Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SPL (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=53)
-   -   2-3-4-5-10 генераторов в паралель (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=31879)

Nos music 14.02.2015 12:57

2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Собственно столкнулся с самой большей проблемой в построении своей системы. Питание.
По моим подсчетам у меня при замере потребление системы будет порядка 2.2К ампер. Оно то понятно что на замере будут работать АКБ, но один два раза накрутил и на сутки на зарядку - не катит!

На повседневный на громкость меньше половинки потребление аудио системой составляет порядка 1000 ампер.

Вообщем задался я целью поставить себе пару тройку генераторов, реально места хватает на 6-ть генераторов по 150Амп.

Вот теперь вопрос. Как их правильно соединить?
Приметка. Генераторы обычные с двумя контактами, +основной, +лампочка, ну и на корпусе естественно минус.

Добавлено через 6 минут
По имеющей на данный момент ситуацие предлагалось.
1) развязать мощными диодами
2) поставить контролер который будет по очереди подавать возбуждение на генераторы при падении вольтажа ниже 13 вольт
3) на бас клубе предлагают снимать ремень ( как по мне бред сидой кобылы, он реал )
4) есть предложение роз паять одно реле регулятор там например на 40 ампер, которое будет управлять всеми генераторами одновременно.

Ищу еще варианты!

Сергей Максимович 14.02.2015 13:13

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
1. Правильно соединить просто: все параллельно! но желательно все одинаковой мощности, хотя и можно разной!
2. Но я за свою работу в течение почти 20 лет в теме еще не встречал, чтобы потребление аудиосистемы было более 100...ну 150 ампер!!!в длительных режимах!))) Это тиз области фантастики...1000...2000 А!)_)))))))))))))))))))))))))

Nos music 14.02.2015 13:24

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Кратко о системе
Два усилителя класса D по 6.5 К при 14.4вольтах и два усислителя классa D по 12.6К при 14.4 вольтах.
Короче кушать система будет много.
Машинка на СПЛ в разбегом на будущий бронивичок.
Генераторы все будут от 140 го мерседеса по 150Ампер. правда один будет от БМВ на 140 ампер.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович (Сообщение 316629)
1. Правильно соединить просто: все параллельно! но желательно все одинаковой мощности, хотя и можно разной!

То есть тупо в параллель, даже без развязки диодами???
Могу точно сказать что так горят диодные мосты. Проверенно на шкуре правда другиг, но видил на свои глаза.

Сергей Максимович 14.02.2015 13:49

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
?? проконсультировался с КТН по электропитанию...Сказал не может быть проблем в параллельной работе генераторов постоянного тока!
Тем более класс Д, с КПД 70-90%!! там токи намного меньше.... И вообще вопрос, по какому стандарту указана мощность усилителей? Это же явно не долговременная мощность, а типа музыкальной, пиковой...
А вообще лучше с ПРАКТИКАМИ общаться, например Дядя Миша г.Харьков! У меня слишком давний опыт в зв давлении, НО помню, что в кабриолете мы на чемпионате Европы в 2003 г показали 143 дб, при этом усилитель выдавал 950вт длительной мощности. ТОгда пол Правилам мерялась мощность в течение 1 мин!!! А не так как сейчас...ПУКАНИЕ!)))))односекудное!)))

Nos music 14.02.2015 14:20

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Пуканье, то дело аккумов, а вот приехать и включить 6 килл звука на долго временно, вот тут АКБ не помогут.
Надо где то набрать пол куба ампер, и подсыпать в бак :D

Lestatid 14.02.2015 15:55

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Цитата:

Сообщение от Nos music (Сообщение 316631)
Генераторы все будут от 140 го мерседеса по 150Ампер. правда один будет от БМВ на 140 ампер.

У ВВ Туарега 3.0 тди гена на 220А. Так же у немецких/французских бусов есть гены 200+А. Мож стОит их рассмотреть!?

K.O.S. 14.02.2015 16:25

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Lestatid, цена вопроса неадекват.

Nos music 14.02.2015 19:12

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 316649)
У ВВ Туарега 3.0 тди гена на 220А. Так же у немецких/французских бусов есть гены 200+А. Мож стОит их рассмотреть!?

Мне шесть ген за 500 продадут да еще и в рассрочку. Тем более на мерсах ( кабанах ) стоят очень качественные гены. 6х150 = 900 ампер
900ампер равно 500 баксов. почти два ампера за бакс, такого навряд чи где найдешь.

От таурега гена стоит не меньше 300 баксов и без гарантии на установку, те что с гарантией от 400 баксов, новые там вообще космос, по полтора кило евро.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 316656)
Lestatid, цена вопроса неадекват.

100500 правда


Сегодня общался с стареньким дедком который всю жизнь проработал на дизельных генераторах, обеспечивал аварийное питание для всяких там стратег. сооружений.

Короче что он мне сказал.
1) на все генераторы подбирай диоды с токопроводимостью в два раза больше. ( в моем случае 12 вольт 150 ампер требуется диод работающий при 12 вольтах 300 ампер )
2) Моя идея с контролером возбуждения ему понравилась, но сказа что не катит. ( выносное реле регулятор - отбросить! )
3) Вариант с контролем просадки вольтажа - да правильно, но также нужен контролер на амперы, дабы не перегружались генераторы. Другими словами, один гена работает на постоянку, и когда вольтаж падает ниже 13.5 вольта включается индуктивность на втором, и так по очереди, и второй вид контроля когда вольтаж не упал а генератор уже нагружен больше чем на 75%, также по очереди подключать дополнительные генераторы.
Ну конечно данная конструкция должна работать хотя бы на 1000 оборотах движка.

Короче вот что я узнал од дедушки с очень хорошей репутацией.

Добавлено через 15 часов 25 минут
Вот что пишут на Бас клубе.
Как вариант.
Цитата:

Чтобы не плодить много постов напишу здесь как я решил вопрос с регуляторами генератов)))

Как заставить работать два генератора старт вольт от одного регулятора напряжения)

Берем транзистор а лучше два PNP проводимости, с током ампер 10. С рабочего регулятора берем провод с щетки на которую регулятор пуляет напругу, и тянем его на базу транзистора, на втором генераторе откусываем все от родного регулятора, надежно все усиливаем супер клеем, чтобы не вывалились щетки. Далее с эмиттера транзистора ведем провод на щетку генератора, плюс возбуждения так же остается на второй щетке и так же берется с доп диодов. Коллектор транзистора припаиваем к минусу генератора я припаял прям к корпусу щеток. Все теперь два генератора греются одинаково один регулятор управляет двумя генераторами))) а занчит одинакого дают ток) Корпус для радиатора выпилял из старенького усилителя пролоджи))) Единственное в ходе тестов выяснилось что возбуждения нужно запаралелить на генераторах которое с доп диодов идет. Тогда все работает стабильно
Добавлено через 17 часов 17 минут
Следующий пост гласит, мол гиблое дело выносные схемки.
http://www.bassclub.ru/forum/showpos...&postcount=227

Дальше инфу рою.

haltz 15.02.2015 14:17

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
А старенький дедушка не шепнул на ушко, что при 1000 об/мин движка генератор выдает в лучшем случае 25-30% тока от номинала;):yes3:

Пысы данные проверялись в живую и исходя из офиц техн параметров на генераторы Bosch

Nos music 15.02.2015 19:03

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Цитата:

Сообщение от haltz (Сообщение 316688)
А старенький дедушка не шепнул на ушко, что при 1000 об/мин движка генератор выдает в лучшем случае 25-30% тока от номинала;):yes3:

Пысы данные проверялись в живую и исходя из офиц техн параметров на генераторы Bosch

Ну чуть по более))) Проверяли на стенде, при 900 об. нагрузка в 100 ампер держат. Тяжко но держат.;)
Это и каждый пионер знает, что бы хорошо выдавал надо хотя бы 1500 оборотов.

K.O.S. 15.02.2015 20:04

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
haltz, шкив точишь какой надо и все там будет держать и отдавать.

Nos music 15.02.2015 20:39

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 316734)
haltz, шкив точишь какой надо и все там будет держать и отдавать.

)))) на все сто прав. Так и сделал. просто меньше шкив, и у ляля )))

haltz 15.02.2015 20:55

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Действительно, как-то и не подумал как все просто со шкивом. Единственное останется пожелать удачи в сборке конструкции на 6 (шесть) генераторов и подобрать мега-чудо ремешек мега-поликлиновый, который покрутит эти шесть мелких шкивов без скольжения на приличной нагрузке, ну и обеспечит надежность и долговечность...

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Проверяли на стенде, при 900 об. нагрузка в 100 ампер держат. Тяжко но держат.
Вы с циферками ни где не перепутали:shock::shock::shock:? Кто производитель этих генераторов, если не секрет? Завтра же поеду к автоэлектрику на потестить

Nos music 15.02.2015 21:09

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Цитата:

Сообщение от haltz (Сообщение 316738)
Вы с циферками ни где не перепутали? Кто производитель этих генераторов, если не секрет? Завтра же поеду к автоэлектрику на потестить

Автомобиль Мерседес 140 кузов, с двагателя с 5.0 объемом. 1998 год выпуска, сори вин код не запомнил ))))

И кто сказал что ремень ( клинок ) ???? Ручейковый конечно, с того же мерса, по размерам (примерно) подходит.
А то что ремень не долго будет ходить, это и так понятно.

Добавлено через 10 минут
Вот такие диодики для развязки- http://www.ebay.com/itm/300A-NEGATIV...-/261201349403
дороговато, надо походить по барахолкам может чё есть у дедков с савдепии.

haltz 15.02.2015 21:22

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Есть такое ведро у кента, загляну, что за чудо техники там стоит. Я интересуюсь просто для себя, у меня геныч стоит на 140 А, и на холостых (800 об/мин) хоть убей больше 30 А не отдает:(

Nos music 15.02.2015 21:24

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Цитата:

Сообщение от haltz (Сообщение 316747)
Есть такое ведро у кента, загляну, что за чудо техники там стоит. Я интересуюсь просто для себя, у меня геныч стоит на 140 А, и на холостых (800 об/мин) хоть убей больше 30 А не отдает:(

А сколько вольт?
140 ка с бмв?

haltz 15.02.2015 21:28

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
14,4 В, откуда не помню, не родной, но точно бош

Nos music 15.02.2015 21:39

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Цитата:

Сообщение от haltz (Сообщение 316752)
14,4 В, откуда не помню, не родной, но точно бош

В пьяницу тестировал на стенде с БМВ 140 Амп, при 1000 спокойно держал нагрузку в 70 ампер. от нагрузки в 90 амп при 1000 оборотах начал грется прилично.

сними гену и посмотри что за диоды стоят внутри, у меня стояло на 110 ампер диодов, я закинул на 155 ампер.

profd 16.02.2015 07:21

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Мерсовские генераторы от моторов v8 действительно расчитаны на малые обороты..
Могу предложить по делу еще второй ремень с виско муфтой на коленвал, которая будет замыкатся и будут маслать доп гены.....
А мотор на авто какой ?
Если маленький и без достойной крутяшки то он после такого колличества генеров ехать совсем не будет.

K.O.S. 16.02.2015 07:31

Re: 2-3-4-5-10 генераторов в паралель
 
Цитата:

Сообщение от profd (Сообщение 316764)
ехать совсем не будет.

а оно и не надо))) :D


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©