Поиск ошибок в электрической схеме...

deff · 21.03.2010, 20:35

Приветствую ! Если не сложно , скажите по каким правилам какой асоциации , расчитывались входные преды 100А , 100А , 150 А , Неlix E40 например по 4 х 60 х 2 : 12 = 40 А входной пред получается .

Cobox · 22.03.2010, 09:23

Цитата:

Сообщение от deff

Приветствую ! Если не сложно , скажите по каким правилам какой асоциации , расчитывались входные преды 100А , 100А , 150 А , Неlix E40 например по 4 х 60 х 2 : 12 = 40 А входной пред получается .

Ну вообще-то, предохранители рассчитывать надо не по правилам ассоциации, а по правилам физики, а она у нас одна на всех ...

deff · 22.03.2010, 14:22

Цитата:

Сообщение от Cobox

Ну вообще-то, предохранители рассчитывать надо не по правилам ассоциации, а по правилам физики, а она у нас одна на всех ...

Пожалуста огласите закон физики , на входной предохранитель 100А , на ********* 4х60вт RSM .

Kurd · 22.03.2010, 14:29

Цитата:

Сообщение от deff

Пожалуста огласите закон физики , на входной предохранитель 100А , на ********* 4х60вт RSM .

Как по мне, то предохранитель рассчитывается под сечение кабеля а не под мощность усилителя.Имхо.

deff · 22.03.2010, 14:38

Цитата:

Сообщение от Kurd

Как по мне, то предохранитель рассчитывается под сечение кабеля а не под мощность усилителя.Имхо.

По вашему если на такой ********* затянуть 0 GA , то и входной пред будет 250 А .

Вячеслав Меркулов · 22.03.2010, 14:49

Цитата:

Сообщение от deff

По вашему если на такой ********* затянуть 0 GA , то и входной пред будет 250 А .

Совершенно верно...
При этом потери напряжения на кабеле будут минимальные...

Kurd · 22.03.2010, 14:50

Цитата:

Сообщение от deff

По вашему если на такой ********* затянуть 0 GA , то и входной пред будет 250 А .

Дело в том что никто не запрещает ставить предохранитель номиналом ниже! Главное поставить предохранитель номиналом не выше чем является расчетное значение для определенного сечения кабеля... Вроде так...

Вячеслав Меркулов · 22.03.2010, 14:47

Цитата:

Сообщение от deff

Приветствую ! Если не сложно , скажите по каким правилам какой асоциации , расчитывались входные преды 100А , 100А , 150 А , Неlix E40 например по 4 х 60 х 2 : 12 = 40 А входной пред получается .

По правилам ЕММА...
Там есть табличка...
Как вам уже ответили, усилитель защищен собственными встроенными предохранителями...
Предохранители в дистрибьютере защищают кабель...
Если подробнее, то ток обозначенный предохранителем, кабель пропустит без критического разогрева...
при КЗ кабеля на массу ток превысит допустимый и предохранитель сгорит...
тем самым разогрева кабеля (и пожара) не произойдёт...
Вот вам и вся физика...

deff · 22.03.2010, 14:55

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

По правилам ЕММА...
Там есть табличка...
Как вам уже ответили, усилитель защищен собственными встроенными предохранителями...
Предохранители в дистрибьютере защищают кабель...
Если подробнее, то ток обозначенный предохранителем, кабель пропустит без критического разогрева...
при КЗ кабеля на массу ток превысит допустимый и предохранитель сгорит...
тем самым разогрева кабеля (и пожара) не произойдёт...
Вот вам и вся физика...

Спасибо вот в чем и был вопрос !

Маша Синичкина · 22.03.2010, 16:23

Поскольку в данной теме нет описания конкретной инсталляции, переношу в "Практику"

Директор Луны · 22.03.2010, 19:01

Добрый вечер,Вячеслав.1. Если по ЕММА - зачем тогда указывать длины? Не регламентированно. Лишние цифры не лучшим образом влияют на читабельность схемы.2. В чём смысл трёх плюсов от АКБ до дистрибьютора? Не криминал конечно но просто понять?3. У Вас вроде раньше питание ГУ подпиралось своим кондёром? Убрали или что-то от нас скрываете? ))))4. Вроде в России к Финалу выявились какие то проблемы с судейством провода АСС(слаботочный но всё же силовой) - почитайте на всякий случай форум,вдруг пригодится.

Вячеслав Меркулов · 22.03.2010, 19:56

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Добрый вечер,Вячеслав.1. Если по ЕММА - зачем тогда указывать длины? Не регламентированно. Лишние цифры не лучшим образом влияют на читабельность схемы.2. В чём смысл трёх плюсов от АКБ до дистрибьютора? Не криминал конечно но просто понять?3. У Вас вроде раньше питание ГУ подпиралось своим кондёром? Убрали или что-то от нас скрываете? ))))4. Вроде в России к Финалу выявились какие то проблемы с судейством провода АСС(слаботочный но всё же силовой) - почитайте на всякий случай форум,вдруг пригодится.

Добрый вечер, благодарю за вопросы...
1 Иметь длины очень удобно, хоть и не регламентировано...
Кроме того, длины коротких кабелей (от АКБ до дистрибьютера) надо указывать...
2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа...
3 Кондёр с ГУ снял (клянусь)... Были проблемы с креплением и т.д.
Да и эффективность его была весьма сомнительна...
4 Провод АСС попадает под "силовой" только в случае установки реле... Вроде так... но еще проконсультируюсь на тренинге...

Директор Луны · 22.03.2010, 20:09

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Добрый вечер, благодарю за вопросы...
1 Иметь длины очень удобно, хоть и не регламентировано...
Кроме того, длины коротких кабелей (от АКБ до дистрибьютера) надо указывать...
2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа...
3 Кондёр с ГУ снял (клянусь)... Были проблемы с креплением и т.д.
Да и эффективность его была весьма сомнительна...
4 Провод АСС попадает под "силовой" только в случае установки реле... Вроде так... но еще проконсультируюсь на тренинге...

1. Где написано что НАДО указывать? Если судья визуально увидит более 40 см - у него есть рулетка

2. Может конечно туплю но для чего Вам 90 квадратов?
3. Вопрос снят с повестки дня, судьи верят участникам на слово

4. Извините,но вы немного путаете вероятно силовой на реле ремоута (если оно имеется) с именно проводом АСС. На данный провод подаётся +? Да,соответственно он и есть силовой хоть и слаботочный (про слаботочные сказано в Правилах что только ремоут непосредственно может не защищаться) и должен быть защищён?
Кстати зачем на АСС реле

ни разу честно говоря не встречал

Конечно насовершенство Правил скорее всего и по логике не надо обращать на его защиту внимания как и на прочие подсветки - но,тем не менее пошерстите форум ЕММА Россия,там эта тема поднималась.

vvv · 22.03.2010, 23:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа...

на европейском форуме перед еврофиналом бурно обсуждалось дублирование проводов массы. в итоге они решили что продублировать например 50 + 50 можно, а 70 + 30 - нельзя (я дико ржал).

как бы не наступить на грабли и с плюсовыми от клеммы до дистра, подумайте об этом.

Вечеслав, уменьшите преды, я Вам писал об этом. не верите, поставьте 30А на пробу на фронтальный усилитель, если он сгорит - с меня коньяк (при этом я уверен, что и 20А не сгорит), нет там таких токов.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Поиск утечек тока	alfa25	Белый шум	2	09.08.2013 00:34
Поиск на форуме.	муравей	О форуме	16	23.05.2013 20:15
Посоветуйте усилитель на саб по схеме	pitsol	Бюджетный автозвук и песочница.	11	31.01.2012 17:53
прочее Куплю сетки от Morel Tempo Coax 4 (на схеме)	ВЫБЕГАЛЛО	Куплю	1	10.05.2011 13:33
поиск твитеров	rusmuz	Практика по SQ	17	12.10.2009 14:36

21.03.2010, 20:35	#1
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 57 Сообщений: 437 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Приветствую ! Если не сложно , скажите по каким правилам какой асоциации , расчитывались входные преды 100А , 100А , 150 А , Неlix E40 например по 4 х 60 х 2 : 12 = 40 А входной пред получается .

22.03.2010, 09:23	#2
Cobox Штырлиц Регистрация: 09.04.2007 Адрес: Ирпень Сообщений: 4,912 Вы сказали Спасибо: 136 Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 673	Цитата: Сообщение от deff Приветствую ! Если не сложно , скажите по каким правилам какой асоциации , расчитывались входные преды 100А , 100А , 150 А , Неlix E40 например по 4 х 60 х 2 : 12 = 40 А входной пред получается . Ну вообще-то, предохранители рассчитывать надо не по правилам ассоциации, а по правилам физики, а она у нас одна на всех ...

22.03.2010, 14:22	#3
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 57 Сообщений: 437 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Цитата: Сообщение от Cobox Ну вообще-то, предохранители рассчитывать надо не по правилам ассоциации, а по правилам физики, а она у нас одна на всех ... Пожалуста огласите закон физики , на входной предохранитель 100А , на ********* 4х60вт RSM .

22.03.2010, 14:29	#4
Kurd Регистрация: 29.04.2009 Адрес: Днепр Возраст: 43 Сообщений: 948 Вы сказали Спасибо: 35 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 85	Цитата: Сообщение от deff Пожалуста огласите закон физики , на входной предохранитель 100А , на ********* 4х60вт RSM . Как по мне, то предохранитель рассчитывается под сечение кабеля а не под мощность усилителя.Имхо.

22.03.2010, 14:38	#5
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 57 Сообщений: 437 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Цитата: Сообщение от Kurd Как по мне, то предохранитель рассчитывается под сечение кабеля а не под мощность усилителя.Имхо. По вашему если на такой ********* затянуть 0 GA , то и входной пред будет 250 А .

22.03.2010, 14:49	#6
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от deff По вашему если на такой ********* затянуть 0 GA , то и входной пред будет 250 А . Совершенно верно... При этом потери напряжения на кабеле будут минимальные...

22.03.2010, 14:50	#7
Kurd Регистрация: 29.04.2009 Адрес: Днепр Возраст: 43 Сообщений: 948 Вы сказали Спасибо: 35 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Репутация: 85	Цитата: Сообщение от deff По вашему если на такой ********* затянуть 0 GA , то и входной пред будет 250 А . Дело в том что никто не запрещает ставить предохранитель номиналом ниже! Главное поставить предохранитель номиналом не выше чем является расчетное значение для определенного сечения кабеля... Вроде так...

22.03.2010, 14:47	#8
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от deff Приветствую ! Если не сложно , скажите по каким правилам какой асоциации , расчитывались входные преды 100А , 100А , 150 А , Неlix E40 например по 4 х 60 х 2 : 12 = 40 А входной пред получается . По правилам ЕММА... Там есть табличка... Как вам уже ответили, усилитель защищен собственными встроенными предохранителями... Предохранители в дистрибьютере защищают кабель... Если подробнее, то ток обозначенный предохранителем, кабель пропустит без критического разогрева... при КЗ кабеля на массу ток превысит допустимый и предохранитель сгорит... тем самым разогрева кабеля (и пожара) не произойдёт... Вот вам и вся физика...

22.03.2010, 14:55	#9
deff Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Крым . Eвпатория. Возраст: 57 Сообщений: 437 Вы сказали Спасибо: 22 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях Репутация: 40	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов По правилам ЕММА... Там есть табличка... Как вам уже ответили, усилитель защищен собственными встроенными предохранителями... Предохранители в дистрибьютере защищают кабель... Если подробнее, то ток обозначенный предохранителем, кабель пропустит без критического разогрева... при КЗ кабеля на массу ток превысит допустимый и предохранитель сгорит... тем самым разогрева кабеля (и пожара) не произойдёт... Вот вам и вся физика... Спасибо вот в чем и был вопрос !

22.03.2010, 16:23	#10
Маша Синичкина Хирург со скальпелем Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Донецк Сообщений: 1,742 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 17 раз(а) в 8 сообщениях Репутация: 147	Поскольку в данной теме нет описания конкретной инсталляции, переношу в "Практику"

22.03.2010, 19:01	#11
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Добрый вечер,Вячеслав.1. Если по ЕММА - зачем тогда указывать длины? Не регламентированно. Лишние цифры не лучшим образом влияют на читабельность схемы.2. В чём смысл трёх плюсов от АКБ до дистрибьютора? Не криминал конечно но просто понять?3. У Вас вроде раньше питание ГУ подпиралось своим кондёром? Убрали или что-то от нас скрываете? ))))4. Вроде в России к Финалу выявились какие то проблемы с судейством провода АСС(слаботочный но всё же силовой) - почитайте на всякий случай форум,вдруг пригодится.

22.03.2010, 19:56	#12
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 67 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от Директор Луны Добрый вечер,Вячеслав.1. Если по ЕММА - зачем тогда указывать длины? Не регламентированно. Лишние цифры не лучшим образом влияют на читабельность схемы.2. В чём смысл трёх плюсов от АКБ до дистрибьютора? Не криминал конечно но просто понять?3. У Вас вроде раньше питание ГУ подпиралось своим кондёром? Убрали или что-то от нас скрываете? ))))4. Вроде в России к Финалу выявились какие то проблемы с судейством провода АСС(слаботочный но всё же силовой) - почитайте на всякий случай форум,вдруг пригодится. Добрый вечер, благодарю за вопросы... 1 Иметь длины очень удобно, хоть и не регламентировано... Кроме того, длины коротких кабелей (от АКБ до дистрибьютера) надо указывать... 2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа... 3 Кондёр с ГУ снял (клянусь)... Были проблемы с креплением и т.д. Да и эффективность его была весьма сомнительна... 4 Провод АСС попадает под "силовой" только в случае установки реле... Вроде так... но еще проконсультируюсь на тренинге...

22.03.2010, 20:09	#13
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 60 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Добрый вечер, благодарю за вопросы... 1 Иметь длины очень удобно, хоть и не регламентировано... Кроме того, длины коротких кабелей (от АКБ до дистрибьютера) надо указывать... 2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа... 3 Кондёр с ГУ снял (клянусь)... Были проблемы с креплением и т.д. Да и эффективность его была весьма сомнительна... 4 Провод АСС попадает под "силовой" только в случае установки реле... Вроде так... но еще проконсультируюсь на тренинге... 1. Где написано что НАДО указывать? Если судья визуально увидит более 40 см - у него есть рулетка 2. Может конечно туплю но для чего Вам 90 квадратов? 3. Вопрос снят с повестки дня, судьи верят участникам на слово 4. Извините,но вы немного путаете вероятно силовой на реле ремоута (если оно имеется) с именно проводом АСС. На данный провод подаётся +? Да,соответственно он и есть силовой хоть и слаботочный (про слаботочные сказано в Правилах что только ремоут непосредственно может не защищаться) и должен быть защищён? Кстати зачем на АСС реле ни разу честно говоря не встречал Конечно насовершенство Правил скорее всего и по логике не надо обращать на его защиту внимания как и на прочие подсветки - но,тем не менее пошерстите форум ЕММА Россия,там эта тема поднималась.

22.03.2010, 23:24	#14
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов 2 Смысл трёх плюсов в том, что толще 0 в дистриб. не влазит, а надо набрать 90 кв.мм... Тем более, что у дистрибьютера имеются 3 штатных входа... на европейском форуме перед еврофиналом бурно обсуждалось дублирование проводов массы. в итоге они решили что продублировать например 50 + 50 можно, а 70 + 30 - нельзя (я дико ржал). как бы не наступить на грабли и с плюсовыми от клеммы до дистра, подумайте об этом. Вечеслав, уменьшите преды, я Вам писал об этом. не верите, поставьте 30А на пробу на фронтальный усилитель, если он сгорит - с меня коньяк (при этом я уверен, что и 20А не сгорит), нет там таких токов.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)