Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2011, 21:12   #1
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Я в своей системе имею усилители в которых есть возможность мостового включения каналов. С одной стороны это плюс, ну с другой стороны когда не используется включения мостом в одном из каналов фаза перекручивается на 180 градусов.
Исходя из вышесказанного возникла идея, поменять полярность на динамиках. Вот моя идея в картинках:
И попутно вопросик как вычислить подручными средствами, какой из каналов перекручивает фазу на противофазу,а какой прямой? Есть подозрения что это можно сделать тестером, только куда тыкать пока не соображу надо подумать не ну его в баню самому думать давайти вмести
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный33.JPG
Просмотров: 762
Размер:	17.6 Кб
ID:	8177  

Последний раз редактировалось prizrak; 04.05.2011 в 21:23.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 21:20   #2
Lestatid
 
Аватар для Lestatid
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 707
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 111
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
С одной стороны это плюс, ну с другой стороны когда не используется включения мостом в одном из каналов фаза перекручивается на 180 градусов.
Как это можно проверить?
Lestatid вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 21:29   #3
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
Как это можно проверить?
Есле усилитель имеет как минимум два канала, и способность работать в мостовом включений. То значить в одном из каналов фаза перекручина, схемотехнический так задумано если фазу не перевернуть в одном из каналов то мостом он работать не сможет.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 21:47   #4
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

prizrak,то что ты нарисовал на картинке в первом сообщении мостом работать не будет
Cobox вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 21:55   #5
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
prizrak,то что ты нарисовал на картинке в первом сообщении мостом работать не будет
Та нет, это не мостом имелось введу, я понял не совсем наглядно, да? А так понятно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный44.JPG
Просмотров: 692
Размер:	17.8 Кб
ID:	8178  

Последний раз редактировалось prizrak; 04.05.2011 в 22:07.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 22:32   #6
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 67
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Нажмите на изображение для увеличения Название: Безымянный44.JPG Просмотров: 0 Размер: 17.8 Кб ID: 8178
Инвертора в схеме нет . Домалюй инвертор в нижнем канале , или плюс с минусом по входу поменяй .
Незнайка на Луне вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 22:39   #7
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Та не это не мостом имелось введу,я понял не совсем наглядно, да? А так понятно?
и так этот усилитель в мосте работать не будет, а то что ты нарисовал - это просто тупой переворот фазы в одном канале на усилителе, который не мостится

Последний раз редактировалось Cobox; 04.05.2011 в 22:59.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 22:40   #8
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Инвертора в схеме нет . Домалюй инвертор в нижнем канале , или плюс с минусом по входу поменяй .
Та ну что вы к схеме пристали, так набросал по быстрому. Надо было не рисовать её проклятую

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
и так этот усидитель в мосте работать не будет, а то чт ты нарисовал - это просто тупой переворот фазы в одном канале
Та не надо ему в мосте, НЕНАДО. Надо чтоб фазу просто не крутил.

Последний раз редактировалось prizrak; 04.05.2011 в 22:52. Причина: Добавлено сообщение
prizrak вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 23:01   #9
Незнайка на Луне
Старейшина
 
Аватар для Незнайка на Луне
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Краматорск
Возраст: 67
Сообщений: 1,017
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 182
Отправить сообщение для Незнайка на Луне с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Та не надо ему в мосте, НЕНАДО. Надо чтоб фазу просто не крутил.
Та залезь в усилитель и выкини инвертор
Незнайка на Луне вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 23:24   #10
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от Незнайка на Луне Посмотреть сообщение
Та залезь в усилитель и выкини инвертор
Так это надо усилок с машины снимать, а он под сиденьем, потом волокти домой, а таких усилителя у меня два, и.т.д.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 23:34   #11
Lestatid
 
Аватар для Lestatid
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 707
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 111
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Есле усилитель имеет как минимум два канала, и способность работать в мостовом включений. То значить в одном из каналов фаза перекручина, схемотехнический так задумано если фазу не перевернуть в одном из каналов то мостом он работать не сможет.
А как определить какой канал как работает?
Lestatid вне форума   Вверх
Старый 04.05.2011, 23:41   #12
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
А как определить какой канал как работает?
Вот что я написал по поводу этого в первом посту:
Есть подозрения что это можно сделать тестером, только куда тыкать пока не соображу надо подумать не ну его в баню самому думать давайте вмести
В простой схеме усилителя если сигнальная масса она как правила и общая масса, входа короткозамкнута с (-) выходных клем , то это означает что канал прямой. А в нашем случай прокатит ли такой способ незнаю могут быть подводный камни.

Последний раз редактировалось prizrak; 04.05.2011 в 23:52.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 05.05.2011, 00:51   #13
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
В простой схеме усилителя если сигнальная масса она как правила и общая масса, входа короткозамкнута с (-) выходных клем , то это означает что канал прямой. А в нашем случай прокатит ли такой способ незнаю могут быть подводный камни.
И когда ты наконец будешь учиться?

Мминус прямого канала это не клема (-) питания и не корпус, если не разбирать усилитель, то звонишь тестером клемы одного канала со вторым. Так и находишь у одного канала клемма маркирована (+) у другого (-) которые звонятся между собой. Это и есть - общий, или земля блока питания. Часто она же на корпусе РСА разъемов. Так вот прямой канал это тот у которого (-) клемма звонится.


Теперь собственно ты и поймешь, что клеммы инвертированного канала уже перевернуты, т.е. маркировка с учетом инверсии канала. И никакой динамик переворачивать не нужно, достаточно соблюдать маркировку.
Arrt вне форума   Вверх
Старый 05.05.2011, 11:01   #14
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
маркировка с учетом инверсии канала
Боюсь что не все производители маркируют клемы правильно, луче перепроверю.

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Минус прямого канала это не клема (-) питания и не корпус
Ключевое слово было "В простой схеме усилителя" Типа такой:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: transistor_schemotechnic.GIF
Просмотров: 680
Размер:	4.6 Кб
ID:	8188  

Последний раз редактировалось sanjk; 05.05.2011 в 11:16.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 05.05.2011, 15:53   #15
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
звонишь тестером клемы одного канала со вторым. Так и находишь у одного канала клемма маркирована (+) у другого (-) которые звонятся между собой. Это и есть - общий, или земля блока питания. Часто она же на корпусе РСА разъемов. Так вот прямой канал это тот у которого (-) клемма звонится.
Точно так и есть, проверил тестыром, всем спасибо разобрался.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 07.05.2011, 10:37   #16
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от prizrak Посмотреть сообщение
Боюсь что не все производители маркируют клемы правильно, луче перепроверю.
Если клеммы маркированы не правильно, то это уже не производитель,а нелепый самопал.
wollik вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 01:57   #17
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Если клеммы маркированы не правильно, то это уже не производитель,а нелепый самопал.

Или усилок твикнутый. И инвертирующий просто удален.
Тогда опытные твикеры обычно черным(в редких случаях синим или зеленым, а еще реже красным ! ) маркером рисуют возле клемм правильную фазировку

igorvolikov вне форума   Вверх
Старый 08.05.2011, 16:16   #18
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Про перекручивание фаз в мостовых каналах усилителя.

Та что вы лахайти? ну не знал теперь разобрался, аж самому стыдно что такую тему по развёл потом понял туплю, отщелкнул три щелчка на ручнике в мозгу и поехал дальше тему закрываем.
prizrak вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(4 канальный) 3 усилителя krvhr Усилители 7 24.02.2012 19:55
установка усилителя! Арсен1 Бюджетный автозвук и песочница. 21 05.02.2012 15:21
Подключение усилителя dedmazzay Практика по SQ 11 02.11.2010 20:46
ODR RS-D2X + 3 ODR усилителя wollik Автомагнитолы и автомультимедия 0 19.08.2010 09:45
Выбор усилителя VS andrey_sem Бюджетный автозвук и песочница. 13 08.07.2010 14:08


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©