Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2011, 12:26   #1
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию Без обратной связи. Celestra RA-150M.

Когда ко мне на стол попал этот хромированный слиток, я немного волновался. Ещё бы, это же один из немногих серийных усилителей без общей обратной связи! Zero feedback, так сказать. Всегда хотел поучиться у «гуру» правильным способам построения усилителей. Тем более, что собственный тоже без ООС.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0054.jpg
Просмотров: 944
Размер:	240.8 Кб
ID:	8064
Однако, когда я открутил крышку, чуть не упал в обморок. Это первый усилитель, в котором вентилятор обдува приклеен термоклеем к крышке!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0055.jpg
Просмотров: 899
Размер:	223.3 Кб
ID:	8065
Подробное изучение топологии, схемы и монтажа также принесло немало разочарований. Такое впечатление, что этот усилитель производится любителями – самоучками, а не итальянскими мастерами звука. Плата разведена халтурно, расположение элементов не поддаётся никакой логике. Посмотрите на катушку входного фильтра: она не только расположена над деталями преобразователя, но и под ней закручена гайка крепления платы. Попробуй, открути!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0056.jpg
Просмотров: 1024
Размер:	302.9 Кб
ID:	8066
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0059.jpg
Просмотров: 907
Размер:	245.3 Кб
ID:	8067
Крепление платы в трёх точках нельзя назвать достаточным. Угол с силовыми выходными транзисторами ничем не закреплён, плата проседает и может коротнуть на корпус. Силовые транзисторы. Такое впечатление, что одну пару поставили сразу, а вторую добавили сбоку позднее. Кстати, корпус. Это единственный усилитель, у которого корпус соединён с общим проводом входных RCA разъёмов, с аналоговой массой. Значит, усилитель нельзя крепить к кузову автомобиля – полезут наводки. Входные фильтры выполнены на микросхемах TL082. Вполне себе средненькие мыльные операционники. Построение усилителя своеобразно: двухкаскадный усилитель напряжения со своей обратной связью и повторитель со сдвоенными полевиками на выходе.
Качество звука на первый взгляд неплохое. АЧХ соответствует ТХ. Но ток покоя, равный нулю, дают хороший забор высоких гармоник.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ штатного.jpg
Просмотров: 773
Размер:	287.8 Кб
ID:	8068
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Искажения штатного.jpg
Просмотров: 898
Размер:	415.1 Кб
ID:	8069
Как лечить будем?
Задача следующая: Усилитель для мидбасов в трёшку. Перестроить входной фильтр до частоты 150-200 Гц. Улучшить звук, не перебирая полностью схему.
Заменю я входные операционники на нормальные NE5532. И звук полегче, и цена не кусается. Конденсаторов в цепи сигнала два, но качество их хорошее, замена не требуется. Вот если от них СЧ-ВЧ –диапазон нужен, тогда всё под замену. Фильтр низких частот второго порядка, как выяснилось из измерений, Линквитца-Рили, перестроить легко. Заменил два конденсатора на подобранные с точностью более 1% и всё получилось.
Ага, вот положительный момент: предварительные каскады питаются повышенным напряжением, аж +-52 вольта. Это хорошо. Изолирую корпус от платы усилителя. Теперь есть выбор точки заземления: шасси автомобиля, минус питания, общий провод усилителя (- клемма динамика). Также пришлось изготовить изолирующую прокладку под плату для устранения возможности замыкания.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0069.jpg
Просмотров: 796
Размер:	313.0 Кб
ID:	8070
Настрою тщательнее выходной каскад: ток покоя и ноль на выходе можно регулировать. Даю прогреться час – полтора под нагрузкой, подстраиваю ещё раз. Вот и забор гармоник уменьшился. Звук стал намного легче, больше деталей, прорисовка баса радует, атака отличная, компрессии нет. Нормально.
После прослушивания, конечно, многие негативные моменты конструктива ушли на второй план. Итальянцы умеют делать музыкальные вещи. Звук этого усилителя оказался на редкость музыкальным, раскованным и радуюшим слух.
Вот АЧХ переделанного в сравнении с родным фильтром. Частота ФНЧ теперь может изменяться до150 Гц.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ переделанного.jpg
Просмотров: 952
Размер:	299.5 Кб
ID:	8071
Вот искажения переделанного 110Гц:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Искажения переделанного 110 Гц.jpg
Просмотров: 879
Размер:	412.7 Кб
ID:	8072
Искажения переделанного 1 кГц
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Искажения переделанного.jpg
Просмотров: 1019
Размер:	391.7 Кб
ID:	8073
Отдельно о настройке входного фильтра. Для этого понадобится Спектралаб в режиме стерео, измеряющий «Complex transfer Function Left/Right” (легче по английски написать, чем перевести). Выдаём с генератора белый шум и видим гладкую АЧХ и ФЧХ системы. Точка настройки фильтра второго порядка будет на графике ФЧХ -90 градусов, а на графике АЧХ -6 дБ. Вот что получилось:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ и ФЧХ настроенного на 200 Гц.jpg
Просмотров: 859
Размер:	349.5 Кб
ID:	8074
Из-за неточных переменных сопротивлений точка настройки разбалансирована на 0,4дБ по амплитуде.
Вот пока и всё.
Кстати, посмотрите на картинках разрешающую способность моей новой звуковой карты E-MU 0202.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 16:22   #2
Gennadiy
 
Аватар для Gennadiy
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 7
По умолчанию Re: Без обратной связи. Celestra RA-150M.

Здравствуйте всем! Вчера наконец удалось послушать в своей системе настроенные Ильёй мои моноблоки. Звук очень порадовал. После того как ими позанимался Илья, усилители заиграли намного красивее. Тембры контрабаса и бас-гитары стали еще натуральнее. По сравнению с установленным сейчас Стегом QM75.4LE звук, на мой взгляд, на много благороднее, точнее, усилители передают гораздо больше деталей. Единственный недостаток этих моноблоков - ужасный шум кулеров. Как с этим бороться, еще предстоит поломать голову. В общем предстоит очередная переделка системы. Илье огромное спасибо за проведенную работу!
Gennadiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 17:04   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Без обратной связи. Celestra RA-150M.

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Подробное изучение топологии, схемы и монтажа также принесло немало разочарований. Такое впечатление, что этот усилитель производится любителями – самоучками, а не итальянскими мастерами звука. Плата разведена халтурно, расположение элементов не поддаётся никакой логике. Посмотрите на катушку входного фильтра: она не только расположена над деталями преобразователя, но и под ней закручена гайка крепления платы. Попробуй, открути!
Крепление платы в трёх точках нельзя назвать достаточным. Угол с силовыми выходными транзисторами ничем не закреплён, плата проседает и может коротнуть на корпус. Силовые транзисторы. Такое впечатление, что одну пару поставили сразу, а вторую добавили сбоку позднее. Кстати, корпус. Это единственный усилитель, у которого корпус соединён с общим проводом входных RCA разъёмов, с аналоговой массой. Значит, усилитель нельзя крепить к кузову автомобиля – полезут наводки. Входные фильтры выполнены на микросхемах TL082. Вполне себе средненькие мыльные операционники.
Что-то мне это напоминает знаменитые iPA, может и это не оригинал, а китайский клон - все повторяется как у iPA
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2011, 21:39   #4
Prof.Nimnul
 
Аватар для Prof.Nimnul
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: С-Пб
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию Re: Без обратной связи. Celestra RA-150M.

Разбирал "дуал моно" Челестру RA220 - там всё аналогично. Продублировал точки минусовых линий питания, а то они соединялись через алюминиевый поддон корпуса винтами через проставочные гайки и шайбы… Эта задумка вообще довольно странная (мягко говоря), также как и решение вообще соединить сигнальную массу на корпус и прикленые силиконовым герметиком вентиляторы.
Изолировать не стал - клиент ставил задачу минимального вмешательства, да в общем это и неплохо с точки зрения помехозащищённости, только при инстале учесть надо обязательно.

При включении HPF фильтра заметно поднималась общая громкость и, как мне показалось, появлялся ещё и подъём на ВЧ - в общем звук заметно менялся.
Плюс в одном из регуляторов был плохой контакт движка, и в каком-то положении начиналась очень громкая НЧ-генерация.
Prof.Nimnul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(2 канальный) Celestra FA 275x Kurd Усилители 2 27.03.2013 14:51
(2 канальный) Celestra FA275x Kurd Усилители 1 15.11.2012 22:02
(автомагнитола/ГУ) Куплю Автокомплект громкой связи дл alpine RIP Куплю 4 30.09.2010 11:33
Куплю усилитель Celestra FA серии John Куплю 0 18.05.2009 13:39
В связи с продажей 234. Что на замену. Пасечник Практика по SQ 9 31.01.2008 21:42


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©