Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2007, 18:06   #1
Antoha
 
Аватар для Antoha
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию 3-х полоска неизбежна?!

Здраствуйте коллеги по палате.
Вот озадачился таким вопросом. Хочется (нужен) фронт который сыграется с сабом
2х10"(это под рок), приходит в голову фронт на 6", но трех полоской связыватся не имею ни
желания ни возможности, многие сетуют на то что 6" не отыгрывают середину, без середины
понятное дело не льзя, т.к. послушиваю блюз и джаз. и пришла в голову мысль а если поставить
6"мид (в кик панель) с направлением дина прямо в лицо, мотивируя это тем что у 6" диаграмма
направленности не очень широкая и на СЧ идет завал уже от 1000Гц.
У друга позаимствовал на время 6" мидбас пионер, послушал его дома (без ВЧ во всю полосу)
и получается что при оси излучения в 0 град. дин играет до 5000-5500Гц, а потом идет спад.
Кто что думает? (если понял(а) что я имел ввиду) Имеет право на реализацию такая система

Практически есть варианты обойтись 2-х полоской?
Или трех полоска неизбежна?
Antoha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2007, 18:52   #2
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию 3-х полоска неизбежна?!

Если смотреть на АЧХ то конечно сыграет, а вот если слушать - то плохо. Больше всего потерь в микродинамике (слишком шестерка инертна, чтобы воспроизводить нюансы на средних частотах). Мои эксперименты с 5 дюймами (Hertz HV130) привели к добавлению третьей полосы с 500 до 3500 Гц.
Так что, если двух-полоска, то лучше искать среди 5 дюймовых. Ну и опять же работает закон сохранения: лучше середина - хуже низы, или лучше низы - хуже середина.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2007, 19:29   #3
Antoha
 
Аватар для Antoha
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: 3-х полоска неизбежна?!

Цитата:
Сообщение от Arrt
Если смотреть на АЧХ то конечно сыграет, а вот если слушать - то плохо. Больше всего потерь в микродинамике (слишком шестерка инертна, чтобы воспроизводить нюансы на средних частотах).
Так и знал что в теории отыграет, а на практике отыграет но некоректно.

Цитата Ну и опять же работает закон сохранения: лучше середина - хуже низы, или лучше низы - хуже середина.
:wallbash:

Цитата Так что, если двух-полоска, то лучше искать среди 5 дюймовых.
При таком раскладе. путь к старой системе 5" с ВЧ живут в киках 10" под бородой.
Antoha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2007, 22:29   #4
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

А чому б не взяти нормальну дверну п`ятірку з резонансною герц 70? Не така це рідкість. І бас буде, і середина менше пострадає.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2007, 22:47   #5
sevlad
 
Аватар для sevlad
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Kiev
Возраст: 41
Сообщений: 184
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Antoha, да и 6" с нормальнам доворотом ставить можно.
Но лучше смотреть 5".

Делать какие либо выводы в системе с серъезными требованиями по Пионерам - низя. Хотя если Пионер был Карозерия.... - тогда тем более нельзя. Уж слишком они не как все.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2007, 01:35   #6
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рост ®
А чому б не взяти нормальну дверну п`ятірку ... І бас буде, і середина менше пострадає.
Да в двери середина будет лучше( у фришек лучшее соотношение между серединой и басом). Но нужно суметь приготовить дверь.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2007, 01:46   #7
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: 3-х полоска неизбежна?!

Цитата
Сообщение от Antoha
При таком раскладе. путь к старой системе 5" с ВЧ живут в киках 10" под бородой.
Если в системе фронтальный САБ, то может Машин вариант с 4 дюймами (Helix 204) будет лучше? Середина будет шикарная а САБ можно попробовать подтянуть повыше.

И ещё вопрос, который нужно было задать сразу! О каком уровне системы идет речь? Какого уровня остальные компоненты системы (есть или планируются) ГУ, усилитель(ли), твитеры?
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2007, 06:45   #8
Antoha
 
Аватар для Antoha
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: 3-х полоска неизбежна?!

Цитата:
Сообщение от Arrt
Цитата
Сообщение от Antoha
При таком раскладе. путь к старой системе 5" с ВЧ живут в киках 10" под бородой.
Если в системе фронтальный САБ, то может Машин вариант с 4 дюймами (Helix 204) будет лучше? Середина будет шикарная а САБ можно попробовать подтянуть повыше.
10" саб не доиграет до 150Гц. Может если найти 5" которые достаточно хорошо отыграют СЧ и подпереть их фронтальным сабом.


Цитата И ещё вопрос, который нужно было задать сразу! О каком уровне системы идет речь? Какого уровня остальные компоненты системы (есть или планируются) ГУ, усилитель(ли), твитеры?
У меня сгорела передняя часть машины по сиденья. ГУ пославилось, колонки продал саб не ахти. Так что ничего пока нет.
Antoha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2007, 07:53   #9
Jedy
 
Аватар для Jedy
 
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 537
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 1
Отправить сообщение для Jedy с помощью ICQ Отправить сообщение для Jedy с помощью Skype™
По умолчанию

Я тут почитал "голубую". Там прозвучала от "больных со стажем" такая мысль: Путь протекания заболевания
1. Блины в задней полке
2. Двухполоска :yes:
3. Трехполоска.... радует некоторое время а потом :wallbash:
4. Двухполоска на совершенно ином уровне :kg:

Так что трехполоска избежна, но говорят к двухполоске надо прийти через эволюцию и перешагнуть виток этой эволюци практически невозможно

Все ИМХО и более того - оно мной не проверено, но что то мне подсказывает, что так оно и есть 8) .
Jedy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2007, 10:27   #10
Andy76
 
Аватар для Andy76
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: Дне
Сообщений: 116
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для Andy76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jedy
Так что трехполоска избежна, но говорят к двухполоске надо прийти через эволюцию и перешагнуть виток этой эволюци практически невозможно
Все ИМХО и более того - оно мной не проверено, но что то мне подсказывает, что так оно и есть 8) .
угу, 8ГД-1 + Fostex87... но не в авто
Andy76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2007, 17:49   #11
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: 3-х полоска неизбежна?!

Цитата
Сообщение от Antoha
Так что ничего пока нет.
Тогда обрати внимание на твитеры, что бы их можно было резать пониже. ИМХО лучше шелк - он может играть от 3 000 Гц. И если деление полос пассивное, не поканалка, то при выборе учесть чувствительность(мид и твитер одной чувствительности легче стыковать)

Да и ещё по поводу колпачка. Опять же ИМХО конус (пуля) на моём Херце портит серединку.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2007, 20:09   #12
Antoha
 
Аватар для Antoha
 
Регистрация: 18.03.2007
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: 3-х полоска неизбежна?!

Цитата:
Сообщение от Arrt
Цитата
Сообщение от Antoha
Так что ничего пока нет.
Тогда обрати внимание на твитеры, что бы их можно было резать пониже. ИМХО лучше шелк - он может играть от 3 000 Гц. И если деление полос пассивное, не поканалка, то при выборе учесть чувствительность(мид и твитер одной чувствительности легче стыковать)

Да и ещё по поводу колпачка. Опять же ИМХО конус (пуля) на моём Херце портит серединку.
Пока кроме шелка ничего и не рассматривал.
На ВЧ планировал отдельный усь.
Antoha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 14:33   #13
boris717
 
Аватар для boris717
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Одесса-Южный
Возраст: 47
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
Отправить сообщение для boris717 с помощью ICQ
По умолчанию

Мне не даёт покоя немного иная компоговка системы которую я не встречал. Поэтому разрешите спросить. Если пытаются совместить вместе СЧ и ВЧ, то почему бы не совместить НЧ и СЧ. Ну, напимер, Машины ящики. Естественно с разделением объёмов для полос.
boris717 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 14:44   #14
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от boris kucherenko
Мне не даёт покоя немного иная компоговка системы которую я не встречал. Поэтому разрешите спросить. Если пытаются совместить вместе СЧ и ВЧ, то почему бы не совместить НЧ и СЧ. Ну, напимер, Машины ящики. Естественно с разделением объёмов для полос.
А який смисл в цьому?
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 15:20   #15
boris717
 
Аватар для boris717
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Одесса-Южный
Возраст: 47
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
Отправить сообщение для boris717 с помощью ICQ
По умолчанию

Ну, незнаю. Два дина на одной плоскости и в одном направлении, серединка 4" и низы 6-8". Два в одном флаконе
Просто хочу фрнтальнный саб, а СЧ куда :noidea: Кики отпадают, страдают динамики и мне не удобно, пробовал. Двери сейчас не смогу приготовить. Вот и инересуюсь этим вриантом :help:
boris717 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 16:20   #16
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Мова йшла про ящики Маші, в яких не кожен 5" себе відчуватиме комфортно. Чи запитання чисто теоретичне?
В автозвуці теорія завжди підганяється під практику, ніколи навпаки. Ну, хіба що коли конструюється демо-кар.
Про який автомобіль іде мова?

ПС. Блін, пробував відрухово зігнати з екрану твого жука і дивувався, звідки він звимку взявся Коли він не захотів зганятися, довелось придивитись не жартуй так
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 18:23   #17
boris717
 
Аватар для boris717
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Одесса-Южный
Возраст: 47
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
Отправить сообщение для boris717 с помощью ICQ
По умолчанию

Я знаю, что Машины маловаты, это первое, что попалоь. Но есть образцы и по более, литров на 10-11.
boris717 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 19:08   #18
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата
Сообщение от boris kucherenko
Ну, незнаю. Два дина на одной плоскости и в одном направлении, серединка 4" и низы 6-8". Два в одном флаконе
Просто хочу фрнтальнный саб, а СЧ куда :noidea: Кики отпадают, страдают динамики и мне не удобно, пробовал. Двери сейчас не смогу приготовить. Вот и инересуюсь этим вриантом :help:
У СЧ самые проблемные переотражения - можешь получить жуткую кашу на серединке (сцена - туда же). Звук отраженный от карты двери и от торпедо дойдут до ушей (с временной задержкой) почти не потеряв силы.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 20:11   #19
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию

Борисе, для чого ми тут зібралися? Щоб спілкуватися на тему побудови якісного звуку в автомобілі. Тобто, це мета будь-якої інсталяції, в межах виділеного бюджету. А в автомобілі акустична система являє собою єдине ціле з інтер`єром.
Тому майже неможливо обговорювати питання без прив`язки до акустичного середовища. Наприклад, підсидільники в таврії можуть забезпечити прийнятний споживацьких рівень, а в ланосі - ні, тому що торпедо. Ще в таврії нема можливості поставити підсидільники з об`ємом, потрібним для 6" дінів, а тут ще й для сч потрібно місце. Тому зараз виходить голий теоретизм.
Якщо є бажання обговорювати систему - конкретна машина, конкретні вимоги до результату, конкретний бюджет.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2008, 00:25   #20
boris717
 
Аватар для boris717
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Одесса-Южный
Возраст: 47
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 0
Отправить сообщение для boris717 с помощью ICQ
По умолчанию

Да, блин, про переотражения я как-то не подумал. Вспасибо всем за помощь. Определюсь с бюджетом, поговорим.
Ростислав, про мой аватар, не ты первый, не ты последний. :noidea: :noidea: :noidea:
boris717 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(компонентная 3 полосы) Продаже 3-х полоска Hertz 163 katyarka007 Акустика 1 23.12.2013 21:44
(компонентная 2 полосы) Icon UC-1624(2х полоска) Spesh Акустика 12 07.09.2013 14:50
Двух полоска, возможно ли? niko Бюджетный автозвук и песочница. 85 23.02.2013 15:28
(компонентная 3 полосы) 3-х полоска без СЧ DLS UP36i Vacik Акустика 1 10.04.2012 13:18
3х полоска для чайников Alexx Практика по SQ 18 02.10.2007 23:21


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©