Звук в Renault Scenic II: фронт + тыл без саба.

[VLAD]

«Построишь систему – не зови друзей: все равно обгадят!» (copyright olddad). А я все-таки рискну: надеюсь, не обгадите, а толково посоветуете.

Итак: автомобиль Рено Сценик II – такой себе минивэнчик-однообъемничек. Музыкальных учебных заведений не заканчивал не только я, но и ни один из родственников до пятого колена. Тем не менее, музыку люблю и кое-чего в ней понимаю.

Предпочтения (уж не сочтите занудой): классическая симфоническая музыка (особенно скрипичные произведения), кое-что из классической оперы, рок-опера, классика рока (в первую очередь Queen), хороший современный вокал (Emma Shapplin), самую малость - джаз.

После долгих споров с инсталлятором (он, естественно, хочет как лучше; я, как водится, хочу, чтоб еще и подъемно по деньгам), сошлись, вроде, на таком во всех смыслах слова компромиссном варианте:

голова Pioneer P88RS;
фронт Morel Dotech Ovation 6: пищалки – в штатные места (под лобовое стекло), хотя рассматривается вариант – на передние стойки; СЧ – в дверь (с ее подрезкой и установкой фанерного подиума, т.к. штатные места – под динамик 13 см);
тыл Hertz HV 165.3 L в дверь (аналогично);
усилитель Kicx KAP 44;
шумо-виброизоляция – по полной программе, провода и прочее – такие, какие нужно.

Nota bene: от сабвуфера, в силу ряда субъективных (отнюдь НЕ финансовых) причин вынужден категорически отказаться – увы.

Получу ли от такой системы желаемое? Хотя в мастерстве установщика сомневаться, вроде, не приходится, боюсь все же, не является ли это просто набором дорогих (недешевых, так скажем) компонентов, которые в связке не зазвучат как надо? Что, на Ваш взгляд, следует поменять (кроме «прокладки между рулем и сиденьем»), что добавить (кроме саба)?

Заранее благодарю.

[SNAKE]

как по мне, то лучше такой наборчик: голова кларион 785 (ну не люблю я пионер ), фронт миды дотеч 5", пищи мт23 (так как крос с такой головой нах не нужен, у 5" серединка гораздо красивее, а по басу не сильно уступают шестеркам), усь можно и кикс, но я бы поискал чего помелодичней (кикс хорош для современной музыки). А с тылом пока подождать.

[Arrt]

Цитата

Сообщение от VLAD

голова Pioneer P88RS;
фронт Morel Dotech Ovation 6: пищалки – в штатные места (под лобовое стекло), хотя рассматривается вариант – на передние стойки; СЧ – в дверь (с ее подрезкой и установкой фанерного подиума, т.к. штатные места – под динамик 13 см);
тыл Hertz HV 165.3 L в дверь (аналогично);
усилитель Kicx KAP 44;
шумо-виброизоляция – по полной программе, провода и прочее – такие, какие нужно.

2 Модератор это бы в ветку "С чего начать ?".

По сути. Морелевские писчалки только в лицо, т.е. если штатное место направит динамик на стекло, тогда устанавливать на стойки.
Kicx KAP 44 - слабое звено (для этого набора).

[VLAD]

Цитата:

Сообщение от Arrt

2 Модератор это бы в ветку "С чего начать ?".

По сути. Морелевские писчалки только в лицо, т.е. если штатное место направит динамик на стекло, тогда устанавливать на стойки.
Kicx KAP 44 - слабое звено (для этого набора).

Сорри, если с веткой промазал.

Итак, имею 2 авторитетных мнения ПРОТИВ Kicx'а. Что посоветуете в ценовой категории такой же или около?

Цитата:

Сообщение от SNAKE

как по мне, то лучше такой наборчик: фронт миды дотеч 5", пищи мт23 (так как крос с такой головой нах не нужен, у 5" серединка гораздо красивее, а по басу не сильно уступают шестеркам)

Тут, вроде, ясно даже мне: МТ23, я так понимаю, лучше, чем МТ12, отыграют ВЧ. Или не поэтому?

Цитата:

Сообщение от SNAKE

А с тылом пока подождать.

Сорри за ламерский вопрос: а без НЧ как же?

[Jedy]

Мне кажется, что не получишь ты того, что хочешь.
Для вокала важно СЧ. А 16 см динамики для этой цели не годятся.
Как уже заметили - КАП хорош, но только не для твоих пристрастий.
Тыл вообще как бы не нужен - это так "дырки заткнуть", я б на него не тратил денег вообще.
13 см толково не отиграют низ, а саба не будет ... вот и вырисовывается видимо трехполоска...

[VLAD]

Цитата:

Сообщение от Jedy

Мне кажется, что не получишь ты того, что хочешь.
13 см толково не отиграют низ, а саба не будет ... вот и вырисовывается видимо трехполоска...

Дык назад, по задумке, идут не 13, а 16 см. Или все равно не спасет?

[Jedy]

Цитата

Сообщение от VLAD

Дык назад, по задумке, идут не 13, а 16 см. Или все равно не спасет?

Оно не то, чтобы не спасет. Оно все испортит вообще.
Общая концепция такова: чем меньше динамиков - тем лучше звук.

[SNAKE]

13 шморели дадут вполне достаточный бас (для твоих жанров точно). А если сможешь найти старый дотеч (без овейшн)-так вообще красота будет. мт23 можно пониже опустить, а если немного заморочиться с инсталом-то 37 будут лучши вариантом (думаю, с ними и шестерки подружатся)

[scvosniak]

Имхо
от тыла отказаться
на усь поднять бюджет хотя бы вдвое
пищи в лицо или 10..15градусов, никаких отражений от лобового
88пион не лучший выбор, есть почти за такие деньги клары и альпы

[Рост ®]

Голова - не думаю, що сучасний кларіон буде краще сучасного піонера. Тому це скоріше питання особистої неприязні.
Фронт. Дотеки, навіть 6", цілком пристойно грають середину. Так що для 2-полоски дверної я б таки 6" радив. Особливо при відсутності саба. Твітери МТ-23 будуть в тему, тільки не в скло.
Тил. Відмовитись. При таких-то жанрах кому він потрібен?
Підсилювач. При такому рівні компонентів добре б узяти щось рівня 400 уо і вище.

[Kvass]

Хертз 165L під сидіння в літрів так 10, благо місце там є, на стійки в кутках торпедо Morel Integra Ovation 4, усілок Art Sound pa 85.4.
підсилити всьо проканально, фільтри на цьому усілку позволять це зробити.

Гуру звуку-сльно не копати

[SNAKE]

интегра то хорошо, но правильно ее заинсталить-трабл. У меня пока не совсем решенный

[Рост ®]

Цитата:

Сообщение от SNAKE

интегра то хорошо, но правильно ее заинсталить-трабл. У меня пока не совсем решенный

Єдиний Морель, який просто інсталюється - Дотек. До всього іншого потрібен підхід, тут ніде не дінешся.

[VLAD]

Что касается отказа от тыла в описанном виде и вариантах размещения саба - еще один ламерский вопрос: обязательно ли размещать саб в задней части авто?

Ибо слышал о вариантах изготовления саба в виде ящика-подлокотника между передними сиденьями - места там у Сценика видимо-невидимо. Или вот вариант (сам только что придумал): рычаг КПП у Сценика расположен на "бороде" приборной панели (на фото видно).

Фото 1
Фото 2

А под ней до пола ничего нет, и туда вполне поместился бы специально изготовленный ящик на сколько-то литров. Может, воткнуть саб туда?

[kkk]

саб "в тылу" - технологическая необходимость, не у всех есть достаточно места спереди. Кроме того, среднестатистический среднебюджетный 12" саб в оформлении ЗЯ "просит" объема где-то кубофут (28 литров), 10" - несколько меньше. Если есть место и его не жалко - то пуркуа бы и не па ?
Просто сделать ящик в багажнике - самый простой вариант, и сабвуферный диапазон частот на слух не локализуется, поэтому в общем неважно где саб установлен

[VLAD]

Парни, спасибо всем за советы. К некоторым из них, действительно, счел нужным прислушаться.

По-прежнему актуален вопрос по усилителю. Исходя из описанных музыкальных предпочтений и особенностей системы, какие варианты, в конце-то концов, порекомендуете в бюджете 200-300 долл?

[Arrt]

Цитата

Сообщение от VLAD

По-прежнему актуален вопрос по усилителю. Исходя из описанных музыкальных предпочтений и особенностей системы, какие варианты, в конце-то концов, порекомендуете в бюджете 200-300 долл?

Четыре канала за такие деньги и чтоб играло (ИМХО) DLS CA 41, E.O.S. AE-580F или E.O.S. AE-390F. Или искать антиквариат.

[Володимир]

З вище вказаного мабуть E.O.S. AE-580F ІМХО

[Arrt]

Цитата

Сообщение от Владимир

З вище вказаного мабуть E.O.S. AE-580F ІМХО

Нет лучше E.O.S. AE-390F, но ЕОСы этого не знают

[Володимир]

Цитата:

Сообщение от Arrt

Нет лучше E.O.S. AE-390F, но ЕОСы этого не знают

Можете пояснити чому? А то я вже замовив 580, може поки не пізно взяти 390, він і дешевший буде і по габаритах менший.