Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Какой программой делать даунсемпл? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=25927)

juris.sq 31.10.2013 11:18

Какой программой делать даунсемпл?
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 275168)
Все треки в сборнике взяты с студио-мастер версий и лично мной переведены даунсэмплингом в стандартный формат 16\44

можно узнать, чем делаете даунсэмплинг?

juris.sq 31.10.2013 11:36

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 275175)
dbpoweramp - пробовал многое, это лучший инструмент.

спасибо. попробую. меня интересовал даунсэмплинг с 24/192 в 24/96

Andr 31.10.2013 11:37

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 275178)
спасибо. попробую. меня интересовал даунсэмплинг с 24/192 в 24/96

можно такое, я делал.

juris.sq 31.10.2013 11:42

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 275179)
можно такое, я делал

есть масса программ, как вы и говорили, надо сравнить.:yes3: а то с soundforge сложно ИМХО:maybe2:

loza 31.10.2013 12:57

Программы записи CD
 
Ну раз уж такая пьянка пошла...

Идеал проги для записи CD кто нашёл для себя?

pitsol 31.10.2013 13:01

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 275196)
Ну раз уж такая пьянка пошла...

Идеал проги для записи CD кто нашёл для себя?

Я пользуюсь Easy CD-DA Extractor

loza 31.10.2013 14:13

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 275202)
в итоге тем же dbpoweramp

CD text умеет писать?
Не вижу название диска где прописать.

Andr 31.10.2013 14:28

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 275219)
CD text умеет писать?
Не вижу название диска где прописать.

В моей версии программы (условно бесплатной этой функции нет) а вообще попробуйте, когда вы уже выбрали музыку для записи, нажимаете кнопку "burn" - появляется меню и там должно быть поле CD Name...вот его у меня нет. Но на самом деле я и никогда не заморачивался по этому поводу.

loza 31.10.2013 15:31

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 275226)
должно быть поле CD Name...

В последней версии его нет. И text не пишет. :(

Andr 31.10.2013 15:36

Re: Какой программой делать даунсемпл?
 
Вы можете и всем известным EAC, не суть важно) Просто мне было удобно работать с одной программой, и конверт и даунсемплинг и запись.

juris.sq 31.10.2013 15:46

Re: Какой программой делать даунсемпл?
 
Andr
Спасибо за тему!
Можем ее разширить :)
Какой (ими) программами лучше конвертировать SACD и DVD-A образы во .flac; .alac или .wav?

dmitriy19815 31.10.2013 15:53

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 275178)
спасибо. попробую. меня интересовал даунсэмплинг с 24/192 в 24/96

Для подобной операции я применяю софтинку DigiOn, этот же софт, в дальнейшем, применяю и для оформления дисков в формате ДВД-Аудио. Выдержку из описания привожу ниже.

Цитата:

DigiOnAudio2 Pro — программа для простой и качественной записи DVD-Audio дисков на PC.
Уже не новая, но на сегоднящний день - самая удобная в использовании.

Название: DigiOnAudio
Функция: для авторинга и записи музыкальных DVD и CD дисков
Разработчик: DigiOn
Официальный сайт: http://www.digion.com/
Интерфейс: Eng

И теперь вы сможете все свои коллекции музыки делать на DVD с меню и с высоким качеством (то есть перевести свои CD-audio).
Программа очень удобна в работе и создает правильные образы - которые играются на аппаратных проигрывателях, поддерживающих воспроизведение DVD-Audio.
Главной особенностью новой утилиты является поддержка кодека MLP (Meridian Lossless Packing), что позволяет создавать и записывать диски в формате DVD-Audio Подробнее об этом можно почитать ЗДЕСЬ). Помимо этого, имеется совместимость и с другими популярными форматами — MP3, MP3 PRO, Ogg Vorbis, WMA9, WAVE, AIFF и DGS. Программа также может создавать многоканальные 5.1 компиляции в PCM и Dolby Digital (56 — 640 кбит/c). Среди других возможностей в наличии регулировка уровня каждого канала, настройка фазы, система шумопонижения и функция "затухания" (crossfading). Помимо самой пограммы, в комплект поставки входит фирменный плеер для воспроизведения DVD-Audio дисков. Поддерживаемые ОС — MS Windows 2000/XP.
В свое время скачал ее с рутрэкера, но сейчас почему-то не обнаружил. Если софтинка будет нужна - залью на файло-обменник.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от loza (Сообщение 275196)
Идеал проги для записи CD кто нашёл для себя?

:ah:
У меня это ImgBurn

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 275244)
Какой (ими) программами лучше конвертировать SACD и DVD-A образы во .flac; .alac или .wav?

Для снятия образа SACD применяется софтинка sacd-ripper (почитать можно здесь: https://code.google.com/p/sacd-ripper/). В результате получается образ в формате iso, который можно слушать в Фубаре через соответствующий плагин либо записать на болванку и слушать на стационарном САСД/ДВД-плеере...

juris.sq 31.10.2013 16:14

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от dmitriy19815 (Сообщение 275245)
Для снятия образа SACD применяется софтинка sacd-ripper (почитать можно здесь: https://code.google.com/p/sacd-ripper/). В результате получается образ в формате iso, который можно слушать в Фубаре через соответствующий плагин либо записать на болванку и слушать на стационарном САСД/ДВД-плеере...

это понятно, foobar также конвертирует эти образы во .flac например. вопрос был в другом, я просто не доволен тем, как это делает foobar

Andr 31.10.2013 16:31

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 275253)
это понятно, foobar также конвертирует эти образы во .flac например. вопрос был в другом, я просто не доволен тем, как это делает foobar

Я SACD рипы не очень люблю, но если и попадались удачные то только те которые делались на PS3.

Каток 01.11.2013 12:10

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 275183)
есть масса программ, как вы и говорили, надо сравнить. а то с soundforge сложно ИМХО

Сложно, говорите?
Но ведь не все йогурты одинаково полезны.
Понятно что программ конвертации есть масса, как и программных аудио-плееров. Но никто же не спорит, что воспроизведение встроенным в Винду майкрософтовским плеером радикально отличается от звучания той же записи через Фубар? а ведь задача казалось бы совсем простая. Никакой конвертации, считывай из файла отсчёты да запихивай их в звуковуху - делов-то! Тем не менее, даже тут, оказывается, у разных программ качество получается разным.

А даунсемплинг в некратные частоты дискретизации и разрядности - задачка посложнее, чем воспроизведение. Легко сделать даунсемплинг, если частоты и разрядности кратные. Например, 24/192 перегоняется в 24/96 простым выбрасыванием каждого второго отсчёта: первый сохраняем, второй выбрасываем. Третий сохраняем, четвёртый - в урну. ...и так далее. При этом оставшиеся отсчёты пересчитывать каким либо образом не нужно. Точно так же и при даунсемплинге 88.2 в 44.1кГц.
А вот при перегонке например 24/96 в 16/44.1 задача намного сложнее. Из-за некратных частот дискретизации отсчёты в исходном и результирующем файлах крайне редко совпадают по времени, чаще всего отсчёт записи 44.1 будет находиться по времени между двумя соседними отсчётами 96кГц. Причём не посередине, а немного ближе к одному их них.
Из-за этого возникает задача экстраполяции, вычисления какой должна бы быть амплитуда сигнала в это мгновение. Но поскольку сигнал у нас музыкальный, то есть с точки зрения математики - практически случайный, то экстраполированное значение всегда будет немного отличаться от реального значения. Это называется ошибкой экстраполяции, и её величина зависит от того, насколько "умный" алгоритм восстановления применён в программе.
А то что не все программы одинаковые, это мы уже выясняли...
Кстати, кроме экстраполяции по времени, есть ещё экстраполяция по разрядности. Ведь вычисленная амплитуда нового отсчёта будет вынужденно округляться до ближайшей "ступеньки" 16-битного ЦАПа.

Из этого можно сделать два вывода:
- желательно, чтобы фонограмма от микрофона до ЦАПа прошла через экстраполяцию как можно меньше раз;
- если и приходится делать экстраполяцию, то для получения максимально качественного результата, желательно брать самую продвинутую математику.

А в таком случае, может стоит один раз разобраться с Sony SoundForge и въехать, как им рулить?

juris.sq 01.11.2013 13:17

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 275352)
А в таком случае, может стоит один раз разобраться с Sony SoundForge и въехать, как им рулить?

да, проверил. пока единственный вариант.

Каток 01.11.2013 15:07

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Не хочу быть неправильно понятым.
Я не против предлагаемых даунсэмплов.

Вообще, все записи на пути от микрофона до аудио-компактдиска проходят через даунсемпл как минимум один раз: студии звукозаписи в подавляющем большинстве своём эксплуатируют оборудование 24/96. Исходники (мастер-записи) именно в этом формате микшируются и сводятся. Но серийный аудиокомпакт должен содержать дорожку 16/44.1, так что как минимум один раз, ещё в студии, фонограмма проходит даунсемпл.

Я всего лишь хотел сказать, что для самодельных даунсемплов нужно использовать программы не те, которые попроще по интерфейсу, а те которые получше по качеству работы.

juris.sq 01.11.2013 15:09

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 275373)
Не хочу быть неправильно понятым.
Я не против предлагаемых даунсэмплов.

я так и понял

Куряка 02.11.2013 10:56

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 275352)
А в таком случае, может стоит один раз разобраться с Sony SoundForge и въехать, как им рулить?

Как я понял , из вышенаписанного , Sony SoundForge лучшая программа для даунсемплинга ?

Каток 02.11.2013 11:40

Re: Музыкальная компиляция с HD исходников специально для Autozvuk.org
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 275453)
...Sony SoundForge лучшая программа для даунсемплинга ?

Может, и не лучшая в мире (думаю, серьёзные студии используют какой-нибудь специальный софт с кучей ноу-хау), но среди доступного популярного софта уж точно не худшая.
И во всяком случае, однозначно лучше всяких шароварных конвертеров с управлением одной кнопкой (которые "для чайников").


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©