Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.05.2016, 09:28   #1
Breeck
 
Аватар для Breeck
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Ровно
Возраст: 35
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Прошу советов у знающих)!
Собираю 3-полоску. Поканально, разруливая с ГУ alpine cda-9815. Планируется ВЧ и СЧ компоненты классически в подиумах на стойках, а вот НЧ - пара 10" головок в ЗЯ под сиденьями, (машина минивен Berlingo), в этом то и особенность. Мне посоветовали резать НЧ не выше 200Гц и 4-ым порядком.
Собственно появилась проблема в выборе СЧ, которые по сути даже не средники должны быть а широкополосники практически. Диапазон их ответственности от 200Гц (крутизной среза скорее всего 24Дб/окт), и до 3-5кГц (это уже как выйдет). Усилок который бы хотелось поставить на СЧ алпайн 3542 2х60 rms на 4Ом, он достаточно компактный, уже присмотрел ему место под торпедо и уже лежит у меня.
Присмотрел несколько вариантов СЧ, среди них:
Zaph|Audio ZA14W08 Мне нравится в нем почти все, но он 8Ом(( и по идеи ему нужен усь который на 4Ом отдает минимум 2х120. У меня есть такой (алпайн 3544, 2х150, на нч думается), но вот он большой и хз куда ж его впихнуть будет((.
Далее Monacor'ы. MSH-115HQ, но опять таки 8Ом.
Есть 4-омная модификация MSH-115HQ4, сдесть с усилком уже без проблем, можно ставить мой 3542. И тут, поправте если я рассуждаю не правильно, Xmax у этой головки +-2мм, по расчетам на частоте 200Гц его максимальное давление без вылета катушки за пределы зазора 101дБ, с учетом того что 200 это частота среза то 101 это будет по -3Дб, то есть выходит что максимальный уровень давления одного стерео канала в системе при условии ровной ачх выходит 104-105дБ, всей системы около 110, не учитывая влияние салона. И по идеи этому уровню (104-105), учитывая чувствительность головки, соответствует мощность около 35Вт. Исходя из информации из сети 110дБ это уже очень громко, и этот уровень я использую, так как в среднем расстояние от СЧ к месту прослушивания около 1м.
Так же смотрел на MSH-116/4, 4Ом - хорошо, но Xmax +-1мм, уже при 8Вт катушка начнет выходить за пределы зазора, не спасет даже высокая чуйка.
MS-100CHQ - нечто среднее, Xmax +-1,5мм, чуйка 90. предел системы, по выше изложеным соображениям, 107дБ.
Аналогично предыдущему, Hertz EMV 100.5, только чуйка 91 и дешевле более чем в 2 раза), что в общем то привлекает, кошелек то не резиновый, а еще на остальные компоненты надо.

Расчет макс. давления проводил тут
Максимальную мощность рассчитывал по принципу: +3дБ на каждое удвоение мощности, примерно до уровня рассчитаного мак. давления.

И еще. Исходя из расчетов соотношения мощностей спектра в нч и сч каналах, выходит что на СЧ подается всего процентов на 10 меньше мощности чем на НЧ (в моем случае). Предполагаемая чувствительность НЧ 85-86дБ, из чего получаем необходимую мощность 75-80Вт. Имеется усь 150х2, понятно что можно скрутить гейн, снизить уровень в кроссовеге ГУ, а может есть смысл использовать 8-ми (или 6-ти) омные головки, слышал что в сравнении с 4омными они воспроизводят более качественно. Или всё же хорошо что будет запас на коррекцию при необходимости...

Добавлю что музыкальные предпочтения в основном олдскульний металл, рок, немного современного, немного акустической музыки. Система в SQ направлении.

И наверное главный вопрос: а может я зря напрягаюсь, и для комфортного громкого прослушивания музыки в машине 107-110дБ это много? Мне же это все в сугубо эгоистичных целях, посидеть в машине, послушать любимые треки, в меру громко, чтобы и не оглохнуть, кто ж метал тихо слушает). а то может напрасно.
Breeck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2016, 11:28   #2
flame
 
Аватар для flame
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Кировоград
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

cdt hd-03, so audio 55,cdt es-02 или hd-2
flame вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2016, 12:48   #3
KYRON
Старейшина
 
Аватар для KYRON
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: RIVNE
Сообщений: 635
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Не напрягайся.....Возьми какой то монобренд из домашки и не парься.... Напрягаться будешь при настройке...
KYRON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2016, 07:27   #4
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

8ом- это просто отлично!
Уровень искажений усилителя падает вдвое
И не забивайте себе голову максимальными децибелами....... для комфортного уровня прослушивания даже 95дб - это уже с переотраженкой салона.
зы пользую домашку с чуйкой 97дб...... дык вот усилитель с цифровой индикацией уровня показывает 0,2-0,5вт
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2016, 09:47   #5
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 51
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

ScanSpeak 10F https://www.google.com.ua/url?sa=t&r...22448493,d.bGg
d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2016, 18:18   #6
радио
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 46
Сообщений: 1,029
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 128
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
Уровень искажений усилителя падает вдвое
не согласен.
Сопротивление, или полное электрическое сопротивление акустической системы, имеет стандартизированные значения – 4, 8 и 16 Ом. Этот параметр непосредственно имеет влияние на выбор усилителя мощности. Нужно смотреть, чтобы сопротивление акустической системы было равно или больше (но не меньше!) выходного сопротивления усилителя мощности. Усилитель мощности — это сильноточное устройство, которое, в отличии от маломощных, или слаботочных, устройств, имеющих запас по основным параметрам — сила тока, мощность рассеивания и др. — кратным (4-5 раз). Такой запас мощности невозможно обеспечить в усилителях мощности, ведь чем больше мощность, тем дороже по цене элементы, то есть стоимость усилителя будет крайне высокой при заложенном запасе 4-5 раз. Потому запас усилителя мощности по основным парамерам относительно невысоки, а его мощный выходной каскад рассчитан на работу с определенными токами, мощностью рассеивания и, соответственно, определенной нагрузкой, например, 8 Ом. Если сопротивление акустической системы меньше выходного сопротивления усилителя, необходимо последовательно соединить несколько акустических систем так, чтобы общее сопротивление нагрузки было равно или больше выходного сопротивления усилителя мощности. На практике нагрузка усилителя — это такая комплексная величина, которая зависит от частоты сигнала, его уровня, состояния соединительных кабелей и многого другого, в результате чего сопротивление нагрузки может уменьшаться ниже номинального значения выходного сопротивления усилителя мощности. Именно по этой причине очень важно принять все меры, чтобы защитить усилитель от этого и других моментов, так как это будет иметь прямое влияние на надежность его работы.
Если сопротивление акустической системы будет больше выходного сопротивления усилителя мощности, то последний не сможет развить необходимую мощность для получения нужного уровня громкости, но акустические системы будут работать в комфортном режиме.

Последний раз редактировалось радио; 20.05.2016 в 18:22.
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2016, 02:34   #7
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Если речь идет о 4" динамиках, то про 200Гц забудьте.
...скорее 350
Неее...200Гц микрофон покажет, но они Вам не понравятся... особенно если навалить..
8 Ом не бойтесь.
Заявленный объем умножьте на 2 и думайте где его найти...
В заявленном режьте на 500(я щя говорю о MS-100CHQ ...да простят меня индейцы)

з.ы. Надеюсь Вы не ждете нирваны за 100$,бо её не будет, а вот гемору...

Последний раз редактировалось nik_on_off; 21.05.2016 в 02:43.
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2016, 10:54   #8
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

ув.Радио, ваше изречение "Нужно смотреть, чтобы сопротивление акустической системы было равно или больше (но не меньше!) выходного сопротивления усилителя мощности" тянет ну как минимум на Нобелевскую премию
Пожалуйста, не пишите такую ахинею
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2016, 20:04   #9
радио
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 46
Сообщений: 1,029
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 128
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

уважаемый модератор, я хотел сказать что уровень искажений усилителя никак не падает с высокоомной нагрузкой, этот параметр только увеличивается на максимальной громкости

Последний раз редактировалось радио; 31.05.2016 в 01:10.
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2016, 23:24   #10
Breeck
 
Аватар для Breeck
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Ровно
Возраст: 35
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Большое спасибо всем кто уделил внимание моим вопросам!)
Поиски серединок закончились, по крайней мере я так думаю пока, на CDT ES-4. Они работают как раз от 200Гц в зя, рекомендуемым объемом 1.13л. Сейчас уже установил их, еще в старые подиумы для превидущих динамиков, слушаю, играют довольно высоко, до 8-10кГц и достаточно широко. В скоре сделаю им нужного объема подиумы.
Может кто слишал, знает эти дины? интернсны мнения или инфа. У меня с оранжевой корзиной диаметром 117-118 мм. А то на оф сайте есть две версии, вуфер и мид/вуфер, по размеру мои как вуферы, но цвет другой.

Последний раз редактировалось Breeck; 20.10.2016 в 23:26.
Breeck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 07:26   #11
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

И смысл обсуждения, когда сч уже куплены?
Широкий подвес говорит о немаленьком магнитном зазоре, что выражается в довольно-таки невысокой чувствительности в 86,6дб.
Среди 4' можно было смотреть на MSH-115HQ, и чуйка выше и силовой фактор (BL) в полтора раза выше....... если вы конечно понимаете что это такое и для чего оно нужно
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 14:14   #12
жан
 
Аватар для жан
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Первомайск Николаевской
Возраст: 65
Сообщений: 718
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Alex.z
"зы пользую домашку с чуйкой 97дб...... дык вот усилитель с цифровой индикацией уровня показывает 0,2-0,5вт "
Уже который раз упоминаешь - похвались уже - связкой,системой, что за чудо - ты же туфту слушать не будешь..
жан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 15:17   #13
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Спешл фо Жан:
Источники: Teac VRDS-25X, Accuphase DP-55
Усилитель: Accuphase A-50
Акустика: проект "Двойки", на нч -SP-15A/402PA(доработана магнитная система у Прохорчука), сч-вч - SP-30PAX
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 18:39   #14
Breeck
 
Аватар для Breeck
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Ровно
Возраст: 35
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Куплены, но что мешает их продать? Обсуждение мне очень помогло, я вообще про CDT Audio тут и услышал, и потом когда увидел дины в продаже обратил на них внимание.


широкий?.. не знаю, наверное чуть шире чем у монакора 115hq


у монакора чуйка конечно выше, аж на 0.4Дб... 86.6 это конечно маловато, но 87 это как бы тоже. BL больше, на четверть, не в полтора раза. Xmax у 115го больше, 3 против 2мм, это + монакору, но я пикидывал, мне и 2мм хватает, по расчетам примерно 102Дб при 32Вт, а для 115го 105Дб, но при примерно при 65Вт (при его номинале 50), и к тому же он 8-омный, так что моего уся уже не хватит. И думается мне что этих 100Дб мне даже много, для прослушивания музыки в салоне машины.
И я в обще-то хотел монакор 115hq, есть даже 4-омная версия, правда дороже немного.
Почему взял эти CDT. Они попались б/у за хорошую цену, треть от цены новых, единственное что можно было взять за эти деньги (даже дешевле) это герцы. Но мне удобнее взять б/у, так как если не понравятся их можно продать не теряя денег. Были бы я покупал дины за 200 баксов, то взял бы точно не эти CDT, а скорее ES-4 версии мид/вуфер, у того чуйка действительно выше - 90.6Дб.
Хотя я и не знаю точно какая версия динамиков моих, по скольку в каталогах на оф сайте они не такие, видимо новые модели, единственное это то что диаметр моего динамика сходится с диаметром из даташита вуфера es-4. А на самих динамиках вообще модель не указана...

Уже немного собрал систему в машине, но еще далеко не полностью, не знаю стоит ли показывать и рассказывать сейчас о ней здесь.
Breeck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 20:53   #15
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

90,6дб пишут русскоязычные ресурсы.
Загляните в даташит на оффсайте и сами расставьте точки над "и".
Чем выше "ом" - тем меньший % искажений. У меня в дверях трудятся 16омные динамики и фактических 30вт - просто за глаза..... а уж для средника так вт 10-15 с головой.
Как показывает практика, комфортный уровень прослушивания в машине - 88-95дб. Соот-но расчеты, притянутые за уши из интернета - панацея для начинающих, меряющих уровень давления в ваттах
зы и поменяйте шурупы на нормальные...... это же кошмар

Последний раз редактировалось AlexMonacor; 21.10.2016 в 20:56.
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 22:02   #16
carcass
 
Аватар для carcass
 
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: minsk
Возраст: 48
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Цитата:
Сообщение от Breeck Посмотреть сообщение
Куплены, но что мешает их продать? Обсуждение мне очень помогло, я вообще про CDT Audio тут и услышал, и потом когда увидел дины в продаже обратил на них внимание.

изображение

широкий?.. не знаю, наверное чуть шире чем у монакора 115hq
изображение


у монакора чуйка конечно выше, аж на 0.4Дб... 86.6 это конечно маловато, но 87 это как бы тоже. BL больше, на четверть, не в полтора раза. Xmax у 115го больше, 3 против 2мм, это + монакору, но я пикидывал, мне и 2мм хватает, по расчетам примерно 102Дб при 32Вт, а для 115го 105Дб, но при примерно при 65Вт (при его номинале 50), и к тому же он 8-омный, так что моего уся уже не хватит. И думается мне что этих 100Дб мне даже много, для прослушивания музыки в салоне машины.
И я в обще-то хотел монакор 115hq, есть даже 4-омная версия, правда дороже немного.
Почему взял эти CDT. Они попались б/у за хорошую цену, треть от цены новых, единственное что можно было взять за эти деньги (даже дешевле) это герцы. Но мне удобнее взять б/у, так как если не понравятся их можно продать не теряя денег. Были бы я покупал дины за 200 баксов, то взял бы точно не эти CDT, а скорее ES-4 версии мид/вуфер, у того чуйка действительно выше - 90.6Дб.
Хотя я и не знаю точно какая версия динамиков моих, по скольку в каталогах на оф сайте они не такие, видимо новые модели, единственное это то что диаметр моего динамика сходится с диаметром из даташита вуфера es-4. А на самих динамиках вообще модель не указана...

Уже немного собрал систему в машине, но еще далеко не полностью, не знаю стоит ли показывать и рассказывать сейчас о ней здесь.
Эта ,что у тебя серия es-4 серединка_та,что ты называешь мид/вуфер es-04; отличить просто_на колпаке 04 ,вместо логотипа; есть еще hd-4_ она будет ближе к es-04

Последний раз редактировалось carcass; 21.10.2016 в 22:14.
carcass вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2016, 22:37   #17
Breeck
 
Аватар для Breeck
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Ровно
Возраст: 35
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Да какие ресурсы то рускоязычные? магазины? им верить - себя нае...

Уточню. Я немного напутал смешав в одно es-4 иes-04, потому как я так и не смог опредилить какя именно у меня.
Заходим на оф.сайт по ссылке http://www.cdtaudio.com/tech_enginee...aker_specs.htm
это католог пдф файлов к динамикам.
находим там две модели ES-4 и ES-04

тут к стати заметно что у мид/вуфера магнит побольше

качаем ПДФы и видим



про омы и искажения я в курсе, но там тоже есть нюансы и компромисы, об этом можна долго говорить, но незачем.
Расчеты проведены по методике расчета систем громкоговорителей для озвучки различных залов, там где нужно знать уровень давления, дабы перекричать шум (например в супермаркете). так же использован калькулятор максимального давления при известных Xmax и размере диффузора. У меня нет возможности послушать динамики при покупке, по этому без расчетов никак, а то, например, окажется что производитель указал нижний диапазон 200Гц, и дин их играет, но при увеличении громкости быстро выходит из линейного режима (не хватает хода катушки) и уже на небольшой громкости получаем срач.
Я не меряю уровень давления в ваттах, я считаю сколько ватт нужно переварить динамику создавая определенное давление на интересующей частоте.

Болтики заметили...) Система в процессе постройки, это первая примерка после покупки, прикручены головки к старым подиумам, которые делались не для них, просто дабы послушать что я купил и работает ли оно вообще.
А прежде чем делать уже под них подиумы нужно попробовать в тестовых ящичках, предварительно обмерив ТS-параметры, возможно поиграть объемом. Мои 10" подседельные стелсы нормально работают до 200Гц 2ым порядком, не утягивая сцену на себя, так что возможно CDTшкам не нужно сильно напрягаться на 200 герцах.

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от carcass Посмотреть сообщение
Эта ,что у тебя серия es-4 серединка_та,что ты называешь мид/вуфер es-04; отличить просто_на колпаке 04 ,вместо логотипа; есть еще hd-4_ она будет ближе к es-04
раньше было 04 на колпачке, сейчас нет, на фото из каталога видно, и на каком-то забугорном форуме такое писали

я так подозреваю что определить модель мне поможет только обмер TS-параметров

Последний раз редактировалось Breeck; 22.10.2016 в 00:07. Причина: Добавлено сообщение
Breeck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2016, 07:48   #18
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Прошу совета в выборе СЧ в 3-полоску

Вы напутали...... а как же реально они были выбраны? Просто потому что за треть цены?
Картинки полистали, рассчитали максимальное давление от Хмах и вот оно, счастье? )))))
А писака вы отличный Можно за деньги статьи писать обзорные
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу совета в выборе 2к акустики MR2-JZ Бюджетный автозвук и песочница. 21 17.11.2014 19:04
Прошу совета в выборе Мида _sash Бюджетный автозвук и песочница. 41 04.01.2014 12:46
Прошу совета в выборе машины tonni Белый шум 25 23.09.2012 12:24
Прошу совета в выборе динамиков Chevy Бюджетный автозвук и песочница. 74 07.05.2012 12:03
Прошу совета (в выборе динамиков) 10" pms neon Бюджетный автозвук и песочница. 29 14.01.2011 22:30


Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©