Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Домашка

Важная информация

Домашка Всё о воспроизведении аудио и видео в домашних условиях.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2014, 09:39   #21
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Цитата:
Сообщение от profd Посмотреть сообщение
А если комната позволяет то возникает вопрос какую систему собирать 5.1 или 7.1 а может 9.1 (последняя кофигурация предпологает рес намного дороже 1к даже больше 2к).
Честно сказать, как для меня, убогого, система 5.1 - максимум разумного. Уже при 5.1 вся комната оказывается опутана проводами и усеяна динамиками. Имхо, 9.1 - для каких-то видео-маньяков с отдельным помещением под домашний кинотеатр. Для не-сдвинутых это перебор, чесслово.

А вот усилок, конечно, лучше брать 7.1 с возможностью организации биампинга на фронты. Для музыки (да и для кино) это будет очень правильно.
В видеоресиверах одна из основных проблем - нехватка мощности питания. Компромиссного размера трансформатор не может выдать нужную мощность, если одновременно на все каналы прийдётся максимальный, пиковый сигнал. Делаются они из расчёта на то, что такое в жизни встречается нечасто и недолго - авось, буферные коденсаторы в БП спасут.
Из этих соображений "запасные" каналы в ресивере - это ещё и запас по общей мощности, т.к. в ресивер 7.1 производителем по-любому будет поставлен немного более мощный транс, чем в 5.1, а четыре канала на две фронтальные колоночки будут обеспечивать лучшую энергетику, чем два.

Последний раз редактировалось Каток; 24.03.2014 в 09:41.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 09:49   #22
profd
 
Аватар для profd
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 42
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Ну если комната больше 40 кв (в моём случае 60) и заточена только под тв посмотреть (optoma и экран 4метра в ширину тоже есть) 5.1 мало пока 7.1 с би ампом на фронт ищу второй саб такой же моделии цвета (одного мало)
profd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 10:14   #23
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Цитата:
Сообщение от profd Посмотреть сообщение
Ну если комната больше 40 кв (в моём случае 60) и заточена только под тв посмотреть (optoma и экран 4метра в ширину тоже есть) 5.1 мало ...
Два вопроса:
- объёмное звучание нужно обеспечить на всех 60 метрах, или всё-же в комнате есть выделенная зона прослушивания?
- в чём выражается "мало 5.1": мало громкости или нет равномерного поля, рассыпается объём звукового пространства?

Последний раз редактировалось Каток; 24.03.2014 в 10:16.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 10:34   #24
profd
 
Аватар для profd
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 42
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Не хватало атаки и насыщенности 7.1 исправило ситуацию но саьа иногда не хватает хочется стерео саб.
Очень хорошо 7.1 себя показала в фильме земля после нашего времени сцена с водопадом и падением в воду.
profd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 11:18   #25
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

То есть дело всё-таки в мощности, энергетике, а не в количестве каналов и принципальной неспособности передать геометрию пространства при 5.1? Думаю, хватило бы просто взять комплект акустики 5.1 с более высокой мощностью и соответствующий ресивер.

P.S. Для стереосаба нужна двоечка после точки, например так: "9.2"

Последний раз редактировалось Каток; 24.03.2014 в 11:28.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 11:31   #26
profd
 
Аватар для profd
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 42
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Акустика Focal Chorus фронт 726 s тыл 716 s сентр 700 бэк тыл 706 саб этой же ленейки ресивер yamaxa rx-a2020 с мощёй все нормально но при 7.1 звук иетересней при условии источника blueray.iso да знаю что при втором сабе будет 7.2.
В планах добавить еще фронт присутствия.
profd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 11:58   #27
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Цитата:
Сообщение от profd Посмотреть сообщение
... ресивер yamaxa rx-a2020 ...
Интересно, целых 9.2 при заявленной номинальной 140Вт на 8Ом, а весит лишь на пару кило больше чем мой старенький 7.1 при заявленных номинальных 105W на тех же 8 Ом...

Кстати, этот ресивер появился с переходом на 7.1, или он был ещё в 5.1 системе? С каким ресивером "не хватало"?
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 14:02   #28
profd
 
Аватар для profd
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 42
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

На этом же ресивере.
Фронт был 716 потом докупил 726 и перестроил на 7.1
profd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 16:16   #29
c0les0
 
Аватар для c0les0
 
Регистрация: 08.06.2013
Адрес: Киев
Возраст: 46
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Интересно, барьер в 1000 долларов - это каких денег?
Вот например, есть аппарат, который в первый год выпуска, на старте продаж, стоил 1400USD, в момент снятия с производства он в магазинах стоял по 990USD, а на вторичке его продают по 500. Как думаете, до какого момента его можно было слушать? Или вот так: есть б/у аппарат, который новым стоил 2000. За него просили 1000, но я сбил цену до 800 - и что, сам себе хуже сделал? меньше тыщи ведь теперь, слушать нельзя уже... А если если есть усилок, который везде продают по 750, а один жадный продавец выставил его за 1050 долларов - то у него аппарат "запел", а у остальных - безнадёжен? И потом, 1000 долларов, скажем, в 1980 году - это одно дело, а в 2013 - другое.
Как всё сложно получается... Но не уверен, что правильно.
Каток, вы опять всё усложняете ))
1к денег для сейчас уже можно подходить более взвешенно, даже с прослушиванием на своей акустике (салоны часто идут на такое для этой категории и дороже).
c0les0 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 16:25   #30
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 64
Сообщений: 5,606
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Игорь! А я тебе говорил
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 16:41   #31
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Цитата:
Сообщение от c0les0 Посмотреть сообщение
1к денег для сейчас уже можно подходить более взвешенно
В смысле, что их (1к денег) уже можно взвешивать? А зачем?!

Вот Вы сейчас со своего уровня устанавливаете некий барьер в 1к, типа всё что меньше - "атстой" и слушать нельзя. Но задумайтесь на секунду: ведь где-то есть система с межблоками вроде Furutech Audio Reference III и акустическими Speaker Ref.III-04 той же фирмы.
И у человека на этой ступеньке установленная Вами граница для ресиверов "того что можно слушать", ничего кроме широкой улыбки вызвать не может. Это выглядит как детство в песочнице с совочком, согласитесь.

И в то же время, почти всегда можно найти усилитель, который при цене вдвое ниже переиграет более дорогих конкурентов. То есть, я хочу сказать, что 500 долларовый к примеру усилок тоже ведь имеет право на жизнь.

Зачем ставить смешной и непонятный барьер?!
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 17:41   #32
c0les0
 
Аватар для c0les0
 
Регистрация: 08.06.2013
Адрес: Киев
Возраст: 46
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
В смысле, что их (1к денег) уже можно взвешивать? А зачем?!

Вот Вы сейчас со своего уровня устанавливаете некий барьер в 1к, типа всё что меньше - "атстой" и слушать нельзя.
Всё очень просто. Дело тут отнюдь не в межблочниках и кабелях именитых брендов. И тем более не в звуке. Где я вообще написал про "отстой и слушать нельзя"?

Моё время, затраченное на выбор и отслушивание нормальнго компонента, должно быть пропорционально ожидаемой разнице в звучании в итоге.

Для себя (!!) я определил, что до 1000 usd за аппарат я не могу себе позволить днями сравнивать характеристики и ездить их отслушивать - моё время стоит дороже. Выбор в пользу текущего ресивера за 5к был сделан менее чем за два вечера.

Для кинотеатра родителей в отдельной комнате, наоборот, было затрачено около двух недель на отслушивание и просчёт спецификаций.
c0les0 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 18:44   #33
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Скрытый текст

Цитата:
Сообщение от c0les0 Посмотреть сообщение
Для себя (!!) я определил, ...
Вот именно - "для себя". И барьер этот очень индивидуальный, общего принципа не имеет. Я бы ещё мог согласиться, если бы как-то оговаривалось сумма долларов за канал усиления. Но как быть со всякими декодерами, процессорами и развитыми системами коммутации и апскейлерами, DLNA и прочими сетввыми заморочками, которые могут усилок с паршивым трактом по цене дотянуть до усилка с хорошим звуком, но без лищних фенечек?...

Вобщем, я считаю, что привязываться к цене - этот барьер зависит только от толщины кошелька "страдальца" и стадии запущенности аудиофилии.

P.S. А насчёт кабелёчков, что я выше упоминал, - поищите их стоимость прикола ради? Глянули? Ну как? А Вы говорите - "штуку на усилок..." -"Да что там слушать-то?!" - скажет человек с вот той "ступеньки", если один (!!!) межблок дороже Вашего усилителя стоит.
Не нужно звук привязывать к баксу, чесслово.

Последний раз редактировалось Каток; 24.03.2014 в 18:46.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 20:22   #34
c0les0
 
Аватар для c0les0
 
Регистрация: 08.06.2013
Адрес: Киев
Возраст: 46
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
P.S. А насчёт кабелёчков, что я выше упоминал, - поищите их стоимость прикола ради? Глянули? Ну как? А Вы говорите - "штуку на усилок..." -"Да что там слушать-то?!" - скажет человек с вот той "ступеньки", если один (!!!) межблок дороже Вашего усилителя стоит.
Не нужно звук привязывать к баксу, чесслово.
Я думаю, каждый в состоянии оценить степень запущенности своей аудио-болезни самостоятельно. Сильно больным нужно много денег )

Про "оценку кабельков" как-то мелочно прозвучало. При чём тут их стоимость в данном контексте? Пример вырван из контекста. Всегда найдутся компоненты в 2, 5, 10 и 100 раз более дорогие.
c0les0 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 20:23   #35
profd
 
Аватар для profd
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 42
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Давайте подойдём с другой стороны что мы учитываем при выборе ав ресивера
1 звук (считаю он всегда будет хуже чем у просто усилителя)
2 процессор - кодеки звука и видео
3 комутации
4 функционал
5 дизайн
и т.д.
profd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 20:26   #36
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Угу.. Межблок за полтора штуцера - это мелочно, а какой непонятный, но обязательный порог в штуку за ресивер - не мелочно? Занятная логика.
Ладно, проехали. Пусть так и будет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от profd Посмотреть сообщение
1 звук (считаю он всегда будет хуже чем у просто усилителя)
А почему Вы так считаете?
Там что, какие-то не такие транзисторы? или резисторы более другие?...
Откуда такая безысходность?

Последний раз редактировалось Каток; 24.03.2014 в 20:29. Причина: Добавлено сообщение
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 20:29   #37
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 64
Сообщений: 5,606
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Комментарий администратора
olddad:
Внятно и понятно человек написал: "3000-4000 грн, 5.1"
Так что всех пришедших сюда похвастаться с умным видом и поумничать ждет банька недельки на 2-4 ибо достали уже. Удачной помойки!
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 20:33   #38
dmons
 
Аватар для dmons
 
Регистрация: 14.06.2013
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 164
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 56
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

garmas,
Цитата:
Сообщение от garmas Посмотреть сообщение
3000-4000 грн
5.1
Акустики поки нема
Цікавить більше по звучанню як
У меня Marantz NR-1603.
И функционал и дизайн и звук и цена устраивает
dmons вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 20:49   #39
profd
 
Аватар для profd
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 42
Сообщений: 531
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

В этой цене я за ямаху 373.
profd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2014, 21:06   #40
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 57
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: Вибір AV-ресівер

Чего там голову ломать Ямаха RX -V 459 300 баксов в идеале играет и поет на все
деньги особенно если правильно подобрать акустику .
Сразу говорю выбирал менял подбирал комплект года два .
Сейчас связка JAMO -YAMAXA очень бюджетно натурально 300 +300 =600
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вибір 10" саб Serginio Бюджетный автозвук и песочница. 2 24.01.2012 00:47
вибір місця для мідбасів в BMW ttearjerker Бюджетный автозвук и песочница. 12 24.09.2011 06:00
Допоможіть зробити вибір Serginio Бюджетный автозвук и песочница. 9 15.08.2011 16:23
/////Alpine IDA X-300 usb-ресівер dimaxa Автомагнитолы и автомультимедия 1 05.08.2011 14:29
Вибір АКБ ! Optima vs інші Valera Практика по SQ 60 27.12.2010 14:23


Текущее время: 08:46. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©