к сожалению не что имеете , по том и судите, а как правила затрактовали (прямым текстом додумали), так и судите.

повторяю для не понятливых: в правилах черным по белому приведен пример, в котором описано, что в данной ситуации защита акустических клемм на сабовом ящике не требовалась

предполагаю, что кто-то не уделил должного внимания этому вопросу на тренинге

если кто-то будет настаивать, что судейство было по правилам, смею заверить, что в России и Европе правила трактуются так как в них написано (и так как я говорю), и только у Украины свой путь ...

Доброго дня Вадим!

Вопрос, поставивший Кота да винчи запросто решался вызовом главных судей. Почему Ваня этого не сделал? Сам же знаеш, подписал протокол- все финиш. Вопросам здравого смысла на тренинге уделялось должное внимание, жаль что существует недопонимание в данном вопросе.
Вызывайте главных на площадку, это наша обязанность - разбирать проблеммы. А отсутствие действий со стороны участников расхолаживает линейных судей и не дает полноты картины главным!!!
Все вышесказанноесправедливо и к не заполненным картинкам в протоколе.

С уважением Богодист Александр
П.С. извиняюсь за ответ с опозданием, только вернулся домой

Саня! МОЛОДЕЦ!!! Я вижу ты понял мое негодование!!! Главное сделать правильные выводы! И по шапке.... и мне тоже , если конечно "набочиню".:vo:

Я точно такое же услышал от одного судьи на SQ Challenge причем слово-в-слово. :D:D:D

mr.zvuk
Саша, меня вызывали (ты был занят) по данному спорному моменту. Более того - при этом присутствовали ещё 2 Главных Судьи России - Литвин и Бекренев. Вердикт однозначный - залёт :wall: По букве Правил (даже между строк читать не надо) судьи однозначно правы. В протоколе участника, там где была допущена ошибка в других оценках (в частности - первое визуальное впечатление и мастерство по динамикам) мною были исправлены оценки, в большую сторону.
vvv
Вадик! Ты хоть и мой Друг но я тебя прошу - не вмешивайся,плиз,тебя там не было. То,что ты собирал эту машину в Курске - для меня не аргумент,значит прозевал. Если бы я заглядывал - может и подсказал бы, но я сидел в сторонке:nasmeshka:

Теперь выдержки из Правил, Украинских естественно, у нас же свои как тут утверждают:D

Все точки подключения проводов аудио- или мультимедийной системы к разъемам должны быть защищены от короткого замыкания
Где тут сказано про то ЧТО потом произойдёт:shock: Нигде!!! Да и не интересует ЭТО никого, ключевая фраза - ЗАЩИЩЕНЫ ОТ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ! Или ты утверждаешь что на акустических клеммах не может быть КЗ?
На что обратить внимание:

· Кабели питания и заземления
· Акустические системы
· Сигнальные кабели
· Кабели устройств управления
Акустические системы!!!!! Без комментариев;)

Оценки по данному пункту будут выставляться, исходя из здравого смысла!
В томчто линейные судьи допустили возможность КЗ от упавшей отвёртки или чего другого - нет ЗДРАВОГО смысла?:shock:

· Некоторые разъемы акустических систем не требуют дополнительной защиты (например, подпружиненные разъемы, в которых кабель фиксируется винтом).
Пример,который Вадим приводит - некорректен , да,в силу несовершенности Правил. Не требуют ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защиты от ЧЕГО??? Да и подпружиненных контактов,насколько помню, там не было;)

Поверхности соединений положительной цепи "+" и контакты всех акустических систем должны быть изолированы токонепроводящими материалами

Ключевое слово - ПОВЕРХНОСТИ!!! Или концы клемника - это не поверхность:shock:
Вадик! Я понимаю что участник прошёл твою школу "выживания и борьбы с судьями-козлами но в данном случае - это не прокатило,увы для него.
пс Кстати,как бы тебе это не было удивительно и неприятно - Геша и Дима очень высоко оценили подготовку и квалификацию украинских судей, и в частности этих;) Так что трепетное отношение,как ты говоришь, к рюшкам иногда,оказывается,полезно:D

+1

при судействе моего инстала,возник спор...
вызвал гл.судью (Боря "Директор Луны"),а через 15сек подошёл и Александр Богодист...
спор был решён в мою сторону...

так что в спорных вопросах, ЕСТЬ СМЫСЛ ВЫЗВАТЬ ГЛ.СУДЬЮ :yes3:

Привет Саша!
приятно поговорить с умными людьми.
Кот не позвал? значит мы с ним друг друга не так поняли, мне показалось, что он сказал что позвал. я уточню, отпишусь.
маленькая просьба:
сделайте так, чтобы на следующем тренинге судьи не спали :D

То есть со мной тебе неприятно поговорить:D:nasmeshka:
Кот звал, два раза в течение 15 минут:nasmeshka:

Когда будут результаты? Желательно со сводными...

Боря, ну если ты настаиваешь, то давай разберем этот вопрос подробно. :D


только прежде чем мне отвечать, ПРИМЕЧАНИЯ ПОЧИТАЙ!!! только внимательно читай.
говоришь клеммы типа не подпружиненные? а ты проверял? уверен?

утомили ... Милявского на вас нет ... совсем распоясались ...

Вадим, привет!
радуют твои возмущения, учитывая что в Киеве был только твой дух...:nasmeshka:
пойми, ты в Курске, Иван в Ростове, оказалось намного выигрышнее чем ты дома, Иван в Киеве...:yes3:
Биться надо на площадке, а не после, на форуме, тут уже чашек не дают...:D

Эдуард, Привет!
я не машу шашкой по поводу результата.
если ты заметил, я нигде не высказал ни малейшего возмущения по поводу занятого места.

более того, я ЗНАЮ, что в любом поражении ВСЕГДА виноват участник.

но, я готовлю машину к следующему сезону, собираюсь выступать и в Украине и в России и, даст Бог, на евро.
чисто для себя выясняю единообразие трактовок правил ЕММА в разных странах.

p.s. а выступили мы что в Курске, что в Киеве одинаково, в обоих случаях проиграли...

Вадим ,а какие из них по правилам необходимо закрывать?

Коту вашпе все по х;) он в Киев хочет;)

почитал оригинал правил, вот ведь незадача ... :D

Note:
...
· Some terminals at speakers may not require extra protection (e.g. spring loaded type, types where the wire will fixed by a screw).

теперь смотрим на перевод:

Примечание:
....
• Некоторые разъемы акустических систем не требуют дополнительной защиты (например, подпружиненные разъемы, в которых кабель фиксируется винтом).

неужели никто не видит разницы? :D

сравним? дословно?
например, подпружиненный разъем ЗАПЯТАЯ разъемы, в которых кабели фиксируются винтом.

а не то, что кто-то напереводил ...

Андрей, по правилам от КЗ - никакие не надо, потому что здравый смысл и примечание.
но если ставить целью вынести участникам мозг - то конечно же все, более того, надо и акустические кабели от КЗ защищать ... предами конечно, как их иначе защитишь? :D

согласись, не надо все разъемы под одну гребенку, есть с металлической гаечкой, есть с пластиковой..
единственное с чем соглашусь, есть здравый смысл...
а по поводу разъемчиков можем спорить до упора

Наблюдатель
cmaxik
:respekt: даже добавить нечего!
Ну что за проблема сделать один раз за 15 мин и закрыть вопрос чем обсасывать 15 дней на форуме.

Согласен, можем до упора, но не будем.
выводы я сделал, почитав европейские правила, но машину буду готовить по Украинским :D

напрягает на самом деле другое, рукой дотронуться можем - значит от КЗ надо защищать, а в двери (где рукой не можем), можно и не защищать, а то что там ведро воды - так кого это волнует ...