Учимся слушать МУЗЫКУ

[BAD]

Цитата:

Сообщение от Arrt

А если серьезно, "учимся оценивать качество звучания".

И... "Построишь систему не зови друзей..." (с) ?

[nik_on_off]

От момента когда начинаешь "слушать звуки" до момента когда ты начинаешь их слышать проходит весьма продолжительный отрезок времени, а торжественный момент "построил систему" отодвигается столь далеко, что друзья могут оглохнуть от старости

[Secur]

ой сколько понаписали. А тема то всего ничего - "АП" к теме Полидан. ИМХО
с Ув. ко всем.

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от wollik

Я считаю, что система должна "вставлять" ее обладателя, если вставляет и нравится самому, то рекомендую вообще не слушать "Учителей" и "ПоУчителей" как правильно и т.п., т.к. очень легко перешагнуть на стадию когда не вставляет ни одна система, и поиск бесконечный идеала которого не существует.

p.s. Если вам нравится ваша система, никого не слушайте, ничего не трогайте, будь-то мп3 или саб под 5кВт, главное чтобы нравилось вам!!! Ни одна звуковоспроизводящая система не проиграет композицию так, как она была сыграна в студии - ФАКТ!

Эти советы не для форумчан, которые хотят развиваться и двигаться к недосягаемой вершине...
Можно развиваться, конечно, и без "Учителей" и "ПоУчителей"...
Только жизни может не хватить, если самому, каждый раз изобретать велосипед...
По своему опыту знаю, что оценка моей аудиосистемы другими людьми, даёт мне "пищу для размышлений"...
А если вариться в своём собственном соку с лозунгм "главное, что бы мне нравилось", то, собственно, на форуме делать нечего...
Разве только что расхваливать свою систему... которую никто не слышал...

[wollik]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Эти советы не для форумчан, которые хотят развиваться и двигаться к недосягаемой вершине...
Можно развиваться, конечно, и без "Учителей" и "ПоУчителей"...
Только жизни может не хватить, если самому, каждый раз изобретать велосипед...
По своему опыту знаю, что оценка моей аудиосистемы другими людьми, даёт мне "пищу для размышлений"...
А если вариться в своём собственном соку с лозунгм "главное, что бы мне нравилось", то, собственно, на форуме делать нечего...
Разве только что расхваливать свою систему... которую никто не слышал...

Я имел в виду совсем не это. В своем посте я отобразил себя...
Мои системы слушали, критиковали, чашки давали, в разработке их помогали и не один человек. А вот грань я переступил, когда начал искать сам не зная чего, совершенства, идела... которого не существует. А это, увы - утопия

p.s. А вы совсем о другом толмачите.

Добавлено через 2 минуты
Вячеслав Меркулов, конечно можно придраться к моим словам, где я призываю не слушать "УЧИТЕЛЕЙ", но я имел в виду, что слушать можно, но фильтровать, стараться найти в новой информации, что-то для себя, и далеко не все принимать за истину.
Ведь каждый гнет свою линию, и почти всегда не за просто так...

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

По своему опыту знаю, что оценка моей аудиосистемы другими людьми, даёт мне "пищу для размышлений"

Судя по рейтингу АМТ, дает не только "пищу". Мой респект!!!
Извеняюсь за оффтопик.

[wollik]

Цитата

Сообщение от wilkins

Судя по рейтингу АМТ, дает не только "пищу". Мой респект!!!
Извеняюсь за оффтопик.

Увы может дать и неверное направление

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от wollik

Увы может дать и неверное направление

Бывает. Но без тренинга резултата не будет

[wollik]

Цитата

Сообщение от wilkins

Бывает. Но без тренинга резултата не будет

Каково-таково тренинга?

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от wollik

Каково-таково тренинга?

извини. Тренировки

[wollik]

Цитата

Сообщение от wilkins

извини. Тренировки

Да помучить свое авто нужно пару лет хотя-бы)

[Вячеслав Меркулов]

Цитата:

Сообщение от wollik

Вячеслав Меркулов, конечно можно придраться к моим словам, где я призываю не слушать "УЧИТЕЛЕЙ", но я имел в виду, что слушать можно, но фильтровать, стараться найти в новой информации, что-то для себя, и далеко не все принимать за истину.
Ведь каждый гнет свою линию, и почти всегда не за просто так...

Да не придираюсь я...
И "фильтровать" нужно безусловно...
Но куда ж без учителей-то?

[muztank]

Спасибо всем откликнувшимся и тем,кого "зацепило"...
Наверное всеже стоило более правильно озаглавить тему:не "слушать правильно",а "слышать правильно"...Согласитесь-вещи несколько разные.
Слушать мы можем и будем так как кому нравится.А вот слышать...Юрис правильно сказал:было бы странно при прослушивании одного и того же материала в одной системе услышать разное.Не берем во внимание-понравилось или нет.Берем основное:размер инструмента.Где какой инструмент располагается в ширину и в глубину./о высоте тоже говорить можно/.Какая мембрана у барабана-кожа или пластик.Открыта дека у рояля и как-частично или полностью.В каком помещении каждый из инструментов прописан/задемпфированное/незадемпфированное,объем,высота потолков/.Ну как то так-обобщенно.Если оказывается,что впечатления у разных людей очень разные,то-это проблемы со слухом могут быть/та самая неравномерность АЧХ слуха.которая весьма индивидуальна/ и способность анализа мозгом поступающей информации/вполне как раз тренируется и развивается/.Те. если человек многих вещей не услышал,то у него и в жизни в пространственном разрешении на основании слуховой информации проблемы-он не поймет откуда его позвали,не отличит в каком помпещении он оказался и пр...Прямо "даун какой то нарисовался" .У нас здесь на форуме априори таких быть не может!
Как показала практика,многие люди просто не знают на что обратить внимание.А при конкретно заданном вопросе-выдают такой же конкретный ответ.И этот ответ абсолютно адекватен и крайне редко отличается от того,что услышал сам.И потом сам слушатель зачастую говорит:"А я раньше на это и внимания то не обращал,ограничиваясь принципом вставило-не вставило.А теперь могу четко сформулировать что вставило,а что нет..."
Наверное именно это я и хотел акцентировать и поднять.Что бы каждый это мог проанализировать.А уж потом он сам решит-нужно ему это в прослушивании или нет.Но слышать он должен,так же,как отличая не зрительно,а на слуховом уровне-в подвале он или в зале концертном.
По поводу того,что высказал Артем:"слушать музыку" и "слушать звуки".
Слушать звуки.Слушать синусоиды-это скорее к темам обсуждения фазовой сведенности,выведения АЧХ,махания мастерком с бетоном и т.п. Где там речь о музыке?
Ведем то речь как раз о музыке-не набор синусод а набор образов музыкальных инструментов с их подачей.Слитно,не слитно,энергично или лениво и пр...
Все это стоит рассмотреть и понять для более адекватной оценки построения системы,изменений в ней.Те. сделать следующий шаг в оценке системы,поднятия ее уровня.И не нужно тут говорить,что возможно,а что нет...Не делая ничего-точно невозможно будет!!!
Как пример:в субботу купил фирменный диск на хламьевом рынке Иглз "Отель Калифорния" немчуровского разлива достаточно старых лет.Для сравнения у меня что то было из собственных запасов.Подача оказалась несколько мутноватой.Разнесение образов есть,но инструменты прописаны несколько яснее чем голос вокалиста.В одном канале постоянно подыгрывает акустическая гитара в достаточно быстром темпе один аккорд.На имеющейся альтернативной записи этого эффекта,например нет.Голос гораздо яснее.
Это собственно к вопросу тем,кто усмотрел в создании темы намеки на Полидан.
Ребята,я на Полидане не зарабатываю и порльзую по возможности все более менее качественное,что в руки попадает.В ту же субботу я на хламьевке накупил еще более 15 дисков фирменных разных.Японский разлив Бони-М "Полет на Венеру".Слейер Америкосовского разлива.Кое-какую электронику немцами прописанную.Много названий.которые я впервые услышал.Некоторые из записей меня очень и очень порадовали-некоторые отстой полный.Мне,как я уже упоминал-абсолютно фиолетово Полидан ли это или фирменый диск,или вообще кем то сделанная копия на компе/еще ни разу к сожалению не встретил в приемлемом качестве/.Важен итоговый результат.Я с вами хотел поделиться ресурсом материала имеющего огромный потенциал.Кому нужно-пришли и оценили.Остальным не навязываю,потому как для того,что бы УСЛЫШАТЬ разницу нужно иметь то,на чем ее можно услышать...
Вы не представляете ,как сейчас зачастую ломает "домашников",которые заехали в гости по тем или иным причинам/ремонт сидюков,усилителей,твик и пр./Когда отремонтированный топовый Денон или Ротель воткнутый в систему начисто сливает твикнутому непрезентабельному старому немцу.И возникает резонный вопрос:"зачем я купил этот хваленый аппарат за ТАКИЕ деньги,если он...не в состоянии отыграть так,как я услышал..."
Все просто,повторюсь еще раз:ЗОМБИРОВАННОСЬ МЫШЛЕНИЯ!!!
Никому не навязываю что лучше,а что хуже.Предлагаю просто послушать в сравнении.Если мозги и уши на месте-выводы сделаете.

[alexeyaudi]

Все слышат по разному. Это априори. Найдите три уха одинаковой формы, или даже два. Не говоря уже о людях.
Качество прослушивания звука, музыки и т п зависит от потребностей человека, психической реализации и особенностей его нервной системы.
А если посмотреть литературу по мастерингу записи, как она создаётся, многое становится понятным.

Это фрагмент книги: "Энциклопедия High-End Audio ".
Может кому будет интересно. Просто и понятно на 500 страницах. Ссылка на книгу:
Энциклопедия High-End Audio
Автор:
Роберт Харли
http://www.knigka.info/2008/10/13/je...end-audio.html
прога для просмотра DjVu книг
http://windjview.sourceforge.net/ru/

[muztank]

Е...Так лично вы отрицаете,что все люди примерно одинаково воспринимают окружающую действительность...Как же мы тогда вообще друг друга то понимаем???Т.е. в реальной жизни,если за нами с вами бросить камушек мы абсолютно по разному это услышим?Я услышу что он сзади,а вы нет???
Не о нюансах восприятия речь,а о анализе акустической информации окружающей дествительности.Мозг примерно одинаково работает у всех.Естественно не абсолютно однаково,но весьма и весьма похоже.
И самое главное:это тренируется и развивается,так же как и физ подготовкой заниматься, и пр...Превый раз садясь за компьютерную игрушку вы однозначно проиграете человеку,который ее прилично изучил,попрактиковал.А ведь,опираясь на научные постулаты-у вас очень и очень разное восприятие.Тем не менее по прошествию какого то времени практики уровень вашей игры многократно вырастает.Так и здесь.Не хотите развиваться-прикрывайтесь научными трудами,оправдывая себя:типа-"мне это не дано..."

[BAD]

Цитата:

Сообщение от muztank

Т.е. в реальной жизни,если за нами с вами бросить камушек мы абсолютно по разному это услышим?Я услышу что он сзади,а вы нет???

Видимо "Некоторым" без разницы, так шо тут спорить и/или уговаривать бессмысленно ИМХО

[alexeyaudi]

Цитата:

Сообщение от muztank

Е...Так лично вы отрицаете,что все люди примерно одинаково воспринимают окружающую действительность...

где интересно это написано???

Цитата:

Сообщение от muztank

Т.е. в реальной жизни,если за нами с вами бросить камушек мы абсолютно по разному это услышим?Я услышу что он сзади,а вы нет???

Камушек сзади нужен для продолжения рода

Цитата:

Сообщение от muztank

Мозг примерно одинаково работает у всех.Естественно не абсолютно однаково,но весьма и весьма похоже.
И самое главное:это тренируется и развивается,так же как и физ подготовкой заниматься, и пр...

Да, я для этого указал ссылку на книгу, для подтверждения одинаковости, всех.
Основная суть моего поста была в другом.
Читайте с картинки.

Цитата:

Сообщение от muztank

Не хотите развиваться-прикрывайтесь научными трудами,оправдывая себя:типа-"мне это не дано..."

А вот с высокомерием нужно поработать, мешает на определённых этапах развития личности.
С развитием у меня было всё в порядке.

Белый шум... ВЫ ни очем и я ни очем.
Ничего личного.