Поиск ошибок в электрической схеме... - Страница 2

Директор Луны · 23.03.2010, 14:29

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Попробую ещё раз пояснить...
Ток идёт по замкнутой цепи...
Если в этой цепи есть тонкий участок (кабель АКБ-дистриб) то он не в состоянии без разогрева пропуситить 400А, как это сделает участок цепи после дистриба до КЗ на массу...
То есть, допустим тонкий кабель своим сечением ограничит ток на отметке 350А, при этом преды не сгорят, а тонкий кабель будет греться и его сопротивление будет расти, ток будет снижаться, а кабель дальше греться...
И всё это при целёхоньких предохранителях, которые раньше 400А гореть и не собираются...
Ситуация гипотетическая, но теоретически вероятная...
Во избежании данной ситуации электрическая цепь не должна иметь "тонких" участков...
Или выражаясь по другому - предохранитель для защиты цепи должен выбираться по самому "тонкому" участку...

Ну хорошо,спорить о гипотетически возможных ситуациях не будем

Вопрос - зачем Вам на мощностях Ваших усилителей такие номиналы предов? А на ГУ вообще 50А

У меня на такое же точно и провод 8 стоит 10А - проблем за два года ни одной.
Про номиналы вероятно я повторяюсь - Вадим уже задавал этот вопрос.

Вячеслав Меркулов · 23.03.2010, 14:31

Цитата

Сообщение от vvv

...
Вечеслав, уменьшите преды, я Вам писал об этом. не верите, поставьте 30А на пробу на фронтальный усилитель, если он сгорит - с меня коньяк (при этом я уверен, что и 20А не сгорит), нет там таких токов.

Я читал, не пропустил...
Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение...
Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии...
Вместо Гималаев получатся Карпаты...

deff · 23.03.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я читал, не пропустил...
Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение...
Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии...
Вместо Гималаев получатся Карпаты...

Поясните пожалуста откуда там возмется ток в 500 A в доли секунды , если его померять максимум в пике составит 14 A , имеется виду Хеликс Е40 .

Вячеслав Меркулов · 23.03.2010, 17:07

Цитата:

Сообщение от deff

Поясните пожалуста откуда там возмется ток в 500 A в доли секунды , если его померять максимум в пике составит 14 A , имеется виду Хеликс Е40 .

А вы сами проведите измерения...
Только не тестером на синусе...
А осциллографом на музыкальном сигнале...
... А 500 ампер это "потолок" у АКБ...

deff · 23.03.2010, 18:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А вы сами проведите измерения...
Только не тестером на синусе...
А осциллографом на музыкальном сигнале...
... А 500 ампер это "потолок" у АКБ...

Благодорю за пояснения , померяем , век живи , век учись .

vvv · 23.03.2010, 22:02

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я читал, не пропустил...
Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение...
Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии...
Вместо Гималаев получатся Карпаты...

Вячеслав, по прежнему предлагаю коньяк

предлагаю слепой тест.
меняем пред на ГУ с 50А на 20А ну и на фронтальном усе со 100 на 60.

Вячеслав Меркулов · 24.03.2010, 13:10

Цитата

Сообщение от vvv

Вячеслав, по прежнему предлагаю коньяк

предлагаю слепой тест.
меняем пред на ГУ с 50А на 20А ну и на фронтальном усе со 100 на 60.

Слепой тест организовать не очень просто...
Надо сделать реле на переключение с дистанционным управлением с места прослушивания...
И слушать мгновенно переключая...
Я думаю разницу будет слышно...
Такая приблуда (реле) подороже вашего коньяка выйдет...
А если послушать одно, а через пять минут другое, то трудно будет достоверно утверждать о наличии разницы (хотя попробовать можно)...
Я когда кинул все минусы на АКБ (до этого были на массу), то разницу значительную услышал... даже не ожидал такого...
Так что продолжайте

...

vvv · 24.03.2010, 14:43

Вячеслав, да не ржу я, у меня то минус от акб к усям с самого начала инсталла.
но пред ... гораздо важнее его прижать поплотнее, ну и чем их (предов) меньше, тем лучше.

Вячеслав Меркулов · 24.03.2010, 17:15

Цитата

Сообщение от vvv

Вячеслав, да не ржу я, у меня то минус от акб к усям с самого начала инсталла.
но пред ... гораздо важнее его прижать поплотнее, ну и чем их (предов) меньше, тем лучше.

Так у меня и так по одному преду на кабель...
Меньше уж и не бывает...
А прижаты преды винтами...
...
Всем спасибо за участие... тема, я думаю, исчерпана...

Вячеслав Меркулов · 03.04.2010, 18:36

Реализовал ввод в дистрибьютер дополнительных плюсовых кабелей...
Теперь все гнёзда заняты, клемму зарядки пришлось выкинуть...
Вход 90 кв. мм (4Ga+0Ga+4Ga)...
И что самое удивительное - это повлияло на звук...
Общее впечатление - звучание стало более собранное... и как бы "прочистилось"...

03.04.2010, 18:36	#30
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Результаты... Реализовал ввод в дистрибьютер дополнительных плюсовых кабелей... Теперь все гнёзда заняты, клемму зарядки пришлось выкинуть... Вход 90 кв. мм (4Ga+0Ga+4Ga)... И что самое удивительное - это повлияло на звук... Общее впечатление - звучание стало более собранное... и как бы "прочистилось"... Миниатюры

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Поиск утечек тока	alfa25	Белый шум	2	08.08.2013 23:34
Поиск на форуме.	муравей	О форуме	16	23.05.2013 19:15
Посоветуйте усилитель на саб по схеме	pitsol	Бюджетный автозвук и песочница.	11	31.01.2012 16:53
прочее Куплю сетки от Morel Tempo Coax 4 (на схеме)	ВЫБЕГАЛЛО	Куплю	1	10.05.2011 12:33
поиск твитеров	rusmuz	Практика по SQ	17	12.10.2009 13:36

23.03.2010, 14:29	#21
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 59 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Попробую ещё раз пояснить... Ток идёт по замкнутой цепи... Если в этой цепи есть тонкий участок (кабель АКБ-дистриб) то он не в состоянии без разогрева пропуситить 400А, как это сделает участок цепи после дистриба до КЗ на массу... То есть, допустим тонкий кабель своим сечением ограничит ток на отметке 350А, при этом преды не сгорят, а тонкий кабель будет греться и его сопротивление будет расти, ток будет снижаться, а кабель дальше греться... И всё это при целёхоньких предохранителях, которые раньше 400А гореть и не собираются... Ситуация гипотетическая, но теоретически вероятная... Во избежании данной ситуации электрическая цепь не должна иметь "тонких" участков... Или выражаясь по другому - предохранитель для защиты цепи должен выбираться по самому "тонкому" участку... Ну хорошо,спорить о гипотетически возможных ситуациях не будем Вопрос - зачем Вам на мощностях Ваших усилителей такие номиналы предов? А на ГУ вообще 50А У меня на такое же точно и провод 8 стоит 10А - проблем за два года ни одной. Про номиналы вероятно я повторяюсь - Вадим уже задавал этот вопрос.

23.03.2010, 14:31	#22
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от vvv ... Вечеслав, уменьшите преды, я Вам писал об этом. не верите, поставьте 30А на пробу на фронтальный усилитель, если он сгорит - с меня коньяк (при этом я уверен, что и 20А не сгорит), нет там таких токов. Я читал, не пропустил... Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение... Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии... Вместо Гималаев получатся Карпаты...

23.03.2010, 16:00	#23
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 55 Сообщений: 436 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Я читал, не пропустил... Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение... Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии... Вместо Гималаев получатся Карпаты... Поясните пожалуста откуда там возмется ток в 500 A в доли секунды , если его померять максимум в пике составит 14 A , имеется виду Хеликс Е40 .

23.03.2010, 17:07	#24
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от deff Поясните пожалуста откуда там возмется ток в 500 A в доли секунды , если его померять максимум в пике составит 14 A , имеется виду Хеликс Е40 . А вы сами проведите измерения... Только не тестером на синусе... А осциллографом на музыкальном сигнале... ... А 500 ампер это "потолок" у АКБ...

23.03.2010, 18:24	#25
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 55 Сообщений: 436 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов А вы сами проведите измерения... Только не тестером на синусе... А осциллографом на музыкальном сигнале... ... А 500 ампер это "потолок" у АКБ... Благодорю за пояснения , померяем , век живи , век учись .

23.03.2010, 22:02	#26
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Я читал, не пропустил... Уменьшить преды - значит потерять на них больше напряжение... Речь идёт не о среднем токе в 20А, а о пиковом в 500А (доли секунды), который и 20 амперный пред выдержит, но при этом срежет пик, потому как через своё "узкое горлышко" он "волну" пропустить не в состоянии... Вместо Гималаев получатся Карпаты... Вячеслав, по прежнему предлагаю коньяк предлагаю слепой тест. меняем пред на ГУ с 50А на 20А ну и на фронтальном усе со 100 на 60.

24.03.2010, 13:10	#27
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от vvv Вячеслав, по прежнему предлагаю коньяк предлагаю слепой тест. меняем пред на ГУ с 50А на 20А ну и на фронтальном усе со 100 на 60. Слепой тест организовать не очень просто... Надо сделать реле на переключение с дистанционным управлением с места прослушивания... И слушать мгновенно переключая... Я думаю разницу будет слышно... Такая приблуда (реле) подороже вашего коньяка выйдет... А если послушать одно, а через пять минут другое, то трудно будет достоверно утверждать о наличии разницы (хотя попробовать можно)... Я когда кинул все минусы на АКБ (до этого были на массу), то разницу значительную услышал... даже не ожидал такого... Так что продолжайте ...

24.03.2010, 14:43	#28
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Вячеслав, да не ржу я, у меня то минус от акб к усям с самого начала инсталла. но пред ... гораздо важнее его прижать поплотнее, ну и чем их (предов) меньше, тем лучше.

24.03.2010, 17:15	#29
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 66 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от vvv Вячеслав, да не ржу я, у меня то минус от акб к усям с самого начала инсталла. но пред ... гораздо важнее его прижать поплотнее, ну и чем их (предов) меньше, тем лучше. Так у меня и так по одному преду на кабель... Меньше уж и не бывает... А прижаты преды винтами... ... Всем спасибо за участие... тема, я думаю, исчерпана...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)