Скандальная и крамольная мысль о бренности бытия

[kkk]

Итак.

Всю ущербность и вред соревновательных требований к прокладке проводки по-настоящему понимаешь только тогда, когда возникает необходимость элементарно заменить "зафонивший" межблочник


Уважаемые разгильдяи, расскажите-покажите кабели, которые перетерлись в салоне, будучи незакрепленными, а ?

[Директор Луны]

IASCA,Луганск 2007 http://www.iasca.com.ua/galery/displ...lbum=27&pos=66

[sergeyblagko]

+1000 ИСТИНУ ГЛАГОЛИТЕ

ОТ МЕЖБЛОКОВ МАШИНА ТАК ГОРЕТЬ НЕ БУДЕТ.

[kkk]

Цитата:

Сообщение от sergeyblagko

+1000 ИСТИНУ ГЛАГОЛИТЕ

ОТ МЕЖБЛОКОВ МАШИНА ТАК ГОРЕТЬ НЕ БУДЕТ.

угу. да и кроме того - под капотом горит, и непонятно что.

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от kkk

требований к прокладке проводки

Уважаемые разгильдяи, расскажите-покажите кабели, которые перетерлись в салоне, будучи незакрепленными, а ?

Может я неправильно понял,но речь шла не только о межблоках

[Рост ®]

Двигун закипів?

[Директор Луны]

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Двигун закипів?

Кто был - тот помнит, проводка на систему

[Alexx]

Цитата:

Сообщение от kkk

Уважаемые разгильдяи, расскажите-покажите кабели, которые перетерлись в салоне, будучи незакрепленными, а ?

Были когда-то такие Фотке нет. ПОчему - отвечаю - 2 проблемы: отсутствие элементарной защиты и непродуманность прокладки. Как раз я про межблоки.

[Каток]

Цитата:

Сообщение от kkk

Итак.
Всю ущербность и вред соревновательных требований к прокладке проводки по-настоящему понимаешь только тогда, когда возникает необходимость элементарно заменить "зафонивший" межблочник
....

Боялся раньше об этом заикаться.
Я не спортсмен, и проводку выполняю по своим собственным требованиям, с учетом законов Ома и здравого смысла (по-крайней мере, мне так кажется).

ИМХО в соревновательных правилах огромная перестраховка заложена. И защита от дурака (такие тоже могут оказаться среди инсталляторов), и защита от возможных судебных исков в случае ДТП, и прочая, прочая.
По-моему, кабелирование (не путать с кобелированием) уже развивается до самостоятельного подвида искусства в АЗ.

[Володимир]

На мій погляд, захист проводки особиста справа кожного. Я роблю все по првилам, і не тому що хочу приймати участь в змаганнях, а тому що був свідком коли ледь вдалось спасти опельок коли коротнула проводка магнітоли. І другий випадок - загорілась проводка магнітоли в новенькій калині, як виявилось перетерся провід живлення активної антени. А тепер уявіть як перетреться проперхла гумова ізоляція зварочного кабелю запханого в поріг-його зразу заварить і в кращому випадку згорить головний прєд... Ладно, без драматизму.
А правила змагань можна зрозуміти-на майданчику змагаються 70 і більше машин, що стоять щільно одна біля одної і починається пожежа скажем в багажнику біля бензобака...

[Каток]

Да, Опели...
Я видел, как горел на перекрестке Вектра А, причем в ней никакой аудиосистемы не было, всё штатное. (Помогал тушить, поинтересовался потом). А еще у меня был когда-то Кадет, так у него загорелся штатный жгут под капотом, а не моя самодельная.
Я не говорю, что защита не нужна, и даже перестраховка - не помешает. В разумных пределах.

[Suhodol]

Цитата:

Сообщение от kkk

Итак.

Всю ущербность и вред соревновательных требований к прокладке проводки по-настоящему понимаешь только тогда, когда возникает необходимость элементарно заменить "зафонивший" межблочник


Уважаемые разгильдяи, расскажите-покажите кабели, которые перетерлись в салоне, будучи незакрепленными, а ?

Наоборот, при правильно технологично выполненной проводке , замена какой-либо части не составляет проблемы , т.к. технологично! Хотя попробуйте поменять жгут , идущий на ОЕМ-усилитель , допустим у БМВ или Мерседес!!!!!!! Они окажутся такими-же маразматиками , как и соревнователи. Вот дураки, бросили бы просто под ковер и все быстро и легко!
Хотя Каток тоже прав, в том что в соревновательных правилах (международных) , заложена перестраховка на случай проблем.
А на счет перетертых межблоков , это возможно , правда фото нет, но если вы не соревнуетесь, то ложите хоть по-верху, Будет удобно менять и экспериментировать ( я сам для тестов ложу проводку по-верху).

[Каток]

Вот наткнулся недавно в одном фотоальбоме на фотки пайки.
Для меня лично это индикатор показушности большой части соревновательных требований к выполнению проводки, потому как студенту-радиотехнику, практикующему такую пайку, даже на "трояк" надеяться не приходится.

Примеры пайки


На фотках видна пайка "в нахлёст", без какой-либо механической фиксации. В вибронагруженной обстановке, когда перепады температур могут вызывать конденсат пайка может легко окислиться, пойдет так называемая "чумка", когда припой просто отделяется от металла. Контакт в таком случае искрит, (сильноточный - греется), а поскольку припой в таком случае больше не держит соединение, то оголённый провод может и выпасть из него.
Применение термоусадки (а еще лучше - термоусадки с клеем), конечно, улучшает защиту от влаги, но механической прочности всё-равно не обеспечивает. В случае, если к пайке будет приложено усилие на разрыв (если кто-то/что-то сильно потянет за провод) - мягкий припой не удержит провод.

Вот тут на одной фотке сочетаются пайки неправильная с почти правильной.


По-идее, судьи увидев такую пайку должны бы снижать оценки ка качество проводки. Но получается намного большее значение имеет внешний вид, чем реальное качество монтажа.

[vvv]

спасибо за критику

на само деле там проводка закреплена намертво к кузову, примерно через каждые 15см, за 4 года ничего не отвалилось и не заискрило.

после НГ буду разбирать систему, могу специально отфотографировать, но уверен, что ничего там и не окислилось.

кстати, просто так ни один межблок не зафонит, если он не фонил сразу после укладки.
зафонить он может только если был сдвинут (из-отсутствия элементарных креплений) или окислилась/отвалилась масса (из-за отсутствии защиты точки соединения)

[Каток]

Цитата

Сообщение от vvv

спасибо за критику

Опять Вы!
Это критика вообще-то не в Вашей проводки, а соревновательных правил, выставляемых организациями. Просто наткнулся именно на эти фотки....

Цитата

на само деле там проводка закреплена намертво к кузову, примерно через каждые 15см, за 4 года ничего не отвалилось и не заискрило.

Ну и слава богу! И пусть так будет и дальше...

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

Это критика вообще-то не в Вашей проводки, а соревновательных правил, выставляемых организациями. Просто наткнулся именно на эти фотки....

в серьезных классах требования серьезнее, в любительских - вот такие.
согласитесь - это лучше, чем скрутки не понятно из чего, защищенные не понятно как.

понимаете, я всегда говорю, что соревнования - это личное дело каждого.
субъективны - да, местами тупые правила - да, но уж каковы есть.
бизнес для организаторов - да.
субъективны - местами да
перебор в правилах - да, но уж каковы есть.
ну и что с того?

я одного не понимаю: чем те, которые постоянно критикуют правила и соревнования лучше тех кто их организовывает и участвует.

с дивана оно конечно же виднее ...

[Каток]

Цитата

Сообщение от vvv

..... те, которые постоянно критикуют правила и соревнования ......

Это кто такие? если намёк на меня, так это первая тема на всех автозвуковых форумах, где я об этом высказался. И то, поддержал лишь потому, что разделяю мысли топик-стартера.

На диване я не лежу, у меня и свой инсталл (какой-никакой, а всё же) есть. А что в соревнованиях участия не принимаю, так не всем же такое счастье?

P.S. Анекдот.
Два суворовца после отбоя:
-- "Вот интересно, а на гражданке умные люди тоже есть?"
-- "Само собой..."
-- "Ха! а почему тогда они не ходят строем?"

[mr.zvuk]

Зашла машина Renault Megane 2. При поднятом ручнике и заведенном двигателе - фон.Проводку клали, вроде люди старались, рядом с ручником не закреплена. Дальше понятно - первое время все было хорошо, затем провода сместились и прижимались железками ручника.
Перестраховка, перестраховкой, но немцы говорят Ordnung muss sein (порядок должен быть!)

[vvv]

Цитата:

Сообщение от Каток

Это кто такие? если намёк на меня, так это первая тема на всех автозвуковых форумах, где я об этом высказался. И то, поддержал лишь потому, что разделяю мысли топик-стартера.

На диване я не лежу, у меня и свой инсталл (какой-никакой, а всё же) есть. А что в соревнованиях участия не принимаю, так не всем же такое счастье?

нет, речь не о Вас.
я высказался лишь потому, что не разделяю мнение автора топика.
мой межблок без экрана (две моножилы в хлопке), закреплен, не фонит, но могу с легкостью продемонстрировать как будет фонить если уберу 1 крепление возле расположенного по центру блока открывания/закрывания стекол (рядом с ручником), сдвину межблок на 3 см и открою окно.

не участвуете - отлично, это Ваш выбор, разве кто-то заставляет?

[Директор Луны]

Та на тех фотках ещё и смена сечения без предохранителя