Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Инсталляции начинающих (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=40207)

радио 27.08.2019 10:22

Caddy, SQ трешка, активный крос, делаю на щите! НЧ 22см, массаж без саба
 
Вложений: 3
Привет мужики! Второй инсталл после kangoo 2000. Есть 2 опыт установки динамика в те места куда автопроизводитель почему-то не ставит. Авто фольц кадди caddy 2009 (модельный 2004-2010), начинаю делать проект трёх полоски, я тут нашел свободное место в двери, пилю дырку не снимая филенки! Филенка здесь сплошная, тонкая 1мм, почти без дырок! Дырки только под провода и для снятия стекла- 2 заглушки, их снял и с 2 сторон вибру наложил, нч делаю на щите 16мм, который крепится на 16 шурупов, вч+сч тоже на щите:
Полное описание системы:
Clarion dxz785>Активный кросовер ALPINE DRE-A500/3673>ус ALPINE F407>вч DD AT28+сч DLS Scandinavia3 free +провод AudioQuest CV-8, ус PowerAmper iPA400.2>нч DYNAUDIO MW182 (или 23W75, 22 см от volvo xc90) + провод Klotz Solo 425, провод RCA Fadel Art Okoshi, КГ50 двойной напрямую от АКБ.
Процесс идёт медленно, но уверенно...насверлить тяжело, особо не насверлишь много, сломал штук 5 сверл, филенка тоже волнистая- надо внутри рукой искать ровное место.
В штатной дырке - место только с колодцем, мне не подходит, там мешает держатель стекла, но пишут должен поместиться 20см динамик в туннеле колодце.
Вибра- stp gold 2.3мм.
Сабвуфер- не будет, ибо низов должно быть с головой, но без вибры 16см штатного НЧ в 3х полоске уже не хватало, очень мало басов, темболее играли от магнитолы.
Глубина- 1 фото и даже при таком щите- расстояние до опущенного стекла 6,5см...мда, маловато, у динамика 22sm глубина- 8 sm
В школе лобзиком пилил всегда на отлично, но тут щит начал упираться в карту внизу и под ручкой, я не был готов к таким сюрпризам- карта волнистая, филенка волнистая, продолжение следует...
сверху кольцо 16мм, делаю с расширением для динамика, глубину до стекла осилил- 8см , шурупы утопил,
на вибру наклеил поролон/пенополиуретан 10мм чтобы не пришел Гудеж и не сказал моим ушам привет! если включу громко 2х100w,
обтянул карпетом графит 2мм самоклейка, этот больше понравился чем серый, хорошо тянется и крепче самоклейка, динамик 22см, провода припаяны,
Цена всей б.у. музыки и материалов 800 $ (провода новые), установка и настройка своими руками, всё делалось для себя любимого,
активный кросовер, настройки много раз менялись, но лучше такие:
НЧ 75-250 Гц (спереди сидеть- бьёт в грудак и спину массажирует, а на заднем сиденье - массаж ног, если от 70гц начинает шатать/скрипеть здвижная дверь)
СЧ 360-2100 Гц -2 дБ (выше 2300 спад, ограничил чтобы услышать самое вкусное без мусора)
ВЧ 5000 Гц +3 дБ (воздушно, понравилось, наконец услышал вч)
п.с. почему активный, а не встроенный проц ГУ? езжу 1 раз в неделю, отключаю питание на ГУ, но приходя надо лезть в меню нажать баланс R+2 и отключить усилитель ГУ

радио 27.08.2019 11:25

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Вложений: 1
В школе лобзиком пилил всегда на отлично, но тут щит начал упираться в карту внизу и под ручкой, я не был готов к таким сюрпризам- карта волнистая, филенка волнистая, продолжение следует...

радио 02.09.2019 17:31

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Вложений: 1
сверху кольцо 16мм, делаю с расширением для динамика, глубину до стекла осилил- 8см :vo:, шурупы утопил

радио 16.09.2019 19:49

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Вложений: 2
на вибру наклеил поролон/пенополиуретан 10мм чтобы не пришел Гудеж и не сказал моим ушам привет! если включу громко 2х100w

радио 16.09.2019 19:55

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Вложений: 2
обтянул карпетом графит 2мм самоклейка, этот больше понравился чем серый, хорошо тянется и крепче самоклейка, динамик 22см, провода припаяны

AlexMonacor 16.09.2019 21:28

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Убогенько - капец :(

радио 16.09.2019 22:11

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 366010)
Убогенько - капец :(

чем хорош карпет- тянется...ну так тема в бюджетной песочнице, начинающий во второй раз делает, может со стекловолокном красивше будет, еще не работал

Igorjan 16.09.2019 23:16

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 366010)
Убогенько - капец :(

не отбивайте желание ...

Главное не останавливаться - путем долгих проб и ошибок вы все сами исправите ... может быть :D ... главное точно знать что вы хотите ...

... а по инсталу (если не смотреть на карпет :D) - я честно не представляю как эти двери будут вибрировать от такого излучателя ... но "колбасить" их точно будет ...

радио 19.09.2019 16:05

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 366010)
Убогенько - капец :(

нашел замену карпету- стрейчевый кожзам матовый или блестящий, тоже тянется, типа кожаных брюк, клеить на клей или 2х сторонний скотч, но стекломат врядли осилю, дорого :fee:

AlexMonacor 19.09.2019 16:32

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
кожзам от перепадов температур накроется со временем медным тазом (это мягко сказано) ;)

радио 19.09.2019 16:56

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 366037)
кожзам от перепадов температур накроется со временем медным тазом (это мягко сказано) ;)

дядьку, его шьют для самой модной женской одежды и потрескается? у него сверх гибкость, расшифровку нашел- состав кожи: 60% полиэтиленовое волокно, 40% полиуретановое волокно, Основа : трикотаж. Вот сегодня видел шла дама в золотых кожаных брюках отаких

Энтерпасворд 19.09.2019 20:49

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366038)
Вот сегодня видел шла дама в золотых кожаных брюках отаких

закатывай карты в такой же :vo:
на двусторонний скотч...

радио 23.09.2019 18:49

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Саб не нужен, в машине НЧ баса в 1,5 раза больше, чем их слышно на моих видео, усилитель для НЧ PowerAmper iPA400.2 доработан, включается тихо, при включении усилителя щелчка в динамиках нет, на каждый канал установлена ёмкость 25тыс мкФ Capxon(22тыс+3тыс), родные стояли по 6,6тыс мкФ на канал, контроль динамика осуществляет демпинг-фактор до 500 единиц

Adele rolling in the deep
https://youtu.be/mYJgGPXApJM

Джони пустой стакан
https://youtu.be/6E79D_QppNY

Era istrefi bonbon
https://youtu.be/ge0dChi0zS0

Барский туманы
https://youtu.be/YrU7Qv7dDDw

Антиреспект тишины хочу
https://youtu.be/rrkvCPTFWhQ
тут настройки такие
НЧ: 70-540 Гц,
СЧ: 250-4800 Гц (-2дБ гейн)
ВЧ: 2600 Гц

Olddad 23.09.2019 19:36

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
:oh:

радио 30.09.2019 15:27

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
сегодня корректировал частоты, активный кроссовер трехполоска
НЧ: 75-480 Гц,
СЧ: 250-1500 Гц (-2дБ гейн), на 1500 Гц врожденный горб высотой 5дБ,
ВЧ: 2000 Гц
Звучит вкусно, все частоты слышно- голос, гитара, барабаны, СЧ низкоиграющий лучше зазвучал чем до 4800 Гц, баса в избытке, уши не кровоточили как в 1 раз

Butirat 30.09.2019 15:50

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Странные перехлесты ....

радио 30.09.2019 16:00

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Butirat (Сообщение 366153)
Странные перехлесты ....

этот вариант в журнале подсмотрел. Перехлесты можно гейном корректировать, я понимаю что настраивают на слух, но какой твой вариант? мне нравится когда ВЧ пониже играют- в двухполоске играли от 3100Гц

Энтерпасворд 30.09.2019 16:31

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
классная середина, до полтарушки играет....
а какие порядки в нарезке можно узнать?

Артёмыч 30.09.2019 16:33

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
то, ради чего ставится сч (не делить полосы в той полосе где слух максимально чувствителен ) сводится на нет....

радио 30.09.2019 16:44

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 366155)
классная середина, до полтарушки играет....
а какие порядки в нарезке можно узнать?

середину рекомендуют резать при ровной ачх 330-2300 Гц, активный крос, где там порядки? :maybe2: там умножение х1, х15 и гейны в Дб

Butirat 30.09.2019 17:24

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366154)
этот вариант в журнале подсмотрел. Перехлесты можно гейном корректировать, я понимаю что настраивают на слух, но какой твой вариант? мне нравится когда ВЧ пониже играют- в двухполоске играли от 3,1 кГц

ХЗ какой мой вариант я же тачку не слышал твою.

Но перехлесты.....

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366157)
середину рекомендуют резать при ровной ачх 330-2300 Гц, активный крос, где там порядки? :maybe2: там умножение х1, х15 и гейны в Дб

Ну полоса для СЧ не бумажных как бы норм.
315 - 2500 часто вижу. Но ВЧ как правило при этом 4000-5000 гдето.
Все вторыми.

Но это при правильных инсталах и.т.д. Когда каждый динамик свой диапазон нормально играет. Если там пики/провалы и всякое разное - то нужно сначала их устранить т.к. всеравно будет говно как ни настраивай.

Butirat 30.09.2019 22:48

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366160)
в смысле без нахлеста? подумал, оптимальные настройки вижу так
НЧ 75-480, СЧ 250-2200 Гц, ВЧ 3000 Гц,
твитерам хочется гейн увеличить, а не частоту поднять

ВЧ плохо не станет от такого реза?
Не каждый Бракс и ГЗ хорошо от 3000 сыграют, а АТ28 от 5000 лучше.

Попробуй
63 - 315 (но лучше бы мид вообще герц на 200 чтобы в голос нижний размером в лобовуху не был)))) )
400 - 2500 (или 3150)
4000 (или 5000)

Если фильтры 2-го порядка (что скорее всего) то СЧ естественно в противофазе.

Ну а потом вокруг частот этих пляши.

Энтерпасворд 01.10.2019 07:37

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Butirat (Сообщение 366161)
Попробуй
63 - 315 (но лучше бы мид вообще герц на 200 чтобы в голос нижний размером в лобовуху не был)))) )
400 - 2500 (или 3150)
4000 (или 5000)

:+1:

Добавлено через 58 секунд
Мид выше 300 лучше вообще не поднимать, он сразу о себе дает знать.....

AlexMonacor 01.10.2019 08:44

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366154)
я понимаю что настраивают на слух

Настраивают меряя ачх..... а уж потом корректировка на слух :)

радио 01.10.2019 11:41

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 366162)
:+1:

Мид выше 300 лучше вообще не поднимать, он сразу о себе дает знать.....

а мне не мог написать, вечно подкалываешь меня, вот и приходится читать журналы

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 366164)
Настраивают меряя ачх..... а уж потом корректировка на слух :)

я когда вчера сидел взади между двух передних подголовников ощутил ногами бас вибрирующий на сдвижную дверь 70 Гц, может напротив нч динамика стенку запоролонить у ручки кпп?

Энтерпасворд 01.10.2019 12:39

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366169)
а мне не мог написать

а кому я это написал? Бутирату?:lol:

Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366169)
вечно подкалываешь меня

Так а что мне (и не только мне) остается делать если у тебя что не пост - сплошные перлы:lol:
ты же сначала делаешь, а потом спрашиваешь, но не наоборот;)

Butirat 01.10.2019 14:35

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Радио. Начни по порядку. Заведи себе микрофон измерительный (на ОЛХ видел дядька сам делает и продает недорого с таблицей калибровки), покажи АЧХ по полосам побортно, потом дальше будем смотреть.

AlexMonacor 01.10.2019 14:37

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
поролон к басу - как сирень к камбале :)

Butirat 02.10.2019 18:52

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366183)
фазу на СЧ могу изменить на актив кроссовере переключателем 180°- этот эффект приближает звучание сч? значит лишним не будет.
А кто знает почему твитер в трехполоске режут на 4-5 кГц? я тогда вч слышу в далеке, что даст этот пробел со средником? мой твитер стартует с 1500, а значит 3 кГц это его стихия :vo:

1. Фазу на СЧ не для "приблизить/отдалить", а для сфазированности.
2. "Твой" твитер у меня был год. Лучше от 5000.
3. Внимательно изучи разницу между ЧАСТОТАМИ СРЕЗА и ЧАСТОТАМИ РАЗДЕЛА.
4. Микрофон по прежнему обязателен.

:oh:

Энтерпасворд 02.10.2019 20:39

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Радио, зачем ты строил трешку? Для того чтобы динамики играли там, где не должны играть? Тебе уже написали выше, но ты уперто не хочешь это принимать

Цитата:

Сообщение от Артёмыч (Сообщение 366156)
то, ради чего ставится сч (не делить полосы в той полосе где слух максимально чувствителен ) сводится на нет....

Все борятся с тем, чтобы сч играл как можно ниже и как можно выше. И подача материала была однородной.
Мид пусть играет только то что должен 60-250Нz. А сч максимум на что способен. Это так, на пальцах.
И вч останеться подчеркнуть верха, дать воздух.
То что твой вч может играть от 2,5 не говорит что его нужно так использовать в трешке. Зачем его так напрягать? Чтобы он "песочил"? От 5 ему в твоей трешке самое оно.

Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366160)
твитерам хочется гейн увеличить, а не частоту поднять

Ну так вот о чем и речь. Подними частоту до 5000 и прибавляй гейн. Вч в трешке не должен играть диапазон СЧ.


А так да, если опыта по настройке мало, поможет или микрофон или сторонний настройщик. Иначе будет винегрет , 99%

Butirat 02.10.2019 22:49

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Вложений: 1
Вот такие штуки делают в Северодонецке.
Объявление есть на ОЛХ. Изготовитель калибрует их по эталонному прибору и в комплекте выдает файлы калибровки. Стоит недорого.
Сам пользуюсь таким с пол года. Работает отлично.

радио 07.10.2019 14:36

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
сегодня крутил активный кросовер, будет так:
НЧ 75-250 Гц (спереди сидеть- бьёт в грудак и спину массажирует, а на заднем сиденье - массаж ног, если от 70гц начинает шатать/скрипеть здвижная дверь)
СЧ 360-2100 Гц -2 дБ (выше 2300 спад, ограничил чтобы услышать самое вкусное без мусора)
ВЧ 5000 Гц +3 дБ (воздушно, понравилось, наконец услышал вч)

https://youtu.be/rnErAi9D5jw

https://youtu.be/6KAymAhebY0

https://youtu.be/bsEt6CjbPWA

dtR 07.10.2019 15:46

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Кощунство засунуть AudioQuest CV-8 в машину :shock:

Удачи в построении системы!!!

P.S.: Совет. Как наиграетесь самостоятельной установкой и настройкой – отдайте на перенастройку профессионалу для получения альтернативного звучания. Вероятнее всего будете очень приятно удивлены! :beer:

Butirat 09.10.2019 19:38

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Ну ХЗ по проводам. При автомобильных длинах как раз кабель в итоге влияет очень сильно.
Более того - нет смысла вообще ставить нормальные динамки и усилители с бюджетным кабелем.
Долго менял, выбирал и в итоге остановился на Silent Wire LS8.

ПС
Жалею, что не взял LS12 )))))

радио 11.10.2019 14:44

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
я чего прикупил кабель AudioQuest CV-8 по отзывам? америкосы пишут такой кабель просто подарок, должен стоить в 5 раз дороже и он нейтрально чистый по звуку от нч до вч и ничего не приукрашивает, и дешевле подобных той же фирмы.
п.с. Нашел аналог кабеля, но без батареек - Audioquest TYPE-8

радио 14.10.2019 15:56

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
с праздником Покровы Богородицы, с днем Защитника и днем украинского казачества.
Бас по печени - это сила!
https://youtu.be/kn7gvvJIj_s
как гласит одна инструкция по настройке ГУ : "совершенству нет предела", но остановлюсь на этом

радио 17.12.2019 16:30

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
в голове поселилась новая идея- хочется пришить модуль Bluetooth на прием и с телефона андроида быстро выбирать нужную песню, возможно даже в формате Flac...

Igorjan 18.12.2019 01:22

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 366223)
сегодня крутил активный кросовер, будет так:
НЧ 75-250 Гц (спереди сидеть- бьёт в грудак и спину массажирует, а на заднем сиденье - массаж ног, если от 70гц начинает шатать/скрипеть здвижная дверь)
СЧ 360-2100 Гц -2 дБ (выше 2300 спад, ограничил чтобы услышать самое вкусное без мусора)
ВЧ 5000 Гц +3 дБ (воздушно, понравилось, наконец услышал вч)

https://youtu.be/rnErAi9D5jw

https://youtu.be/6KAymAhebY0

https://youtu.be/bsEt6CjbPWA

... сори я или что то пропустил или чего то не понял - вы "строите систему" в каком направлении?... так как то что я слышу в вашем видео - ну это такое себе... я даже не знаю как "это" определить и в какую нишу поставить, в жанрах особо не разбираюсь, все дело вкуса... и стык НЧ с СЧ - это какой то "загадочный ход" в моем понимании... и хоть порядки фильтров - уточните... хотя надо сначала выяснить, чего вы хотите добиться от потраченных денег, времени и желания получить в целом от системы...
и я вижу энтузиазма у вас не убавляется - и это хорошо! :D:D:D

радио 18.12.2019 07:03

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Igorjan (Сообщение 367061)
... сори я или что то пропустил или чего то не понял - вы "строите систему" в каком направлении?... так как то что я слышу в вашем видео - ну это такое себе... я даже не знаю как "это" определить и в какую нишу поставить, в жанрах особо не разбираюсь, все дело вкуса... и стык НЧ с СЧ - это какой то "загадочный ход" в моем понимании... и хоть порядки фильтров - уточните... хотя надо сначала выяснить, чего вы хотите добиться от потраченных денег, времени и желания получить в целом от системы...
и я вижу энтузиазма у вас не убавляется - и это хорошо! :D:D:D

направление- Sound Quality,
порядки вторые- там активный кросовер,
СЧ могу резать 250-300гц, но сильно кричит- убавил после порезки level -2дБ
Желание- получить сбалансированный нераздражающий звук, сейчас все нормально- не раздражает уши

Энтерпасворд 18.12.2019 08:15

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Igorjan (Сообщение 367061)
и стык НЧ с СЧ - это какой то "загадочный ход" в моем понимании...

А что смущает?

радио 18.12.2019 10:15

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 367063)
А что смущает?

многие думают что порезав резко с провалом - будет яма, на самом деле нет, будет плавное затухание частот

Igorjan 18.12.2019 10:21

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 367062)
направление- Sound Quality,
порядки вторые- там активный кросовер,
СЧ могу резать 250-300гц, но сильно кричит- убавил после порезки level -2дБ
Желание- получить сбалансированный нераздражающий звук, сейчас все нормально- не раздражает уши

то что уже не раздражает - это хорошо... как появится "нормальный" проц + микрофон + тестовый диск поэкспериментируйте , я думаю некоторые вещи вас удивят ...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 367063)
А что смущает?

я знаю что так делают, но лично я придерживаюсь другой точки зрения...
доказывать никому ничего не собираюсь - нужно просто сравнить ...

радио 18.12.2019 13:17

Re: Трехполосная инсталляция в Caddy, делаю на щите
 
Вложений: 1
Включал в телефоне по блютузу формат Flac- передался на китайский модуль мп3 в домашний усилитель, то есть флак с флешек он не понимает, но играет их по блютузу с телефона, в будущем приделаю в машине параллельно или вместо Clarion - плату Блютуз перед активным кросовером и будет дешево играть Flac, питаю эту 12v приблуду от USB - чтобы не давала помех


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©