Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   фазоинвертор, стоит или не стоит? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=1179)

Ветал 07.06.2009 22:24

фазоинвертор, стоит или не стоит?
 
В связи с наличием немного свободного времени и отсутсвием финансов на апдейт системки хочу немного помудрить с тем, что есть.
есть монакоры спх-130.
спикершоп рисует вот такие картинки.
есть мысль сделать подседельники литров на 12-13 с фазиком.
как по мне картинка интересная получается.
что скажет народ, будет в этом толк или нет , прежде чем запороть лист фанеры? :help:

http://foto.rambler.ru/photos/vetal1...os/zh1/zh1.jpg

Olddad 07.06.2009 22:27

Поневоле напрашивается вопрос: А НАХ...ЗАЧЕМ???

Ветал 07.06.2009 22:32

Цитата:

Сообщение от olddad
Поневоле напрашивается вопрос: А НАХ...ЗАЧЕМ???

да хоть ради эксперимента.
еще будут обоснованные советы? :/

SNAKE 07.06.2009 22:40

попробуй :D

ДЯДЬКА ЛУИ 08.06.2009 01:00

у меня в ящиках 7.6 литра жили одно время вархеды 5"
в ЗЯ они неплохо отдавали на низах
но с фазиком намного вкуснее!
обьясню! слушаю клуб,диско 90/80,ну всякое такое ритмичное)))
и женить фронты у которых спад начинается не доходя до 100 герц с сабом-мягко говоря какашка...
как ни крути саб сзади играет,а если связать так,чтобы саб не локализовался-то баса мало!
а в клубной музыке бас это основа))) самые вкусные частоты 60-80,с фронтов в ЗЯ,эти частоты и не слышно будет. а если их повесить на саб :datz: сами понимаете дальнейшую ситуёвину :D
так вот с фазиком,вархеды играли так,что работая от двух каналов Етон ЕС 500.4 (2х145 ватт) в связке с сабом предатор12" от усилка адажио ВСТ 250.2 (500 ватт мостом)-я перестал слышать саб!!!
тоесть всё играло на торпеде!!!
а по привычке хотелось добавить гейна на саб,потому как с фронтами в ЗЯ был провал между ними и сабом!
а если саб подтянуть повыше,то ваще хана,гупает сзади,и даже разговаривает)))

всё это я пишу по отношению к своим музыкальным пристрастиям-тоесть танцювальная музыка! плюс громко слушать)))
а это не вкоей мере не означает,что мне пох на то,что саб валит сзади,как отдельная часть,а фронт сам по себе спереди!

как там писал Рост-музыка должна звучать натурально? сходите в филармонию и послушайте?
так вот ,я слушаю такую музыку,))) и для меня натуральный звук должен быть похож на звук диско клуба! громко,плотно,мощно,но детально и разборчиво!
во как разошолся! :D
вывод-делать можно,но каждый выберает то,что ему нужно!

sanjk 08.06.2009 07:19

Ветал
И это, спикершоп ещё 3 картинки рисует в добавку к этой. Что там на картинке с задержкой ?

Olddad 08.06.2009 08:18

Цитата:

Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
...женить фронты у которых спад начинается не доходя до 100 герц с сабом-мягко говоря какашка...

Так ты Уралы с Монакорами не сравнивай. :)
SPH-130 и в 5-6-ти литрах ЗЯ басит что надо.

ДЯДЬКА ЛУИ 08.06.2009 09:04

я ж и гаварю-смотреть нужно по месту и необходимости... :)

блин,как скриншоты со спикершопа делать????

Ветал 08.06.2009 09:47

картинку обновил. внимательно слушаю и мотаю на ус. :D

Lambert 08.06.2009 22:49

Цитата:

Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
так вот с фазиком,вархеды играли так,что работая от двух каналов

Мне тоже интересно стало.. в гараже нашел пару покромсанных листов ДСП 18мм.. Работы сейчас мало, свободного времени куча..
А пара вархедов-шестерок у меня есть. По расчетам, ФИ им нужен порядка 17 литров :yes:
В таврии такое не рискну, а в субаре попробовать можно.. если лифтом пожертвовать
Интересно, что получится
(саба у меня нету просто, фронт сейчас киксы 6020 в 9 литрах. Басу мало...)
Цитата:

Сообщение от ДЯДЬКА ЛУИ
блин,как скриншоты со спикершопа делать????

я делаю как обычно, PrintScreen и вставляю это дело в IrfanView где обрезаю все ненужное и сохраняю в пережатый жпег

ДЯДЬКА ЛУИ 08.06.2009 23:10

если есть время и материалы попробуй!
можеш и для сравнения для киксов тестовый фазик попробовать...
у меня были телескопические фазики,и просто выкрутив клемную колодку вставил в дырку фазик! вошло отлично,и прикрутил в теже дырки,что и клемник. результат не заставил ждать...
повторюсь,это моё мнение,и под мои пристрастия ЗЯ не хватает мне!
если комуто под академичку достаточно ЗЯ,то под клуб,да ещо,чтоб с сабом стыковать,без локализации последнего на больших громкостях фазик рулит.

Lambert 08.06.2009 23:20

С фазиком иные грабли. И кроме размеров корпуса, там с АЧХ зачастую не все сказочно.
Кроме того, в ФИ требования к усилителю растут
А так, конечно, да.. если под колбасу - то ФИ на вархедах 6" во фронт - и готовь почки к выносу :D

Arrt 09.06.2009 16:16

Цитата:

Сообщение от Ветал
картинку обновил. внимательно слушаю и мотаю на ус. :D

Для дома сделать колонки фазик - да, для авто фазик- нет. Эти миды итак басят, если с фазиком+подьем салона на низах - будет выпирать (гудёж). Если есть саб, то вообще нельзя фазик на миды, т.к. фазик крутит фазу и стыковать мид с сабом маловероятно. Настраивать порт на частоту собственного резонанса динамика - не очень хорошая идея.

ЗЫ спикер шоп - штука хорошая, но работает корректно только на небольшом кол-ве динамиков.

Незнайка на Луне 09.06.2009 22:02

Цитата:

Сообщение от Arrt
ЗЫ спикер шоп - штука хорошая, но работает корректно только на небольшом кол-ве динамиков.

Странно.Может все же не паспортные данные вводить , а измеренные , и АЧХ салона ( :) ) не усредненную ,а измеренную с учетом места установки саба (мида)?
ПС.Стыковка мида с ФИ и саба весьма проблематична , но иногда возможна.

Suhodol 10.06.2009 09:49

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне
Странно.Может все же не паспортные данные вводить , а измеренные

ДААААА! :shocked:

Arrt 10.06.2009 17:56

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне
Странно.Может все же не паспортные данные вводить , а измеренные , и АЧХ салона ( :) ) не усредненную ,а измеренную с учетом места установки саба (мида)?

Простой пример Фостексы, Спикер Шоп этот динамик не понимает в принципе. А сделанный ФИ по рекомендациям производителя таки играет, и таки хорошо играет. :yes:

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне
ПС.Стыковка мида с ФИ и саба весьма проблематична , но иногда возможна.

Теоретически возможно, только играться прийдеться не частотой среза, а порядком фильтра саба, причем фильтра 4-го порядка и выше. :)

Ветал 10.06.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от Arrt
А сделанный ФИ по рекомендациям производителя таки играет, и таки хорошо играет.

вот об этом я и подумал. не зря же дают рекомендации как для ЗЯ, так и для ФИ.

Цитата:

Сообщение от Arrt
не частотой среза, а порядком фильтра саба

это я так понимаю больше имеется ввиду игра фазой? т.е. так называемая "крутилка к сабу" будет уместна?

Вообще мысль была: смогу ли я сиим действием отказаться от саба. :noidea:

Arrt 11.06.2009 12:56

Цитата:

Сообщение от Ветал
Цитата:

Сообщение от Arrt
не частотой среза, а порядком фильтра саба

это я так понимаю больше имеется ввиду игра фазой? т.е. так называемая "крутилка к сабу" будет уместна?

Вообще мысль была: смогу ли я сиим действием отказаться от саба. :noidea:

Просто крутилка не поможет, т.е. крутилкой можно синхронизировать фазу на одной частоте. В данном случае нужно подбирать похожую крутизну изменения фазы от частоты, а потом уже синхронизировать фазу.

Без саба обойтись не так просто. Кроме того, что саб играет ниже, он еще и давление дает. Ну и фазик звучит специфически - у него значительно бОльшие нелинейные искажения (в сравнинии с ЗЯ и ФЭ) в диаппазоне от резонанса акустической системы до частоты настройки порта.

Max SQ Challenge 11.06.2009 13:23

Цитата:

Сообщение от Arrt
Ну и фазик звучит специфически - у него значительно бОльшие нелинейные искажения (в сравнинии с ЗЯ и ФЭ) в диаппазоне от резонанса акустической системы до частоты настройки порта.

кривые ЗЯ тоже плохо звучат! Просто ФИ сложнее настроить


Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©