Обсуждение деления по классам на 2012 год

[juris.sq]

Позволил себе начать новую тему с цытатой из другого формата. Ибо я считаю что этот вариант имеет ответы на многие вопросы заданные в теме "Стоимость компонентов"

Classification

Beginner Mini
up to 2500,- Euro value of the car audio system

Beginner Maxi
up to 5000,- Euro value of the car audio system

Participants of the beginner classes Mini and Maxi are people :
who never started in a higher SQL class before or not more than 2 years/seasons as Beginner.
who are not self- employed or employed in the Car HiFi shop/industry and not sponsored by them.
Active components must be in original condition (expect passiv crossovers) like available in the retail.

The value of the car audio system counts: signal device + all processors, amplifiers and loud speakers.

Amateurs
who never started in the Profi and Outlaw, but more than 2 years/sealsons in the beginner classes.
who are not self-employed or employed in the Car HiFi shop/industry and not sponsored by them.
Active components must be in original condition (exept passiv crossovers) like available in the retail.
Beginners who have a car audio system with a value of more than 5000,- Euro.

Profis
who earned in the last five years money with Car HiFi and still earn money with it.
whose car audio system became sponsored (also partly) from the Car HiFi Shop/Industry.
who are using selfmade or sound orientated modified electronic equipment.
who are using active audio components not developed for the use in a vehicle.
Beginners or Amateurs who have a car audio system with a value of more than 15.000,- Euro.

Outlaw
Dealer cars
Industry cars
Possible for all competitors depending on availabilty

Judges are no "Beginner" and can compete accordingly in Amateur, Profi or Outlaw class.

я тут виделил интересное.
деление (денежное) только в "малых" классах.
Суммы конечно и другие могут быть

Добавлено через 1 час 10 минут
Переводить не буду все. Если есть конкретные вопросы - отвечу.

Просьба:
Неписать посты типа "как будете проверять"; "это не чесно". Пишите "предлагаю проверять таким образом"; "честно будет так".

Пустую болтавню позволю себе просто удалять, даже сли тема изза этого останется мертвой. Это всетаки лучше чам >20 страниц флуда

[Suhodol]

Цитата

Сообщение от wilkins

я тут виделил интересное.
деление (денежное) только в "малых" классах.
Суммы конечно и другие могут быть
Чисто интересует Твое мнение

Принцип деления на классы вдействительности может быть смешанным. И таких вариантов может быть много. Это , при желании, можно обдумать на следующий сезон.
Но, основная проблема, это четкое понимание и принципы, как в денежных классах подсчитывать стоимость компонентов и что считать , а что нет.
И второе, в классах не денежных, главное, это четко определенное деление, отделяющее истинных любителей от про.
А вот приписка в правилах, которые ты процитировал:
Active components must be in original condition (expect passiv crossovers) like available in the retail.

The value of the car audio system counts: signal device + all processors, amplifiers and loud speakers.
Это как раз то, о чем я и говорил. САМОДЕЛКИ --- АНЛИМ!!
И еще хорошее правило:
Judges are no "Beginner" and can compete accordingly in Amateur, Profi or Outlaw class.
Правда я бы судей вообще только в ПРО и АНЛИМ пускал.

[максимус]

Wilkins- with all respect !!!!
I didnt think that our people can read simply this text .
Anyhow not all of them.

[juris.sq]

Я понимаю. кто захочит - прочитает. не поймет - спросит. Есть вопрос??

Добавлено через 1 минуту
Кстати, можете перевести

Добавлено через 12 минут
Ну хорошо. по порядку:

Классификация

1. Новичек Мини
Стоимость системы до 2500 Евро

2. Новичек Макси
Стоимость системы до 5000 Евро

Новички это - человек никогда не выступал в классах выше "Новичек" а также невыступает в классе "новичек" более 2х лет
Человек не работает по найму в Кар аудио производстве или в продаже (магазинах итд) и не получает спонсорство от Кар Аудио индустрии.
Активные компоненты должны быть в оригинальном состоянии (непеределанные) (включая пассивные кроссоверы) как доступны на розничном рынке

Оцениванию подлежат : Сигнальное устройство (жду лучшего перевода), все процессоры, усилители и динамики

[Arrt]

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Принцип деления на классы вдействительности может быть смешанным. И таких вариантов может быть много. Это , при желании, можно обдумать на следующий сезон.
Но, основная проблема, это четкое понимание и принципы, как в денежных классах подсчитывать стоимость компонентов и что считать , а что нет.
И второе, в классах не денежных, главное, это четко определенное деление, отделяющее истинных любителей от про.
А вот приписка в правилах, которые ты процитировал:
Active components must be in original condition (expect passiv crossovers) like available in the retail.

The value of the car audio system counts: signal device + all processors, amplifiers and loud speakers.
Это как раз то, о чем я и говорил. САМОДЕЛКИ --- АНЛИМ!!
И еще хорошее правило:
Judges are no "Beginner" and can compete accordingly in Amateur, Profi or Outlaw class.
Правда я бы судей вообще только в ПРО и АНЛИМ пускал.

Опять деление на любителей и профи? Зачем?

Деление по стоимости сделано только для того чтобы дать шансы соревноваться между собой тем, кто не может ввалить в систему половину стоимости авто. Нет ни профи не любителей, потому что судится только звук, нет бонусов за красивые безделушки и т.п. Главное отделить Пролоджи от Статусов и ОДРов.

По-поводу штатки. Если таки заявится машина с эксклюзивной штаткой от Бозе и подобных, хозяину авто чувство собственного достоинства не позволит регистрироваться в бюджетный класс, ведь не водила же приедет. Остальная штатка не имеет потенциала выше бюджетного класса.

По-поводу самоделок и твиков. Если брать даже качественный твик, очень удачный, то в результате твикнутый аппарат максимум дорастет до следующей ценовой категории. Т.е. не сможет такой аппарат играть лучше чем стоковый в два раза дороже. И это только в том случае если действительно качественно выжали все резервы из аппарата. Кроме как просто поговорить, особого выиграша твик не дает.
Полных самоделок практически нет. В любом случае есть донор, что для акустики что для усилителей. Вот по донору можно и оценить.

Ну и последнее. Ты же понимаешь что самое сложное это реализовать потенциал компонентов в данном конкретном авто. И это тоже уменьшает разницу в стоимости.

А неспортивное поведение, вроде беганья в пустой класс, более-менее пресекается правилами.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Опять деление на любителей и профи? Зачем?

Так назови их по другому. хоть класс номер 1;2;3;4.

[Директор Луны]

На переправе коней не меняют (менять Правила в течении сезона нелогично) - в этом году пусть остаётся всё как есть, как раз и обкатаются непонятки.
А на следующий сезон - можно и сейчас пообсуждать, чем раньше прийдёт компромисс тем лучше будет для всех.

1. Класс 6000 имхо можно убрать - слишком нивелирована разница между этим классом и Анлимом. Просто ещё один класс с возможностью получения очередной чашки.

2. Судей всех времён и народов (действующих и бывших,любых ассоциаций - касается естественно ЭсКу а не ЭшПиля) - выделить в отдельный класс. ЛЮБОЙ судья имеет определённое преимущество перед другими участниками, хоть в 1500 хоть в Анлиме!!! Пусть и дубасятся между собой

3. Считать оборудование в первую очередь по розничным ценам ОФ.ДИЛЕРА страны, от которой участник !!! а потом уже только по всякого рода сайтам/продавцам.

4. Если оборудование идёт целиком (напр. саб в коробе и так далее...) то считать его целиком. Если используется компонент из трёшки (к примеру) то считать 1/3 стоимости, если из двушки - 1/2 стоимости - в том случае если эти компоненты не продаются по отдельности и на нех нет цены.

5. Как считать кроссы пассивные из комплекта и самодельные - не знаю, думаю решение можно найти.
Постараюсь пояснить свою позицию. Есть комплект например http://www.piti.ru/product/?id=327 1000 уе розница. В тоже самое время мид продаётся отдельно, 300 уе. Пищ - отдельно, 150 уе. Соответственно кросс ценится ориентир 550 уе. Участник берёт его как основу, дорабатывает под свои мид и пищ, получает вполне конкурентноспособный продукт. Считаем кросс в 0 ?
Я уже не говорю стоимость кроссов Тезисных и иже с ними......

6. Любое доработанное активное оборудование - класс Анлим!!!

7. ОЕМ оборудование считать: ГУ обычное 300 уе, ГУ мультяшное 700 уе, акустика как минимум 100 за полосу.

8. Допуск и соответствие классу при превышении стоимости считать дифференцированно для каждого класса - если оно (превышение) составляет не более 10 % для 1500, 7 % для 2500, 5 % для 4000, или как то так примерно, смысл понятен.

Это лично моё видение, на окончательно правильное не претендую.

[juris.sq]

Спасибо, Боря!!
А есть замечания и предложения по вышепреведеннаму варианту?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

5. Как считать кроссы пассивные из комплекта и самодельные - не знаю, думаю решение можно найти.

Есть вариант НЕ СЧИТАТ" а вкласс другой ставить: "who are using selfmade or sound orientated modified electronic equipment."Класс ПРО. я про самоделку

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

7. ОЕМ оборудование считать: ГУ обычное 300 уе, ГУ мультяшное 700 уе, акустика как минимум 100 за полосу.

да, вариант одобряю. и нафиг не надо тут демократии. решили 300 значит 300

[Cobox]

wilkins, ИМХО, но ограничение по времени (2 года) лучше заменить на: кто получал 1 место в этих классах - идет на следующий сезон в класс выше. Так как есть люди которые и за 5 лет не могут получить ни одной победы, какой смысл их через 2 сезона кидать под гусиницы к профи? Ну и соответсвено если человек за 2 года не получил ни одного призового места в высоком классе и при этом участвовал, то может опустится ниже (или нет - просто это мысля в слух)

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Cobox

wilkins, ИМХО, но ограничение по времени (2 года) лучше заменить на: кто получал 1 место в этих классах - идет на следующий сезон в класс выше. Так как есть люди которые и за 5 лет не могут получить ни одной победы, какой смысл их через 2 сезона кидать под гусиницы к профи? Ну и соответсвено если человек за 2 года не получил ни одного призового места в высоком классе и при этом участвовал, то может опустится ниже (или нет - просто это мысля в слух)

Да, тоже вариант. И тогда не "может" опуститься в низ а "обязан"

[Arrt]

Цитата

Сообщение от wilkins

Да, тоже вариант. И тогда не "может" опуститься в низ а "обязан"

Сейчас опять наплодите кучу классов, так что участников не хватит.

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Сейчас опять наплодите кучу классов, так что участников не хватит

Класоов в моем предложении всего 5. В чем проблема? по конкретнее

[Arrt]

Цитата

Сообщение от wilkins

Класоов в моем предложении всего 5. В чем проблема? по конкретнее

На самом деле проблема как раз в участниках. Чем проще деление на классы тем больше участников.

[Cobox]

Цитата

Сообщение от wilkins

И тогда не "может" опуститься в низ а "обязан"

обязывать нельзя, может человек хочет проявить свое упортсво и добится-таки успехов в более высоком классе

Добавлено через 31 секунду

Цитата:

Сообщение от Arrt

Чем проще деление на классы тем больше участников.

Да и судьей где только набрать?

[Директор Луны]

Цитата

Сообщение от wilkins

А есть замечания и предложения по вышепреведеннаму варианту?



Есть вариант НЕ СЧИТАТ" а вкласс другой ставить: "who are using selfmade or sound orientated modified electronic equipment."Класс ПРО. я про самоделку

Трудно сказать пока - на то оно и есть обсуждение всех вариантов.
По логике всё изменённое/самостоятельно изготовленное - в Анлим. С другой стороны правильно выше в параллельной теме говорили - простой кондёр на пищ и ты в Анлиме Нелогично вроде.
Надо думать.
На новичков/любителей/профи с соответствующими переходами по истечении определённого времени думаю не надо делить - деление по стоимости вполне нормальное, осталось только учесть все (ну или почти все) нюансы и расставить точки над i.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Arrt

На самом деле проблема как раз в участниках. Чем проще деление на классы тем больше участников.

Ты,вероятно,имел ввиду чем меньше классов тем больше в них наполняемость

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Нет ни профи не любителей, потому что судится только звук, нет бонусов за красивые безделушки и т.п. Главное отделить Пролоджи от Статусов и ОДРов.

Добавлено через 44 секунды

Цитата:

Сообщение от Arrt

Т.е. не сможет такой аппарат играть лучше чем стоковый в два раза дороже. И это только в том случае если действительно качественно выжали все резервы из аппарата.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Cobox

Да и судьей где только набрать?

для квалифицированного судьи отсудить по принципу нра/не нра 20-25 машин - вообще не проблема

[Cobox]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

для квалифицированного судьи отсудить по принципу нра/не нра 20-25 машин - вообще не проблема

Против природы не попрешь... Человеческое ухо и мозг имеют свойство уставать...

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

для квалифицированного судьи отсудить по принципу нра/не нра 20-25 машин - вообще не проблема

Ага. Если с рулеткой

[juris.sq]

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

На новичков/любителей/профи с соответствующими переходами по истечении определённого времени думаю не надо делить - деление по стоимости вполне нормальное,

да, пусть хоть всю жизнь в один класс едит. тоже не имею к этому претензии. хотя - переход по классам вверх и вниз, заставит больше готовиться, уровень может поднимится. это как в других видах спорта. группа А, Группа Б...итд