Дороже значит лучше? Denon-Z1&Pioneer-P9&Pioneer-88R
 

Как человек, давно и безнадежно болеющий автозвуком, не раз обращал внимание, что в групповых тестах авторитетных изданий, по существующим методикам оценок, несколько компонентов могут набрать равное количество баллов, или в рецензиях отличаться лишь нюансами. Чаще всего это касается головных устройств. Всем понятно, что уровень технологий, да зачастую и номенклатура комплектующих у производителей весьма сходны. Но мы то знаем, что аппаратуру конструируют люди, а вот люди как раз существа очень разные и с этим мало кто поспорит. Но есть еще и другая сторона медали, отражающая нашу славянскую ментальность. Ну не всегда мы, выбирая тот или иной компонент строго держимся в рамках задуманного бюджета, и бывает покупаем гораздо более дорогие вещи, чем изначально планировали. Насколько это оправдано? И насколько рост цены отражается на самом важном аспекте - качестве звучания конечного продукта? Не манипулируют ли нами маркетологи-пройдохи, оперируя священными словами “цена/качество” и регулярно заставляя нас платить дороже за функции и дизайн, не влияющие на звук, как таковой?
Идея теста витала в воздухе давно, собрать несколько ГУ, являющищихся достойными по звучанию в своих классах, но отличающиеся по стоимости при этом в разы. Катализатором идеи послужило то, что после долгих поисков мне наконец то удалось приобрести топовый Denon DCT-Z1, являющийся вершиной мобильных разработок Денона. Это продукт глубокого тюнинга легендарной модели А1 с применением наиболее совершенной версии обработки сигнала Alpha Processing Plus и цапов BB-1704, высшего K грейда. Цена от 2500 долл. и выше. В партнеры был взят заслуженный Pioneer-P9R, в представлениях не нуждающийся. Построенный, кстати на той же модели цапов, только грейдом попроще. Цена 700-800 долл. Ну а бюджетный сектор будет отстаивать хорошо известный и более чем достойный для своих денег Pioneer-88RS. Цена 400 долл.
Для чистоты эксперимента решил максимально исключить влияние салона автомобиля и других компонентов тракта. Итак - три ГУ подключены одинаковыми 40см заводскими линейками MonsterCable Interlink401 к аналоговым входам домашнего усилителя Yamaha и биампингом к напольным Yamaha 9000 серии. Из нескольких комплектов домашней аппаратуры, этот не является любимым, но зато наиболее нейтральным и оч. хорошо изученным. Прибором по розовому шуму на всех источниках выставлена громкость, соответствующая уровню 78Дб в комнате прослушивания. Внешний регулируемый блок питания установлен на 13,5V. Нарезаны 3 одинаковых болванки с тестовыми треками из дисков Аяски, ЭММЫ-2006, Focal, Burmester. Все Гу запускаются синхронно и прослушиваются путем мгновенного переключения селекторов входа усилителя с помощью ДУ с места прослушки.

http://photofile.com.ua/users/pave-lcar/150004637/

Сразу подчеркну - данный тест не претендует на истину в последней инстанции и выражает сугубо мое личное мнение. Активно увлекаясь автозвуком 5 лет, 2 года занимаясь этим профессионально, прослушав огромное количество машин в качестве судьи соревнований, сконструировав 6 соревновательных машин, каждая из которых была как минимум в призах, как максимум - в Чемпионах, думаю уж что что, а право на свое мнение я заслужил! :-)))
Все ГУ работают ”в нулях” Оценивал только тембральный баланс по частотным полосам, исключая суббас,ибо уж слишком разное его понимание в домашней и автомобильной среде. 10 балльная шкала по выбранным мною критериям, плюс пояснения.
1) Мидбасс: глубина/скорость, артикуляция
Р9 - 9/9 (достойная глубина без потери прозрачности и разделения инструментов, хор. скорость и рельеф)
Denon - 8/10 (субъективно неглубокий, но скорость и артикуляция бесподобны, идеальны фактура и послезвучия струны контрабаса)
P88 - 10/7 (глубокий и мясистый, но иногда гулковат, сглажена атака и панч)
2) Средние: открытость/натуральность/вокал/духовые/симф.оркестр
Р9 - 10/10/9/10/10 (отличный тембральный баланс, хороший объем и наполнение голосов, энергетика духовых)
Denon - 10/9/10/10/10 (прозрачность, детальность, комфорт и интимность духовых, чуть осветлены нижние составляющие голосов и инструментов)
P88 - 8/8/8/9/7 (хороший объем, но чуть избыточна яркость и есть некоторая схематичность в больших оркестровых формах, где снижается и детальность, духовые наполнены, но меньше ощущение дыхания)
3)Высокие: естественность/прозрачность/протяженность вверх/комфортность
Р9 - 10/10/10/9 (изумительная прозрачность, искристость, высокое разрешение)
Denon - 10/10/9/10 (хорошее разрешение, мягкость, комфортность, неутомительность)
P88 - 8/8/9/7 (вполне достойные но по всем показателям чуть уступают другим ГУ)

Итак - картина ясна, баллы не подсчитываю, так как целью выявить победителя не стояло. Каковы же выводы?
1) да, с ростом цены слышно ощутимое улучшение звучания , но только по отношению к 88-му, разница у Денона и П9 сводится к нюансам и скорее к субъективной концепции понимания звука, чем аспектам его качества.
2) в автосистемах решающую роль будут играть все компоненты тракта, при их неоптимальном подборе не факт, что удастся реализовать преимущества более дорогого ГУ.
3) 88-й - отличный вариант на свои деньги с живым и глубоким звучанием (кстати не могу не заметить, что при включении встроенного DSP звук неизбежно ухудшается) пекрасный выбор для современных стилей и малых оркестровых форм.
3) П9 и Денон демонстрируют высочайшее качество звука, подчеркнуть и донести которое потребует не менее серьезных вложений в другие компоненты тракта и саму инсталляцию. Любой компромисс может свести на нет все старания.
4) П9 - бескомпромиссный соревновательный аппарат, определенно стоящий своих денег и в техническом и в звуковом плане.
5) Денон - очень хорош, но лучше ли П9? Думаю смысл скорее в другом, при одинаковых цапах налицо разная философия звука. Не покидает ощущение что конструкторы Денона в большей степени аудиофилы, чем технократы, этот аппарат можно слушать часами не утомляясь. Но все это проявляется в акустических и вокальных партиях высокого уровня мастеринга или референсных записях оркестра или хора. Очень хорошо звучат блюз и классический рок, разделение и скорость в низкочастотной обасти тому залог. Но современные стили и электроника ему просто противопоказаны, тут стихия 88-го, да и П9 справится играючись, и в этой универсальности его преимущество.
6) Стоит ли Денон своих денег? По абсолютным меркам скорее нет, да - он бесподобен в нюансах, но никак не лучший в абсолюте. Хотя если учитывать элемент эксклюзива, технический уровень, качество дизайна и изготовления, да и просто почти физическое удовольствие от пользования, то...ДА! (только не говорите об этом моей жене:-)))

Да интересные наблюдения! Жаль Кларика нет в тесте!

Будет! :) Как раз на следующий тест в планах Nakamichi MB-X, Clarion DRZ9255, Alpine-7990. Заминка пока с последним, не могу найти за вменяемую цену. Если кто одолжит на тест - обещаю упомянуть в титрах! :D

Очень интересный тест!!!!
Еще бы Альпину Ф1 сравнить и Кларик ДРЗ :D

Вставлю свої 5 копійок.

Спершу про сам тест. Хочу зауважити, що ми з Halin-ом дійшли до висновку, що нема сенсу тестувати автомобільні компоненти в домашніх трактах. Їх можна тестувати дома, але потрібно зібрати повністю автомобільний тракт - живлення від автомобільного АКБ, голова-підсилювач-акустика теж автомобільні, і розміщені від слухачів на автомобільних відстанях. Інакше дуже багатьох косяків просто не чути, особливо через коефіцієнти підсилення, які в рази відрізняються.
Тому вищенаведений тест для любителів караудіо не має високої цінності, ти вже, Павле, вибач за прямоту.

Наступне. Маючи справу в своїй практиці і з Деноном, і Пінайном і 88-мим, дозволю собі висловити декілька зауважень.
Перше. Це очевидно як раз специфіка звучання в домашньому тракті, а в автомобільному в П9 є серйозні проблеми з басовим діапазоном, якщо це сам П9, без процесора. Процесор ситуацію виправляє.
Іншими словами бас він майже взагалі не грає. Може комусь будуть незрозумілі мої наступні слова, але скажу - тиск є, а басу нема :) Йому серйозно бракує живлення для цього діапазону.
Далі. Стосовно середніх і високих в цьому апараті. Звучить він, - чуєш одразу, що це мультибітник, роздільча здатність і все таке, але складається враження, що він стримується. Здається, що от зараз він розкриється, і поллються емоції, от ще чуть-чуть, але ні. Можливо, якщо його піддати серйозному твіку, це щось змінить, але ми ж говоримо про серійні апарати.
В порівнянні з ним Денон якісно відтворює увесь спектр частот, єдине, що є наслідком застосування альфа-процесора - деяка надмірна прилизаність звучання, тобто, він звучить надто правильно, якщо ви розумієте, про що я :)
Вважаю, що різниця в ціні повністю відображає різницю в якості. Чи не задорогий при цьому Денон? Думаю, ні. Тому що навіть просто спробуйте перейти від ЦАПа сигма-дельта до R2R, і це одразу потягне за собою цілу низку додаткових витрат на об'язку, живлення і т.д, відчутно піднявши вартість цілої системи. На таких рівнях апаратури завжди покращення в дрібних нюансах досягається суттєвими затратами.
Ну а 88-й - гадость, якщо вже порівнювати з вищенаведеними апаратами. Проблеми з СЧ явні. Якщо вже говорити про сигма-дельта і ДСП в одному флаконі, то суттєво кращий Бремен, у нього хоча б нема таких відвертих косяків.

Ось такі пироги.

Если внимательно посмотреть на прилагаемые фото, то можно заметить на нихприсутствие, как раз в точности такого тракта как вы предлагаете. Но вот автокомпоненты как раз хотелось и исключить, по причине не превращать тест в предмет насколько именно эта акустика и усилители подходят той или иной голове. Тем более автоакустику я слушаю только на актавной фильтрации и многополосном усилении, ибо любой пассивный кросс внесет большую лепту в нюансы звука, чем просто перемена ГУ. А прослушивание автомобильной пусть и очень высококачественной акустики дома, в закрытых корпусах и без саба - это приблизительно так же корректно, что и оценивать звучание напольников в багажнике Нивы :)
Ну а насчет ценности теста - не знаю, не задумывался. Я любитель караудио, и мне это было интересно. Вдруг найдутся и другие? :shocked:

Комментировать наврядли стоит :D Не являюсь фанатом Пионера, но думаю вы нарветесь на шквал справедливой критики обладателей этого ГУ, тем более тех, кто регулярно побеждает на них в соревнованиях. Хотя звук - это дело личного вкуса, но невозможно не заметить, что включение на DEQ-P9 встроенного DSP существенно сужает динамический диапазон и упрощает тембральный баланс, по моему опыту это слышат даже непрофессионалы. Кларик 9255 в этом плане как раз более благозвучен, но тоже не безгрешен :)

Пинайн в стоке - дерьмецо еще то, один Легато линк чего стоит.
Разве что под соревнования :)
Но под тотальный твик в умелых руках - замены ему нет.
Кстати, Деноны тоже к вмешательству паядликом очень предрасположены. :)

Ну, доработать можно любой продукт, даже женщину :D
Сам периодически выискиваю в сети сравнения твикнутых и стоковых аппаратов, но корректных тестов пока не нашел. Это поле деятельности я для себя еще не исчерпал. Хотя вот недавно слушал основательно переработанный 88RS Ростовских умельцев. при стоимости доработки почти в цену ГУ, для себя явного прогресса не выявил. Хотя некоторые слушатели были в восторге. Может они и более правы, спорить не стану :)

Своих 5 копеек не дам ,а на халявку... :D
Сегодня послушал Пашину лабораторию.Скорее таки да ,с небольшими оговорками.Домашка соответствует требованиям теста процентов на 70 (басовый диапазон оч.хорош,средние немножко слабее ,высокие поменять бы на те , которые в самопалах,на одной из фоток видно).Усь достаточно нейтральный ,приходилось слушать раньше в сравнении с нехилыми автомобильными.При всем этом можно сделать определенные выводы.Как мне померещилось, разница между Пион. и Деном определяется характеристиками фильтров и качеством тракта после них.
ПС Можно и паяльником потыкать , но часто в реальных установках возможности этих аппаратов сводятся на нет безграмотной установкой и настройкой акустики .Мне так кажется :D

что именно?

Часто - это, я думаю, процентов 99 будет :D

Тоесть на Р9 и Денонах 1 машина из 100-та играет??? :D

Боря! Ты сегодня слишком добр. :)

Извини! Я хотел сказать ХОТЬ КАК-ТО ИГРАЕТ :D

Играют, не поверишь, ВСЕ!!!!
Но вот на все 100%, думаю, играет не более, чем одна из ста :D

P.S. Если вдруг у меня получится, ту будет две! :wallbash:

Начинаю мечтать о Р9 :D

Да уж,Pavel! Взбодрили Вы Россию http://www.bluesmobil.com/board/showthread.php?t=20603 :)

Ага, а Россия "взБобрила" Пашу. Там такое не проходит... :)
Но повеселил, спасибо!

Один раз дам послушать.Только без истерики,а то мне будет "немного грустно". :D