВЕТОВАТЬ ДОБАВИТЬ, и чтоб после этих советов меньше было гавна.
просьба ко всем - Воликову, Призраку, ВВВ.....кроме Бори, так как он шпиён :nasmeshka:
Добавлено через 1 минуту
Макс! Прежде чем проводить чемпионские бои - Правила пишутся годами а не наскоком. Потому и не пишут о гавне - нет его, потому как прописано чётко - вес такой-то, по яйцам бить нельзя, .......
Борь навести примеры новичков, 2000еврриков и 4000евриков????:nasmeshka::nasmeshka::nasmeshka:
Не хочу, чесно...Но поверь, что есть!
igorvolikov
07.06.2011, 22:35
єто не проблема - это принцип. Ну вот скажи, что тебе на лацетти мешает учавствовать с штаткой? Касетный магнитофон??? - да поменяй его к примеру на НХД2 - всёравно попадаешь в клас до 1500
Лично мне ничего не мешает. Т.к. Лачетти уже давно не комплектуются магнитолами.
Как и многи другие недорогие Афто.
И по сути Макс - очень кучерявая политика выходит.
У тебя в формате в младших классах, где уровень ГУ еще не так критичен, владельцы богатых машин почемуто получают премущество.
Ибо у них штатная бошка есть. А там , где ее нет с завода - нужно тратить деньги , которые можно было бы потратить на более жирненькие ВЧ например.
Отсюда - уже первое неравенство.
ЗЫ
Есть авто в которых и штатных динамиков особо нет есличе.
Но тут тоже самое - расписывать не буду.
И вот вопрос - у тебя богатые машины = льготники ???
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:36
Лично мне ничего не мешает. Т.к. Лачетти уже давно не комплектуются магнитолами.
Как и многи другие недорогие Афто.
И по сути Макс - очень кучерявая политика выходит.
У тебя в формате в младших классах, где уровень ГУ еще не так критичен, владельцы богатых машин почимуто получают примущество.
Ибо у них штатная бошка есть. А там , где ее нет с завода - нужно тратить деньги , которые можно было бы потратить на более жирненькие ВЧ например.
Отсюда - уже первое неравенство.
ЗЫ
Есть авто в которых и штатных динамиков особо нет есличе.
Но тут тоже самое - расписываьт не буду.
И вот вопрос - у тебя богатые машины = льготники ???
Если можно - тогда факты в стулию а не теории!
igorvolikov
07.06.2011, 22:37
Если можно - тогда факты в стулию а не теории!
Макс - уточни какие факты ???
Незнайка на Луне
07.06.2011, 22:37
Игорек Воликов , дружок , а дай ка цену и комплектацию БМВ Х5 , или Х6 .Скока там оно стоит ? И как смотрится в классе до 1500 ?
igorvolikov
07.06.2011, 22:39
Игорек Воликов , дружок , а дай ка цену и комплектацию БМВ Х5 , или Х6 .Скока там оно стоит ? И как смотрится в классе до 1500 ?
Тебе чего от X5 написать ??? Динамики ?
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:39
Макс - уточни какие факты ???
Ну машина, класс, когда учавствовала, что были проблеми с подсчётом штатки и тому подобное....
Директор Луны
07.06.2011, 22:41
Советы и критика полезна, но когда это никчемные понты, выпендрёж и просто что бы позвиздеть угнитает я рекомендую ,что то КОНКРЕТНОЕ ПОСОВЕТОВАТЬ ДОБАВИТЬ, и чтоб после этих советов меньше было гавна.
просьба ко всем .....кроме Бори, так как он шпиён :nasmeshka:
Прощайте, товарищи и даже некоторые друзья !!!
Я хотел как лучше !!!
Я никого не выдал !!! Серёга, Кент Мой, сам спалился !!!
Прощайте :tnp:
igorvolikov
07.06.2011, 22:42
Ну машина, класс, когда учавствовала, что были проблеми с подсчётом штатки и тому подобное....
Макс.
Я тебе говорю о правилах.
И по твоим правилам в классе до 1500 премущество имеет владелец
Пассата перед владельцем таврии.
Т.к. в Пассате приличные миды и ГУ. А в таврию нужно покупать все.
Это есть неравенство изначально заложенное в правила.
Это что не понятно ?
Незнайка на Луне
07.06.2011, 22:43
Тебе чего от X5 написать ??? Динамики ?
Та можно и бошку .
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:44
ошибки надо исправлять на фактах, а не на теории...
это мое личное убеждение из опыта в жизни и в бизнессе
igorvolikov
07.06.2011, 22:44
Та можно и бошку .
Вот передняя дверь нормального 5-го икса.
http://bmwparts24.com.ua/bmw/parts/FE41/50267/20090300/65_1697
200 евро штатная двушка.
По гу там сложнее - оно сотавное.
Короче - сам поковыряйся.
Добавлено через 50 секунд
ошибки надо исправлять на фактах, а не на теории...
это мое личное убеждение из опыта в жизни и в бизнессе
Это уже твое дело.
Главное , что ты на самом деле все понимаешь есличе :D
Благо история гласить совсем другое ))))))
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:47
Макс.
Я тебе говорю о правилах.
И по твоим правилам в классе до 1500 премущество имеет владелец
Пассата перед владельцем таврии.
Т.к. в Пассате приличные миды и ГУ. А в таврию нужно покупать все.
Это есть неравенство изначально заложенное в правила.
Это что не понятно ?
1. Не правильно будет пассата всунуть в класс 4000 хотя если всё пощитать по оригиналу то так и получится)
2. не правильно будет создавать клас до 50 долларов (это комплектация таврии с завода)
-------------
В любому случае человек который приедет на соревки на таврии - поменяет свои динамики хотя бы до уровня пассата...
В другом случае только один из 1000 приедет на штатном пассате на соревнования по автозвуку
Serg Teplyuk
07.06.2011, 22:48
Если можно - тогда факты в студию а не теории!
Макс, ты гонишь:D: хочешь Игорька в такой корректной форме за синий лес загнать?? Чтобы он целую жизнь искал подтверждения своей новой теории:nasmeshka:?? Теория и история
"о расовой и финансовой дискриминации, а также дискриминации геев (в том числе москалив) на площадках соревнований ЭСКУЧЕ в международном масштабе!!":wall::D
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:49
Благо история гласить совсем другое ))))))
Если ты о ЕСКУЧЕ - то это не бизнесс, а хобби!
И то, что это дело убыточное - я думаю все знают....минус 10-15 за этап это не так уж и мало:wall:
а бизнессе я не крутой, но меня всё устраивает
igorvolikov
07.06.2011, 22:50
1. Не правильно будет пассата всунуть в класс 4000 хотя если всё пощитать по оригиналу то так и получится)
2. не правильно будет создавать клас до 50 долларов (это комплектация таврии с завода)
-------------
В любому случае человек который приедет на соревки на таврии - поменяет свои динамики хотя бы до уровня пассата...
В другом случае только один из 1000 приедет на штатном пассате на соревнования по автозвуку
1. Пассат попадает в 1500 если посчитать все. Не передергивай. Уже точно посчитал.
2. Таврия с завода не будет участвовать т.к. в ней нет музыки. Не перекручивай еще раз.
Остальное тоже мимо т.к. ты не владеешь инфой. Оттуда столько неточностей.
Serg Teplyuk
07.06.2011, 22:52
. не правильно будет создавать клас до 50 долларов (это комплектация таврии с завода)
Это ты наверное сильно палку перегнул: может в Таврии с завода комплектация на 0.5 долларов??
Может, открыть для Игоря Воликова отдельный класс для самых бюджетных систем?? До 50 уй - бомба!!??
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:54
1. Пассат попадает в 1500 если посчитать все. Не передергивай. Уже точно посчитал.
2. Таврия с завода не будет участвовать т.к. в ней нет музыки. Не перекручивай еще раз.
Остально тоже мимо т.к. ты не владеешь инфой. Оттуда столько неточностей.
Фольксваген пассат 2011 года:
Комплектация:
Бекер Трафик не знаю полной модели. Оф цена 800 евро. Цена на фольксвагене 1200 евро, шатный саб 450 евро (не знаю не фирму нричё, просто кент в аварию попал, по этому и уточняли розничную цену у офф.ов) дальше не знаа, но это явно не 1500 баксов
igorvolikov
07.06.2011, 22:55
Это ты наверное сильно палку перегнул: может в Таврии с завода комплектация на 0.5 долларов??
Может, открыть для Игоря Воликова отдельный класс для самых бюджетных систем?? До 50 уй - бомба!!??
Ты смейся сколько угодно , но именно блгодаря такому вот "негейскому" "щироукраинскому" подсчету ты и влазишь в 1500 есличе :nasmeshka::lol:
Max SQ Challenge
07.06.2011, 22:55
2. Таврия с завода не будет участвовать т.к. в ней нет музыки. Не перекручивай еще раз.
кент купил таврию - (вернее славуту, но один х. вроди) с завода стояли:
магнитофон лада (в магазине 100уе), и два комплекта 10 (в магазине 340 грн)
igorvolikov
07.06.2011, 22:57
Фольксваген пассат 2011 года:
Комплектация:
Бекер Трафик не знаю полной модели. Оф цена 800 евро. Цена на фольксвагене 1200 евро, шатный саб 450 евро (не знаю не фирму нричё, просто кент в аварию попал, по этому и уточняли розничную цену у офф.ов) дальше не знаа, но это явно не 1500 баксов
Макс
Миды по 36 евро
Свистки по 25 евро
умножаем грубо на 4
+ башка 420 евро
сама нет
Пассаты разные бывают если че :lol:
Директор Луны
07.06.2011, 22:58
"о расовой и финансовой дискриминации, а также дискриминации геев (в том числе москалив) на площадках соревнований ЭСКУЧЕ в международном масштабе!!":wall::D
Сырожа! Я конечно всё понимаю и иногда даже шутки - но не падъа..у.х.уел ли ты с такими заявлениями???
igorvolikov
07.06.2011, 22:58
кент купил таврию - (вернее славуту, но один х. вроди) с завода стояли:
магнитофон лада (в магазине 100уе), и два комплекта 10 (в магазине 340 грн)
Это Славута.
А я про таврию.
Если ты не в курсе - разные аФто ! :lol:
Добавлено через 32 секунды
Сырожа! Я конечно всё понимаю и иногда даже шутки - но не падъа..у.х.уел ли ты с такими заявлениями???
Не обращай внимания. Культура веСЧ такая .... )))))
juris.sq
07.06.2011, 23:01
1. Пассат попадает в 1500 если посчитать все. Не передергивай. Уже точно посчитал.
2. Таврия с завода не будет участвовать т.к. в ней нет музыки. Не перекручивай еще раз.
Остальное тоже мимо т.к. ты не владеешь инфой. Оттуда столько неточностей.
Игорь.
Ты думаешь что пассат купивший уци за 1500$ оставляя остальное сток, имеет приемущество перед таврией, которая вцю систему купила за 1500$.
если да, то скажи какие.
это просто вопрос.:friends:
Max SQ Challenge
07.06.2011, 23:01
В предыдущих постах мы пошли на компромис, но не кому это н нужно :(
чуйка такая же, что со штаткой это тоже некомуне будет нужно :nasmeshka:
Serg Teplyuk
07.06.2011, 23:01
Ты смейся сколько угодно , но именно блгодаря такому вот "негейскому" "щироукраинскому" подсчету ты и влазишь в 1500 есличе :nasmeshka::lol:
Игорь, что конкретно по пунктам правил у меня не влазит до 1500:shock:??
По пунктам существующих правил, а не реформированных тобой лично пока что:ah:!!
Незнайка на Луне
07.06.2011, 23:02
Заморился Х5 считать , но в 1500 ему точно не место , да и переиграет (недай Бог в топовой комплектации ) основную массу полторушников легко ....:plach:
igorvolikov
07.06.2011, 23:03
Игорь, что конкретно по пунктам правил у меня не влазит до 1500:shock:??
По пунктам существующих правил, а не реформированных тобой лично пока что:ah:!!
Сережа !
Что с тобой ??? Ты что - чатать разучился ??
Я же тебе написал - ВЛАЗИТ ! :D
Мерещется чегото уже ! :lol: :lol: :lol:
Добавлено через 48 секунд
Заморился Х5 считать , но в 1500 ему точно не место , да и переиграет (недай Бог в топовой комплектации ) основную массу полторушников легко ....:plach:
Та да. Там ахтунг !
Кстати - мидбасики вполне ниче так.
Добавлено через 1 минуту
Игорь.
Ты думаешь что пассат купивший уци за 1500$ оставляя остальное сток, имеет приемущество перед таврией, которая вцю систему купила за 1500$.
если да, то скажи какие.
это просто вопрос.:friends:
Конечно никаких ! Кроме пары сотен денег :D
Просто главное условия соревов нарушается - "при прочих равных"
А так конечно ничего ! Все отлично !
Max SQ Challenge
07.06.2011, 23:06
Игорь Воликов
BMW X6 BECKER LE TR 6922M посчитай цену
juris.sq
07.06.2011, 23:07
Конечно никаких ! Кроме пары сотен денег
непонял. у обоих же есть 1500$. я же писал чо пассат купил только уси а таврия ВСЮ систему за 1500
естесвенно что уси у пассата по дороже
igorvolikov
07.06.2011, 23:07
Игорь Воликов
BMW X6 BECKER LE TR 6922M посчитай цену
Вин код ?
Или точное название бумера + год и месяц выпуска
Вот последний из жирных
http://bmwparts24.com.ua/bmw/subgroups/FG81/50904/20100800/65
Там беккера вообще врядли найти - все составное
Max SQ Challenge
07.06.2011, 23:11
непонял. у обоих же есть 1500$. я же писал чо пассат купил только уси а таврия ВСЮ систему за 1500
естесвенно что уси у пассата по дороже
мин
igorvolikov
07.06.2011, 23:12
непонял. у обоих же есть 1500$. я же писал чо пассат купил только уси а таврия ВСЮ систему за 1500
естесвенно что уси у пассата по дороже
Пассат может не покупать ГУ.
А туда полюбому нада.
Max SQ Challenge
07.06.2011, 23:12
мин
2011 месяц февраль. Вин Кодв нет-нескажу-мои проблемы
igorvolikov
07.06.2011, 23:14
2011 месяц февраль. Вин Кодв нет-нескажу-мои проблемы
Там выше ссылка.
Можно порыть - все нажимается.
Но там во всех последних бумерах уже стоит- модуль управления.
Короче - глянь. Там все видно.
ЗЫ
Хоть модель Бумера точную скажи.
Их там огого ! Х6
juris.sq
07.06.2011, 23:17
Пассат может не покупать ГУ.
А туда полюбому нада.
а приемущество та вчем????
я понимаю что пассат не тратя денег на сток может больше потратить на уси..
igorvolikov
07.06.2011, 23:19
а приемущество та вчем????
я понимаю что пассат не тратя денег на сток может больше потратить на уси..
Или на ВЧ или на СЧ или на Мидбас или на Саб.
Полюбэ у Пассата свободнй бюджет равен 1500
А у таврии 1500 - (минус) стоимость магнитолы
Например остается 1300. А за 200 свободных долларов можно вместо пищалки за 100 поставить пищалку за 300.
Справедливо ???
Serg Teplyuk
07.06.2011, 23:22
Ты смейся сколько угодно , но именно блгодаря такому вот "негейскому" "щироукраинскому" подсчету ты и влазишь в 1500 есличе
Игорь, судя по тому, что я прочитал, у меня сложилось мнение, что ты относишься с неким сарказмом к соответствию моей системы категории 1500.
У Бори были конкретные замечания, на которые я ответил. За Борины замечания я ему благодарен (найдет еще чего - тоже буду благодарен!!), пока что он не до кОнца вкурил новые правила ЭСКУЧЕ, и все его пункты - реально мимо, не по адресу и ничего я не увидел для себя в рамках правил ввиде залета.
У тебя конкретно есть мнение: соответствует по стоимости компонентов моя система классу -1500 или нет?? Если нет - то по пунктам пожалуйста!! Наука потенциальным участникам будет (типа я - старый дурак, попался таки..)
juris.sq
07.06.2011, 23:23
Справедливо ???
считаю да, справедливо.
в таврию чел может за 1500$ купить достойную систему а пассат должен выкручиваться чтоб оставить чтото сток чтоб при этом купить подороже один из компонентов
Как Серега, например. должен ехать со МБ, которых он не может заставить играть хотя могбы например поставить усь подешевле
Serg Teplyuk
07.06.2011, 23:28
Сырожа! Я конечно всё понимаю и иногда даже шутки - но не падъа..у.х.уел ли ты с такими заявлениями???
Подчеркиваю:имел в виду - дискриминация геев-москалив, а не просто москалив. Я сам москаль по рождению (г.Екатеринбург на Урале) и уж точно ничего против России и ее граждан гетеросексуальной ориентации не имею. Просто не люблю геев и все что с ними связано.
igorvolikov
07.06.2011, 23:29
Игорь, судя по тому, что я прочитал, у меня сложилось мнение, что ты относишься с неким сарказмом к соответствию моей системы категории 1500.
У Бори были конкретные замечания, на которые я ответил. За Борины замечания я ему благодарен (найдет еще чего - тоже буду благодарен!!), пока что он не до кОнца вкурил новые правила ЭСКУЧЕ, и все его пункты - реально мимо, не по адресу и ничего я не увидел для себя в рамках правил ввиде залета.
У тебя конкретно есть мнение: соответствует по стоимости компонентов моя система классу -1500 или нет?? Если нет - то по пунктам пожалуйста!! Наука потенциальным участникам будет (типа я - старый дурак, попался таки..)
Мне всеравно - куда попадает твое авто. Главное , чтобы не в ДТП.
Влазит по правилам в 1500 - гуд.
Правила никто уже в этом сезоне наверно не поменяет. И не нужно т.к. это будет неправильно.
Незнайка на Луне
07.06.2011, 23:30
считаю да, справедливо.
А Буммер Х5 с максимальной комплектацией в 1500 тоже справедливо ?
igorvolikov
07.06.2011, 23:32
считаю да, справедливо.
в таврию чел может за 1500$ купить достойную систему а пассат должен выкручиваться чтоб оставить чтото сток чтоб при этом купить подороже один из компонентов
Как Серега, например. должен ехать со МБ, которых он не может заставить играть хотя могбы например поставить усь подешевле
Не прикидывайся. Есть ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ , а есть подпругому.
В первом случае - чистая чесная борьба , а во втором уже с оговорками.
Добавлено через 2 минуты
А Буммер Х5 с максимальной комплектацией в 1500 тоже справедливо ?
:lol: :lol: :lol: :+1:
Ща будут оговорки типа - НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ЕМУ ПОБЕДУ НАД БОЛЕЕ СКРОМНЫМИ АВТО !
Осталось добавить - НУ А ЕСЛИ ВДРУГ ! ТО МЫ ПОМЕШАЕМ !
Serg Teplyuk
07.06.2011, 23:45
Мне всеравно - куда попадает твое авто.
Верю, что все равно. Но пару страниц назад тебя заинтересовала моя система в частности по вопросу что за ГУ у меня стоит. Так твой конкретный ответ (цифры-схемы я привел):
ДА или НЕТ??? СООТВЕТСТВУЕТ КЛАССУ - ИЛИ НЕТ??
Добавлено через 3 минуты
А Буммер Х5 с максимальной комплектацией в 1500 тоже справедливо ?
Если штатная - все по правилам и все справедливо. Если победит - понятные рекомендации всем участникам финала: надо брать такую машину:yo-ho-ho::krutoy::aiwan-hi::patsak:!!!
juris.sq
07.06.2011, 23:53
ТО МЫ ПОМЕШАЕМ !
зачем. пусть едит. х6 рядом с таврией неплохо смотрится
igorvolikov
07.06.2011, 23:55
Верю, что все равно. Но пару страниц назад тебя заинтересовала моя система в частности по вопросу что за ГУ у меня стоит. Так твой конкретный ответ (цифры-схемы я привел):
ДА или НЕТ??? СООТВЕТСТВУЕТ КЛАССУ - ИЛИ НЕТ??
Сережа. Твоя система меня заинтересовала потому , что ты единственный (мне извесный) владелец БМВ в числе организаторов.
И естественно у тебя мог стоять Беккер.
Я спрашивал у парней хоть какое нибудь логичное объяснение тому , что в Мерсе беккер не считаем , а в Лачетти считаем.
Было одно единственное - потому что на него не тратили денег. Но ты
и сам понимаешь , что это бред.
Поэтому вполне естественно объяснение приходится искать самому. Последний вариант (не приведи господь кстати) - у когото стоит штатные беккер.
Слава богу оказалось - нет.
ЗЫ
По поводу твоего попадания - я тебе уже писал :
- берем правила
- берем твое авто
Все нормально пролазит.
Я пытаюсь понять не твое авто. А почему отсутсвует главное условие "РАВЕНСТВА". Пока никто объяснить не смог.
ЗЫ
Что до мидбасов твоих (забегая вперед) заступ на 12 евро я заступом не считаю. Так что в любом случае - по твоему авто вопросов нет никаких.
Serg Teplyuk
08.06.2011, 00:07
по твоему авто вопросов нет никаких.
Спасибо за четкий понятный вразумительный ответ, который не вызывает вопросов даже у меня самого:+1::respekt::scenic::bye:.:friends:
Боре лично по его вопросам дополнительно отвечу завтра, конечно если он сам лично не готов будет отказаться от своего преждевременного необоснованного по правилам ЭСКУЧЕ мнения о моем якобы залете. Моих аргументов для Бори - навалом, Боря подумай о конкретике своих аргументов в согласовании с правилами формата ЭСКУЧЕ. Если такие аргументы найдутся. А если не найдутся - то признай честно что был неправ, вспылил, не досмотрел, не корректно обвинил меня в залете. Думаю, всем участникам в тематике стоимости компонентов это будет интересно. За сим - удаляюсь, до завтра:yes3::).
igorvolikov
08.06.2011, 00:11
Спасибо за четкий понятный вразумительный ответ, который не вызывает вопросов даже у меня самого:+1::respekt::scenic::bye:.:friends:
:friends:
juris.sq
08.06.2011, 07:07
:friends:
ДАрАгой НИвраг!:friends:
Считаю этот танец вокруг "сток система" лишним. Чесно!!
Вот Вы говорите - нечесно, сток имеет приемущество перед тачкой пустой (без сток аудио системы)
Я считаю что геометрия автомобиля имеет БОЛьШЕЕ приемущество. Так придется и сток торпедо считать, подики итп.
ИБО авто,в которое можно легко поставить трехполоску на торпедо или 50литров ящика саба спереди не оставляет больших возможностей бороться той же самой Таврие даже при равных компонентах.:meowth:
Александр093
08.06.2011, 07:38
У меня вопрос
Как будет оценён собственноручно изготовленный усилитель?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot