Доворот мидбасса

[vvv]

доворот не нужен не только в трехе, но и в двухе.

[Каток]

Цитата

Сообщение от vvv

доворот не нужен не только в трехе, но и в двухе.

... Если Вас не интересует конечный результат. (с) М.Жванецкий

[Olddad]

Если разделить понятия "доворот" и "поворот по оси", споры поутихнут

[Genchik]

Цитата

Сообщение от olddad

Если разделить понятия "доворот" и "поворот по оси", споры поутихнут

имелось вид улюбой доворт как в сторону потолка так и в сторону задней части авто, а по конкретней имелось ввиду доворот на ручку переключения передач.

В принципе общее мнение понятно доворот не нужен. Спасибо за обсуждение. Тему закрывать не стоит может ещё люди аргументированно выскажутся по этому поводу.

Для себя принял решение не доворачивать миды.

[Kurd]

Цитата

Сообщение от olddad

Если разделить понятия "доворот" и "поворот по оси", споры поутихнут

тут пожалуйста поточнее, поворот по оси это как?

[Olddad]

Цитата:

Сообщение от Kurd

тут пожалуйста поточнее, поворот по оси это как?

Грубо говоря, под понятием "доворот мидбаса" многие считают установку таким образом, чтобы динамик, образно говоря, играл "на ручку КПП" или еще выше.
А вот "поворот по оси" может указывать и на то, что динамик отвернут от слушателя.
Это условности.

[Kurd]

не довернут но провернут строго по оси. что это даст?

[inst]

Цитата:

Сообщение от Kurd

не довернут но провернут строго по оси. что это даст?

Поищите в поиске- лепесток направленности, помоему так называется.

[Каток]

Цитата

Сообщение от olddad

Грубо говоря, под понятием "доворот мидбаса" многие считают установку таким образом, чтобы динамик, образно говоря, играл "на ручку КПП" или еще выше.
А вот "поворот по оси" может указывать и на то, что динамик отвернут от слушателя.
Это условности.

Не скажу за всю Одессу, а только за то как я использую эти термины:
доворот - установка динамика не в плоскости двери, а с неким произвольным разворотом в салон и/или вверх. Ручка КПП - популярный ориентир, но только лишь частный случай. Угол доворота выбирается либо по наилучшему звучанию (с учетом отражений, запускаем "от трёх бортов в лузу"), либо по физическим ограничениям (хотелось бы больше, но конструкция дверки/карты/салона не даёт).
разворот по оси - направление оси излучателя на слушателя, ("в морду"), с минимальным отклонением.

[Куряка]

Хочу оживить тему,так как к VVV у меня есть на сегодняший день два вопроса. Сам хочу попробовать двухполоску с широкополосником в двери. Хочу сэкономить время и не набивать лишне шишки на собственном опыте. Дайте дельный совет по поводу мой задумки. Широкополосник с резиновым подвесом 10" в дверь . Резонанс 40 Гц. Спад АЧХ после 5,5 кгц на оси. Вне оси - 45 град. 4,8 кгц. Динамик имеет фазорассеивающую пулю. Чуйка высокая,добротность низкая. На домашнем стенде( вне машины)система на открытом щите конечного размера без фильтра на мидах и с поддержкой твитером порезанным 1-м порядком показывает хорошую микро и макродинамику.Тоналка хорошая. БСО,рок передаются в почти реалистичной динамике. Что самое приятное, при больших оркестровых тутти звук не становится кашеобразный , а всё равно слышны партии отдельно взятых инструментов. Барабаны,контрабасы,басгитары впечатляют. Не игрушечные,как на маленьких низкочувствительных динамиках, а большие и естественные. Удары рабочего и большого барабаны хлёсткие,энергетика такова, что эти удары чувствуешь не сколько ушами ,сколько собсвенным ливером. Голоса и гитары на оси прослушивания аж пронизывают. Вне оси слегка глуше,но всё равно хорошо. И вот всё это очарование хочется перенести в авто. Но уже сейчас есть два нюанса. Нормально эти дины стыкуются только с рупорными твитерами, это раз. Всё это очарование наблюдается при включении в пуре пассиве, даже с недорогими источниками и на разных усилителях. При попытке включить в тракт цифровой проц пропадает всё,и микро и макро и прозрачность на больших оркестровках. Звук становится серый и монотонный. Это два. Прийдётся делать беспроцесорку.Вопрос первый: с какими непреодолимыми проблемами, на ваш взгляд, я могу столкнутся при данной инсталяции? Вопрос второй, не очень понимаю,как вы добиваетесь горизонтальной сфазированности левого канала по отношению к правому? Энное количество последовательных фильтров? С нетерпением жду вашего ответа.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

... Если Вас не интересует конечный результат. (с) М.Жванецкий

приезжайте в Минск, дам послушать отсутствие конечного результата, заодно может быть в возможность сфазировать без проца поверите.

зы. посмотрите на диаграмму направленности мидов.

[Каток]

Цитата

Сообщение от vvv

.... заодно может быть в возможность сфазировать без проца поверите.
......

Верят в Бога ТЧК.
А то что динамики можно пофазировать и без процессора я знаю.
Стоит ли в такую даль мне по пустякам мотаться?
Стройте двушки без доворота, можете даже вообще от себя их отвернуть, если Вам так нравится.
Не исключаю даже, что потратив массу сил и времени Вам удалось добиться более-менее неплохого звучания при неоптимальном размещении динамиков. Но вот стоит ли сначала создавать себе трудности, а потом получать весь "процесс..." Разве что этот самый "процесс..." сильно нравится.
ИМХО, не мой это путь.

[Genchik]

Не от одного человека слышу что доворот не нужен вот ина форуме тож многие говорят что ненужен.

Понимаю что в домашке акустику поворачиват на себя. В авто я так понимаю, что если миды без доворота и это трёшка, а не двушка то таким образом легче сцену поднять вверх ИМХО может я не прав поправте расскажите.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

А то что динамики можно пофазировать и без процессора я знаю.

знаете? может быть раскажете форумчанам как сфазировать горизонталь и вертикаль без проца?

Цитата:

Сообщение от Каток

Стройте двушки без доворота, можете даже вообще от себя их отвернуть, если Вам так нравится.
Не исключаю даже, что потратив массу сил и времени Вам удалось добиться более-менее неплохого звучания при неоптимальном размещении динамиков. Но вот стоит ли сначала создавать себе трудности, а потом получать весь "процесс..." Разве что этот самый "процесс..." сильно нравится.
ИМХО, не мой это путь.

я построил достаточно двушек (хотя все в одной машине), и с доворотом и без, и с не симметричным доворотом, по всякому... поверьте я знаю о двушках все.
Вы просто не хотите понять, что довернув левый мид на себя, скажем на кулису коробки, Вы не избавитесь от так пугающего Вас под торпедного "гула", а вдобавок к нему тут же получите переотраженку от боковых стекол и такую привязку, что никакой проц не поможет.
а довернув еще больше Вы получите туннельный эффект за мидом.

более менее не плохого? я уверен, что моя двушка с не оптимальным размещением динамиков влегкую переиграет вашу трешку с оптимальным.
возьмем olddad в третейские судьи?

[Olddad]

Цитата

Сообщение от vvv

...возьмем olddad в третейские судьи?

О! А я чё? Я ничё...

[Genchik]

тото я помню стояли у мну в дверях ДЛС Б6 на проставках кольцах играли лможно сказать правильней чётче нежели ДЛС Р6.3 с доворотом

[vvv]

Цитата

Сообщение от olddad

О! А я чё? Я ничё...

офф: я просто в Киев после НГ собираюсь, с семьей, на экскурсию. так вот почему бы и нет?

[Каток]

Цитата

Сообщение от vvv

знаете? может быть раскажете форумчанам как сфазировать горизонталь и вертикаль без проца?

А зачем мне это, как в теме про сцену на "магнитоле" отвечали?

Цитата

я построил достаточно двушек (хотя все в одной машине), и с доворотом и без, и с не симметричным доворотом, по всякому... поверьте я знаю о двушках все.

Вот завидую людям, которые знают всё. По-доброму, белой завистью.

Цитата

Вы просто не хотите понять, что довернув левый мид на себя, скажем на кулису коробки, Вы не избавитесь от так пугающего Вас под торпедного "гула", а вдобавок к нему тут же получите переотраженку от боковых стекол и такую привязку, что никакой проц не поможет.
а довернув еще больше Вы получите туннельный эффект за мидом.

более менее не плохого? я уверен, что моя двушка с не оптимальным размещением динамиков влегкую переиграет вашу трешку с оптимальным.

У меня сейчас не трёшка, а двушка. С доворотом, естественно. При этом нет той катастрофической переотраженки и привязки с туннельным эффектом, которых Вы так боитесь. Впрочем, как и подторпедного гула, которого боюсь я.
То есть моя двушка по Вашей теории не может существовать в природе, а Вы ведь знаете всё.

Не знаю, сколько построенных Вами двушек в одной машине было достаточно для выводов о всезнании, но я строил и двушки, и трёшки, как с доворотом, так и без оного. Причем сколько-то серьёзного уровня - в трёх разных машинах (да в каждой не по одному варианту). И вот, как видите, до сих пор двушки доворачиваю...
Но Вы можете строить их так, как считаете нужным.

P.S. А диаграммы направленности динамиков изучите.
Да не для одной частоты, а для разных, особое внимание обращая на частоты, близкие к верхней рабочей границе мидбаса.

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

А зачем мне это, как в теме про сцену на "магнитоле" отвечали?

в итоге я расскажу "как", но только после того, как увижу, что хоть кому-то это реально надо.
так что давайте не будем про знаю если в реалии не знаете.

Цитата:

Сообщение от Каток

У меня сейчас не трёшка, а двушка. С доворотом, естественно. При этом нет той катастрофической переотраженки и привязки с туннельным эффектом, которых Вы так боитесь. Впрочем, как и подторпедного гула, которого боюсь я.
То есть моя двушка по Вашей теории не может существовать в природе, а Вы ведь знаете всё.
Не знаю, сколько построенных Вами двушек в одной машине было достаточно для выводов о всезнании, но я строил и двушки, и трёшки, как с доворотом, так и без оного. Причем сколько-то серьёзного уровня - в трёх разных машинах (да в каждой не по одному варианту). И вот, как видите, до сих пор двушки доворачиваю...
Но Вы можете строить их так, как считаете нужным.

P.S. А диаграммы направленности динамиков изучите.
Да не для одной частоты, а для разных, особое внимание обращая на частоты, близкие к верхней рабочей границе мидбаса.

давайте не будем спорить? дадите послушать?