Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) > Теория и точка зрения по SPL

Важная информация

Теория и точка зрения по SPL Беседы об величине порохового заряда в сабе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2015, 12:57   #1
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Собственно столкнулся с самой большей проблемой в построении своей системы. Питание.
По моим подсчетам у меня при замере потребление системы будет порядка 2.2К ампер. Оно то понятно что на замере будут работать АКБ, но один два раза накрутил и на сутки на зарядку - не катит!

На повседневный на громкость меньше половинки потребление аудио системой составляет порядка 1000 ампер.

Вообщем задался я целью поставить себе пару тройку генераторов, реально места хватает на 6-ть генераторов по 150Амп.

Вот теперь вопрос. Как их правильно соединить?
Приметка. Генераторы обычные с двумя контактами, +основной, +лампочка, ну и на корпусе естественно минус.

Добавлено через 6 минут
По имеющей на данный момент ситуацие предлагалось.
1) развязать мощными диодами
2) поставить контролер который будет по очереди подавать возбуждение на генераторы при падении вольтажа ниже 13 вольт
3) на бас клубе предлагают снимать ремень ( как по мне бред сидой кобылы, он реал )
4) есть предложение роз паять одно реле регулятор там например на 40 ампер, которое будет управлять всеми генераторами одновременно.

Ищу еще варианты!

Последний раз редактировалось Nos music; 14.02.2015 в 13:35. Причина: Добавлено сообщение
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 13:13   #2
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 115
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

1. Правильно соединить просто: все параллельно! но желательно все одинаковой мощности, хотя и можно разной!
2. Но я за свою работу в течение почти 20 лет в теме еще не встречал, чтобы потребление аудиосистемы было более 100...ну 150 ампер!!!в длительных режимах!))) Это тиз области фантастики...1000...2000 А!)_)))))))))))))))))))))))))
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 13:24   #3
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Кратко о системе
Два усилителя класса D по 6.5 К при 14.4вольтах и два усислителя классa D по 12.6К при 14.4 вольтах.
Короче кушать система будет много.
Машинка на СПЛ в разбегом на будущий бронивичок.
Генераторы все будут от 140 го мерседеса по 150Ампер. правда один будет от БМВ на 140 ампер.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Максимович Посмотреть сообщение
1. Правильно соединить просто: все параллельно! но желательно все одинаковой мощности, хотя и можно разной!
То есть тупо в параллель, даже без развязки диодами???
Могу точно сказать что так горят диодные мосты. Проверенно на шкуре правда другиг, но видил на свои глаза.

Последний раз редактировалось Nos music; 14.02.2015 в 13:28. Причина: Добавлено сообщение
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 13:49   #4
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 115
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

?? проконсультировался с КТН по электропитанию...Сказал не может быть проблем в параллельной работе генераторов постоянного тока!
Тем более класс Д, с КПД 70-90%!! там токи намного меньше.... И вообще вопрос, по какому стандарту указана мощность усилителей? Это же явно не долговременная мощность, а типа музыкальной, пиковой...
А вообще лучше с ПРАКТИКАМИ общаться, например Дядя Миша г.Харьков! У меня слишком давний опыт в зв давлении, НО помню, что в кабриолете мы на чемпионате Европы в 2003 г показали 143 дб, при этом усилитель выдавал 950вт длительной мощности. ТОгда пол Правилам мерялась мощность в течение 1 мин!!! А не так как сейчас...ПУКАНИЕ!)))))односекудное!)))
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 14:20   #5
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Пуканье, то дело аккумов, а вот приехать и включить 6 килл звука на долго временно, вот тут АКБ не помогут.
Надо где то набрать пол куба ампер, и подсыпать в бак
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 15:55   #6
Lestatid
 
Аватар для Lestatid
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 707
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 111
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Цитата:
Сообщение от Nos music Посмотреть сообщение
Генераторы все будут от 140 го мерседеса по 150Ампер. правда один будет от БМВ на 140 ампер.
У ВВ Туарега 3.0 тди гена на 220А. Так же у немецких/французских бусов есть гены 200+А. Мож стОит их рассмотреть!?
Lestatid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 16:25   #7
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 31
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Lestatid, цена вопроса неадекват.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2015, 19:12   #8
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
У ВВ Туарега 3.0 тди гена на 220А. Так же у немецких/французских бусов есть гены 200+А. Мож стОит их рассмотреть!?
Мне шесть ген за 500 продадут да еще и в рассрочку. Тем более на мерсах ( кабанах ) стоят очень качественные гены. 6х150 = 900 ампер
900ампер равно 500 баксов. почти два ампера за бакс, такого навряд чи где найдешь.

От таурега гена стоит не меньше 300 баксов и без гарантии на установку, те что с гарантией от 400 баксов, новые там вообще космос, по полтора кило евро.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
Lestatid, цена вопроса неадекват.
100500 правда


Сегодня общался с стареньким дедком который всю жизнь проработал на дизельных генераторах, обеспечивал аварийное питание для всяких там стратег. сооружений.

Короче что он мне сказал.
1) на все генераторы подбирай диоды с токопроводимостью в два раза больше. ( в моем случае 12 вольт 150 ампер требуется диод работающий при 12 вольтах 300 ампер )
2) Моя идея с контролером возбуждения ему понравилась, но сказа что не катит. ( выносное реле регулятор - отбросить! )
3) Вариант с контролем просадки вольтажа - да правильно, но также нужен контролер на амперы, дабы не перегружались генераторы. Другими словами, один гена работает на постоянку, и когда вольтаж падает ниже 13.5 вольта включается индуктивность на втором, и так по очереди, и второй вид контроля когда вольтаж не упал а генератор уже нагружен больше чем на 75%, также по очереди подключать дополнительные генераторы.
Ну конечно данная конструкция должна работать хотя бы на 1000 оборотах движка.

Короче вот что я узнал од дедушки с очень хорошей репутацией.

Добавлено через 15 часов 25 минут
Вот что пишут на Бас клубе.
Как вариант.
Цитата Чтобы не плодить много постов напишу здесь как я решил вопрос с регуляторами генератов)))

Как заставить работать два генератора старт вольт от одного регулятора напряжения)

Берем транзистор а лучше два PNP проводимости, с током ампер 10. С рабочего регулятора берем провод с щетки на которую регулятор пуляет напругу, и тянем его на базу транзистора, на втором генераторе откусываем все от родного регулятора, надежно все усиливаем супер клеем, чтобы не вывалились щетки. Далее с эмиттера транзистора ведем провод на щетку генератора, плюс возбуждения так же остается на второй щетке и так же берется с доп диодов. Коллектор транзистора припаиваем к минусу генератора я припаял прям к корпусу щеток. Все теперь два генератора греются одинаково один регулятор управляет двумя генераторами))) а занчит одинакого дают ток) Корпус для радиатора выпилял из старенького усилителя пролоджи))) Единственное в ходе тестов выяснилось что возбуждения нужно запаралелить на генераторах которое с доп диодов идет. Тогда все работает стабильно
Добавлено через 17 часов 17 минут
Следующий пост гласит, мол гиблое дело выносные схемки.
http://www.bassclub.ru/forum/showpos...&postcount=227

Дальше инфу рою.

Последний раз редактировалось Nos music; 15.02.2015 в 12:30. Причина: Добавлено сообщение
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 14:17   #9
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

А старенький дедушка не шепнул на ушко, что при 1000 об/мин движка генератор выдает в лучшем случае 25-30% тока от номинала

Пысы данные проверялись в живую и исходя из офиц техн параметров на генераторы Bosch

Последний раз редактировалось haltz; 15.02.2015 в 14:20.
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 19:03   #10
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Цитата
Сообщение от haltz Посмотреть сообщение
А старенький дедушка не шепнул на ушко, что при 1000 об/мин движка генератор выдает в лучшем случае 25-30% тока от номинала

Пысы данные проверялись в живую и исходя из офиц техн параметров на генераторы Bosch
Ну чуть по более))) Проверяли на стенде, при 900 об. нагрузка в 100 ампер держат. Тяжко но держат.
Это и каждый пионер знает, что бы хорошо выдавал надо хотя бы 1500 оборотов.
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 20:04   #11
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 31
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

haltz, шкив точишь какой надо и все там будет держать и отдавать.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 20:39   #12
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
haltz, шкив точишь какой надо и все там будет держать и отдавать.
)))) на все сто прав. Так и сделал. просто меньше шкив, и у ляля )))
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 20:55   #13
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Действительно, как-то и не подумал как все просто со шкивом. Единственное останется пожелать удачи в сборке конструкции на 6 (шесть) генераторов и подобрать мега-чудо ремешек мега-поликлиновый, который покрутит эти шесть мелких шкивов без скольжения на приличной нагрузке, ну и обеспечит надежность и долговечность...

Добавлено через 9 минут
Цитата Проверяли на стенде, при 900 об. нагрузка в 100 ампер держат. Тяжко но держат.
Вы с циферками ни где не перепутали? Кто производитель этих генераторов, если не секрет? Завтра же поеду к автоэлектрику на потестить

Последний раз редактировалось haltz; 15.02.2015 в 21:05. Причина: Добавлено сообщение
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 21:09   #14
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Цитата
Сообщение от haltz Посмотреть сообщение
Вы с циферками ни где не перепутали? Кто производитель этих генераторов, если не секрет? Завтра же поеду к автоэлектрику на потестить
Автомобиль Мерседес 140 кузов, с двагателя с 5.0 объемом. 1998 год выпуска, сори вин код не запомнил ))))

И кто сказал что ремень ( клинок ) ???? Ручейковый конечно, с того же мерса, по размерам (примерно) подходит.
А то что ремень не долго будет ходить, это и так понятно.

Добавлено через 10 минут
Вот такие диодики для развязки- http://www.ebay.com/itm/300A-NEGATIV...-/261201349403
дороговато, надо походить по барахолкам может чё есть у дедков с савдепии.

Последний раз редактировалось Nos music; 15.02.2015 в 21:20. Причина: Добавлено сообщение
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 21:22   #15
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Есть такое ведро у кента, загляну, что за чудо техники там стоит. Я интересуюсь просто для себя, у меня геныч стоит на 140 А, и на холостых (800 об/мин) хоть убей больше 30 А не отдает
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 21:24   #16
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Цитата
Сообщение от haltz Посмотреть сообщение
Есть такое ведро у кента, загляну, что за чудо техники там стоит. Я интересуюсь просто для себя, у меня геныч стоит на 140 А, и на холостых (800 об/мин) хоть убей больше 30 А не отдает
А сколько вольт?
140 ка с бмв?
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 21:28   #17
haltz
 
Аватар для haltz
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: Херсон
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 59
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

14,4 В, откуда не помню, не родной, но точно бош
haltz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2015, 21:39   #18
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Цитата
Сообщение от haltz Посмотреть сообщение
14,4 В, откуда не помню, не родной, но точно бош
В пьяницу тестировал на стенде с БМВ 140 Амп, при 1000 спокойно держал нагрузку в 70 ампер. от нагрузки в 90 амп при 1000 оборотах начал грется прилично.

сними гену и посмотри что за диоды стоят внутри, у меня стояло на 110 ампер диодов, я закинул на 155 ампер.
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 07:21   #19
profd
 
Аватар для profd
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 42
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Мерсовские генераторы от моторов v8 действительно расчитаны на малые обороты..
Могу предложить по делу еще второй ремень с виско муфтой на коленвал, которая будет замыкатся и будут маслать доп гены.....
А мотор на авто какой ?
Если маленький и без достойной крутяшки то он после такого колличества генеров ехать совсем не будет.
profd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 07:31   #20
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 31
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель

Цитата:
Сообщение от profd Посмотреть сообщение
ехать совсем не будет.
а оно и не надо)))
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©