Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Результаты опроса: хотели бы Вы в машину ламповый УНЧ ?
ДА - однозначно хочу 10 19.23%
НЕТ - меня итак все устраивает 20 38.46%
возможно ДА, но я не знаю как они звучат... 9 17.31%
Свой вариант ответа 13 25.00%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2012, 15:41   #41
Serge_G
 
Аватар для Serge_G
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Киев
Возраст: 52
Сообщений: 112
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Резонанс видел, но этож СЧ.
Лампачей не только переслушал, но и переделал...не помню уже сколько, начинал лет 15 назад с безтрансформаторного для наушников на 6Н23П, когда научился мотать трансы потом были разные однотактники на 6С33С, 6С19П, 300В, 6С4С, ЕL34... поэтому и пришёл на сегодня для себя к би-ампингу: однотактник, один каскад 6Н30П, без ООС, кенотронное питание, без пасс кросса на СЧ/ВЧ (ширик Fostex 126E во фронтальном рупоре, трактрисса), а две 15" ("индпошив", железо от БИГов, вся подвижка самодельная, литые диффузоры, катушка плоским проводом на ребро) в ОЯ питаются от моего измерительного одноканального усилка (20Вт) на ЛМке лоу пасс 2-го порядка только на НЧ 150 Гц стоит до УНЧ (RC цепочка), а СЧ не режется ничем, имеет естественный завал, за линейный ход не выходит, т.к. мощность 0,15 Ватт максимум, выравнивание по давлению между НЧ и СЧ осуществляется регуляторами громкости усилителей.
Кстати, как вариант чувствительных динамиков "индпошив".
На заметку: 6Н23П и 6Н30П низковольтные, имеют низкое внутреннее сопротивление, их можно использовать.
Serge_G вне форума   Вверх
Старый 08.12.2012, 21:43   #42
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 764
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Serge_G
каким боком это всё относится к теме применения лампы в автомобиле ? Не перечислено ниодной практической наработки в автомобиле
sanjk вне форума   Вверх
Старый 08.12.2012, 21:53   #43
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 49
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата:
Сообщение от sanjk Посмотреть сообщение
Serge_G
каким боком это всё относится к теме применения лампы в автомобиле ? Не перечислено ниодной практической наработки в автомобиле
Тссс... Люди тут про Високе поговорити зібралися, не заважай.
Рост ® вне форума   Вверх
Старый 08.12.2012, 22:34   #44
радио
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 43
Сообщений: 1,016
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 128
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Вот Панасоник в авто делал, найти б.у. можна в японии

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?01/61/05
радио вне форума   Вверх
Старый 08.12.2012, 22:35   #45
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 47
Сообщений: 2,312
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Сережа пытается седым дядькам рассказать тут, как классно ездить в машине с трактриссой и низковольтной лампой в левой руке
Alex.z вне форума   Вверх
Старый 08.12.2012, 22:53   #46
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 51
Сообщений: 1,360
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

мда... эмпэтри через лампочку будет звучать мягшэ...

з.ы. лампочку можно использовать энергосберегающую...
nik_on_off вне форума   Вверх
Старый 08.12.2012, 23:11   #47
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 49
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата:
Сообщение от радио Посмотреть сообщение
найти б.у. можна в японии
Можна, але навіщо його шукати?
Рост ® вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 10:22   #48
John
Старейшина
 
Аватар для John
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Kiev
Возраст: 38
Сообщений: 945
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Ой, ну, честно! Рост, Алексай, применений в автомобиле, да полно!
Мильберт , до сих пор делает ламповые усилители! Японский MCS, даже у Audio Note были версии, чисто ламповых усилителей для автомобилей. Но они, из-за своей огромной стоимости, не сильно популярны. Да, все они не в классе А, как хочет ТС, обычный РР, базирующийся на далеко не заурядной лампочке EL84... Хотя и с них (с 4х ламп РР в параллели) спокойно снимается 30вт, а это уже очень хорошо. Да, безусловно, есть огромные хитрости в построении БП, я не совсем силен в импульсной технике, но мне кажется, что тактовую частоту загоняют достаточно высоко, чтоб она никак не "лезла" в звуковой диапазон, есть достаточная сложность в организации фильтрации импульсного пинания, плюс к этом организация ремоута, задержек по включению и выключению анодного и накального питания. Ясный пень, что обычные преобразователи по 30 долларов, никто не исспользует.
вот сайт мильберт: http://milbert.com/
у Audio Note и MCS усилители назывались VA33, там есть еще ряд усилителей.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от радио Посмотреть сообщение
Вот Панасоник в авто делал, найти б.у. можна в японии
изображение

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?01/61/05
Хм, а мы тут говорим про применение лампового буфера? Кстати его с питанием 12в, организовать как два пальца об... благо лампочек уйма...

Последний раз редактировалось John; 09.12.2012 в 10:25. Причина: Добавлено сообщение
John вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 10:28   #49
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 47
Сообщений: 2,312
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Женя, кроме РР лампы еще включаются пентодами..... но мы же вроде о высоком конце говорили?
А преобразователь конечно будет ой каким непростым
Alex.z вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 10:31   #50
John
Старейшина
 
Аватар для John
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Kiev
Возраст: 38
Сообщений: 945
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата:
Сообщение от nik_on_off Посмотреть сообщение
мда... эмпэтри через лампочку будет звучать мягшэ...

з.ы. лампочку можно использовать энергосберегающую...
где-то читал такую цитату, что в лампе, звук изначально зарождается в тепле, а в транзисторе в холодном камне.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
Женя, кроме РР лампы еще включаются пентодами..... но мы же вроде о высоком конце говорили?
А преобразователь конечно будет ой каким непростым
так как раз с EL84 в пентодном влючении и снимается максимум 15Вт, а с квартета 30, но далеко не класс А... АВ?! да возможно и В...

Последний раз редактировалось John; 09.12.2012 в 10:37. Причина: Добавлено сообщение
John вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 10:41   #51
amatti73
 
Аватар для amatti73
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата
Сообщение от John Посмотреть сообщение
где-то читал такую цитату, что в лампе, звук

так как раз с EL84 в пентодном влючении и снимается максимум 15Вт, а с квартета 30, но далеко не класс А... АВ?! да возможно и В...
С ел84 в пентоде и РР снимается не более 9Вт в класе А. И при Кг не более 6%. Но поскольку они не такие резко ограниченые - то хоть и заметны, но не так как в каменных 1% искажений.
А другой класс усиления меня вообще не интересует, когда речь идет о ЗВУКе!

При этих честных 9Вт и акустике по 95-97дБ - мне хватит с головой!
amatti73 вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 11:18   #52
John
Старейшина
 
Аватар для John
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Kiev
Возраст: 38
Сообщений: 945
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата:
Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
С ел84 в пентоде и РР снимается не более 9Вт в класе А. И при Кг не более 6%. Но поскольку они не такие резко ограниченые - то хоть и заметны, но не так как в каменных 1% искажений.
А другой класс усиления меня вообще не интересует, когда речь идет о ЗВУКе!

При этих честных 9Вт и акустике по 95-97дБ - мне хватит с головой!
Я б вам посоветовал, если найдете, четверку компактронов 6Т9 (Hi Mu триод + выходной пентод 6V6), КМК, очень музыкальная лампочка, а я думаю, что 6V6 по музыкальнее будет EL84, в РР снимается в легкую 10Вт в классе А. минимум ламп, минимум накалов, не высокое анодное, почти одни достоинства...
John вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 11:54   #53
Александр093
 
Аватар для Александр093
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Краматорск-Днепропетровск
Возраст: 34
Сообщений: 1,438
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: 55
Отправить сообщение для Александр093 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

И всё же меня больше больше интересует акустика.
Представить не могу какой мид, (даже не говорим о сабе) с чуйкой под 100 дб возможно установить в дверь, если они требуют среднем 100 литров. Если даже и найдется мид под 30 литров, то, при такой стоимости, а домашние динамики продаются поштучно, вряд ли захочется их ставить в дверь машины.

http://retrocars.su/retro-car-audio/

Последний раз редактировалось Александр093; 09.12.2012 в 12:37.
Александр093 вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 12:13   #54
John
Старейшина
 
Аватар для John
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Kiev
Возраст: 38
Сообщений: 945
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата:
Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
При этих честных 9Вт и акустике по 95-97дБ - мне хватит с головой!
вываливайте список... пожалуйста.
John вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 12:48   #55
Revaz
Старейшина
 
Аватар для Revaz
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 893
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 270
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата
Сообщение от John Посмотреть сообщение
вываливайте список... пожалуйста.
ждем список.
Revaz вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 13:21   #56
John
Старейшина
 
Аватар для John
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Kiev
Возраст: 38
Сообщений: 945
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 60 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата:
Сообщение от Александр093 Посмотреть сообщение
http://retrocars.su/retro-car-audio/
кстати, слышал, что в правительственных ГАЗонах, даже в победах, для избранных, были ламповые усилители и стояли в дверях кинапы... прошу не путать с радио... радио я даже в руках держал... а вот усилки?!
John вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 13:34   #57
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата
Сообщение от John Посмотреть сообщение
кстати, слышал, что в правительственных ГАЗонах, даже в победах, для избранных, были ламповые усилители и стояли в дверях кинапы... прошу не путать с радио... радио я даже в руках держал... а вот усилки?!
Прошу не путать ТЕ усилки из радио и Хай-Энд, о котором тут речь.
Не всякий ламповый усилитель является хай-эндовым по определению. На лампе, как и на "камнях" (транзисторах) - чтобы получить соответствующий уровень, ой как повозиться нужно...
Каток вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 13:35   #58
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 49
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Цитата
Сообщение от John Посмотреть сообщение
где-то читал такую цитату, что в лампе, звук изначально зарождается в тепле, а в транзисторе в холодном камне.
Пропоную автору цитати торкнутися пальцем працюючого транзистора

Цитата
Сообщение от John Посмотреть сообщение
вываливайте список... пожалуйста.
Пробую отримати список ще з першої сторінки
Секретний, напевно.
СЧ і ШП з високою чуйкою є достатньо домашніх, але вони всі під лабіринт розраховані, в зовсім крайньому випадку від фазік. В автомобілі НЧ не витягнути на 99,9%. Одну соту залишимо на екстремалів, які викинуть торпедо і почнуть ваяти рупор Але тут не знаю, який результат буде, салон автомобіля теж обмежений об'єм, в ньому і фазік запустити нетривіальна задача, я зі своїми більше місяця мучився, поки заставив грати.
Варіант НЧ від каменя, а СЧ/ВЧ від лампи - так за характером звучання, подачі вони будуть різними сильно, доведеться вишукувати комплекти, які зістикуються хоч якось.
Тому і кажу, список, список! Бо поняття "ЗВУК" (великими літерами) передбачає ідеальне звучання системи в цілому, а не окремо взятого діапазону, на окремих не надто інтенсивних музичних композиціях, і з іншими обмеженнями і закриванням очей на очевидні огріхи, але "зате послухай, як отут флейта звучить!".
Рост ® вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 13:39   #59
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Рост ®, у меня плюсомёт перегрелся - не работает в Вашу сторону.
Ну, хотя бы так держите мой +1!
Каток вне форума   Вверх
Старый 09.12.2012, 13:57   #60
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 49
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ламповый УНЧ Hi-End уровня в машине

Взагалі я тут пишу зовсім не з метою зачморити ідею.
Просто, як людина, що побудувала далеко не одну автомобільну систему, намагаючись не тупо заробляти на цьому гроші, а добитись звуку з хоча би однією великою літерою в цьому слові, при чому не на словах, а в реально існуючих автомобілях, знаю весь перелік проблем, з якими доводиться стикатися і озвучую їх тут.
Тому що зацікавлений дуже в автомобільній акустиці з високою чутливістю. Тут, на форумі, я вже якось піднімав питання, що (Бог з нею, з лампою) на підсилювачах з вихідними каскадами на монокристалах ми отримуємо значно чистіший звук. А з кожним доданим для збільшення потужності транзистором ми мікродинаміку вбиваємо. І тут чутлива акустика дуже була б в пригоді. Тільки от нема. 90-91 дБ в кращому випадку.
Рост ® вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(4 канальный) Adagio-CalCell VAC 110.4 ламповый гибрид Vlad1978 Усилители 7 02.04.2013 16:30
Что если в машине нет CD? Mixagolf1 EMMA 8 18.05.2012 19:11
Ламповый предусилитель в авто d2max Бюджетный автозвук и песочница. 7 08.05.2012 15:13
5.1 в машине и как правильно его сделать yaroslav Бюджетный автозвук и песочница. 1 04.11.2010 23:59
Ламповый супер-мега-стереоусилитель akvelon Белый шум 5 29.10.2010 12:34


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©