Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2012, 15:19   #61
loza
 
Аватар для loza
 
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: ♪♪♪ Одесса ♪♪♪
Возраст: 53
Сообщений: 1,317
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 198
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от q_w_e_r_t_y Посмотреть сообщение
дюна по оптике или по аналогу подключена?
По оптике конечно, иначе нафиг она нужна...

Добавлено через 14 минут
А вообще надо Дуньку свою "покрутить" получше. Наткнулся на занимательную инфу http://3vuk.ru/showthread.php?t=583
Пост №6 там же тоже стОит почитать.

Последний раз редактировалось loza; 09.12.2012 в 15:33. Причина: Добавлено сообщение
loza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2012, 17:10   #62
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от loza Посмотреть сообщение
Дык а JVC кушает диск с wav? Иль с usb/SD вполне сносно?
Да, Дживис (тот что в подписи) понимает "компьютерные" DVD-диски с накиданными туда wav-файлами. Но выделен из общей массы он был не за эту особенность, а за то, что на тот момент был единственным, кто вообще понимал WAV с USB (винчестер, флешка).

А впоследствии вскрытие показало, что делает он это единственно верным способом:
- PCM-поток (wav) с USB считывается тем же процессором, который принимает PCM-поток с диска. В результате, воспроизведение с USB почти ничем не отличается от воспроизведения с диска. ("Почти" потому что есть некоторые нюансы в работе асинхронной шины, из-за которых при чтении по USB звук может быть даже лучше, чем с оптического привода, меньше джиттер.)
- нет никаких двойных преобразований, комплект ЦАПов для USB и CD-DA один. (Вообще-то, у блютуза свой ЦАП, но мне звук с него побоку, я оттуда музыку не слушаю.)
- замечательная реализация временных задержек без применения DSP, с помощью процессора и микросхем памяти. В ОЗУ Дживис организовывает буфер для данных. Там просто задерживается поток нужного канала на какое-то время, а потом без всякой обработки отдается на ЦАП. В результате использование задержек НИКАК не отражается на качестве сигнала - редкое свойство, которым не может похвастаться даже Клара Захаровна...
- "правильное" (двуполярное) питание аналогового тракта.
При такой его архитектуре, звучание WAV с USB на Живисе ничем не отличается от звучания CD-DA. (Или, по-крайней мере, не отличается худшую сторону.)

Из-за такого редкого сочетания качеств с недостатками 33-его Живиса я готов мириться. Мало того, на сегодняшний день я по-прежнему не вижу ему альтернатив среди аппаратов, понимающих лосслесс с USB.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2012, 07:19   #63
Санчес
Старейшина
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Коростень
Возраст: 42
Сообщений: 657
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 69
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от loza Посмотреть сообщение
Воткнута у меня dune 301. Восторга тоже к сожалению по звуку нет.
Цитата:
Сообщение от q_w_e_r_t_y Посмотреть сообщение
дюна по оптике или по аналогу подключена?
если по оптике тогда TEAC не стОит пробовать, разницы с дюной быть не должно..
сам не слушал, но неоднократно сталкивался с мнением, что Дюна по оптике не звучит (в отличии от того же WD)!
Санчес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 17:55   #64
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Вы сами экспериментировали? Пробовали взять оригинальный КД, сграббить, переконвертировать? Слышали разницу? Или предпочитаете теорию?
Дядь, тут ты не прав.
Я пробовал сравнивать wav-исходник с wav-востановленый из флака. И никакой разницы не заметил и даже не смог ее вычислить аналитически (сверка файлов побитно)
Ты когда запаковываешь вордовский документ в рар или зип архив, а затем его распаковываешь, то от этого точки, запятые, буквы, слова и проче знаки в документе не теряются и не исчезают. Так и в случае с лослессами, после декодирования ты получаешь полностью востановленый wav файл, который абсолютно соответсвует первоисточнику бит-в-бит, и ничем его отличить от оригинала не возможно!

P.S. затавляешь меня заниматься хер...ой на старости лет
Вот тебе результат вычисления хеш-суммы файла исходника и файла востановленого из FLAC (хеш-сумма - это, что-то вроде как ДНК у живых организмов).
Брался трек №04 с диска EMMA 2009. Запаковывался в FLAC, а затем снова распаковывался, после чего сравнивался оригинал с копией извлеченной из FLAC.
Если бы эти файлы отличались бы хоть на один бит, то хеш-сумма была бы уже абсолютно другой.
Сверху это хеш-суммы оригиала, а снизу это хешь-суммы востановленого файла из FLAC. Причем не зависимо от алгоритма вычисления, абсолютно все хеш-суммы совпадают.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CRC.jpg
Просмотров: 678
Размер:	177.5 Кб
ID:	24331
И я готов на пари с кем угодно, на то что он в 10 случаях из 10 не отличит звучание оригнального WAV от его копии востановленой из FLAC.

Последний раз редактировалось Cobox; 11.12.2012 в 18:01.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 18:12   #65
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Дядь, тут ты не прав.
Рассказываю: Изя купил фирменный диск. Дядя Хайм взял этот диск у Изи, слепил из него форшмак типа флак и слил в тырнет. Бедный Фроим в офисе скачал (нашару!) этот форшмак из трекера, сделал Фубаром из него таки да, обратно селедку и ходит рассказывает Циле и Двойре, что Изя таки поц и разницы нет никакой.
И какой гой таки поверит в этих сказок???
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 18:30   #66
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

olddad, разговор был не о том, как дядя Хайм сграбил диск, а о том, что FLAC ничего не изменяет и при декодированни востанавливает полную 100% и ничем не отличимую копию от оригинала. Так вот, если дядя Хайм, балбес и не может нормально сграбить диск Изи, то это проблемы дяди Хайма, а не лосслесс формата. Итого имеем: что дядя Хайм запаковал во FLAC, то Фройм и получил в офисе
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 18:37   #67
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
olddad, разговор был не о том, как дядя Хайм сграбил диск, а о том, что FLAC ничего не изменяет и при декодированни востанавливает полную 100% и ничем не отличимую копию от оригинала. Так вот, если дядя Хайм, балбес и не может нормально сграбить диск Изи, то это проблемы дяди Хайма, а не лосслесс формата. Итого имеем: что дядя Хайм запаковал во FLAC, то Фройм и получил в офисе
И как бы Вы, Сарочка, не ложились....... А Изя таки будут слушать оригинал, чтобы там Хайм с Фроимом не суетились.

А жаль.......
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 18:56   #68
q_w_e_r_t_y
Старейшина
 
Аватар для q_w_e_r_t_y
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Киевская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 482
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 67
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Дядь, так никто ж не мешает лично сграбить свои диски во флак и слушать в машине )) думаю ты именно так и делаешь
q_w_e_r_t_y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 19:03   #69
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от q_w_e_r_t_y Посмотреть сообщение
Дядь, так никто ж не мешает лично сграбить свои диски во флак и слушать в машине )) думаю ты именно так и делаешь
Да, но только в ВАВ.
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 19:13   #70
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Да, но только в ВАВ.
И что, есть разница в звучании WAV от FLAC? Чем обусловлен такой выбор wav?
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 19:29   #71
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
И что, есть разница в звучании WAV от FLAC? Чем обусловлен такой выбор wav?
Привычка.
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 19:31   #72
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Привычка.
Так вот, с этого надо было и начинать , а не рассказывать тут, что в звуке есть разница между flac и wav.

Добавлено через 1 минуту
Я вот, например, уже ухожу в своем авто от wav в сторону flac.

Последний раз редактировалось Cobox; 11.12.2012 в 19:32. Причина: Добавлено сообщение
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 19:36   #73
Olddad
ЗЛЮЩИЙ АДМИН
 
Аватар для Olddad
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 66
Сообщений: 5,735
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: Olddad отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Я вот, например, уже ухожу в своем авто от wav в сторону flac.
Многие и в МР3 разницы не слышат
Не вижу никакой необходимости перегонять ВАВ во флак.
Olddad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 19:39   #74
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Не вижу никакой необходимости перегонять ВАВ во флак.
Дешевле в хранении, так как не требует много места (больше чем в два раза экономии места, а значит и экономия бабла на покупке HDD, вентиляторов, корпусов и т.д. и т.п.) и при этом качество звука абсолютно не изменяется!

Добавлено через 3 минуты
Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Многие и в МР3 разницы не слышат
Дядя, двай пари заключим на то, что ты не услышишь разницу, на любой аппаратуре (выбор за тобой), между оригинальным wav и wav востановленым из flac (ну или декодированым на лету flac).

Последний раз редактировалось Cobox; 11.12.2012 в 19:42. Причина: Добавлено сообщение
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 19:52   #75
q_w_e_r_t_y
Старейшина
 
Аватар для q_w_e_r_t_y
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Киевская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 482
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 67
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

экономия места на "винте" особенно актуальна если в качестве "винта" айфон, пусть даже 64ГБ))

у мну вся коллекция была в WAV, привычка.. теперь по чуть перехожу на ALAC..
q_w_e_r_t_y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2012, 23:17   #76
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
И что, есть разница в звучании WAV от FLAC? Чем обусловлен такой выбор wav?
Думаю, выбор wav'а дядей обусловлен тем, что ГУ у него не читает flac.
А Ваш выбор flac'а определён неприлично малым объёмом носителя: 64 метра под лосслесс - это слёзы! при нынешнем соотношении цен на USB-винчестеры и цен на Яподы/Яфоны, яблочный плеер выглядит абсолютно бессмысленной затеей: больший по размерам wav дешевле содержать на простых USB-винтах...
Вы уж меня простите.

Flac действительно ничего не теряет из звука, и, кстати, Живисы из модельного ряда 2012 года по-моему все читают flac, а из предыдущего - читают если поменять расширение на wav (по-крайней мере некоторые). "Старики" вроде моего 33его не читают флак ни под каким соусом, я мучил его по всякому.

Но только вот что делать тем, у кого магнитолки старых моделей?... А учитывая, что старые содержат более правильную начинку, то польза от перехода на более современные flac-модели выглядит сомнительной.
Я думаю, мало кто раскормил своё земноводное так, чтобы пожмотиться добавить гривен 100-150 и купить винт вдвое большего размера.

И эта символическая сумма полностью компенсирует выигрыш от флака.

Добавлено через 1 час 14 минут
Цитата
Сообщение от olddad Посмотреть сообщение
Рассказываю: Изя купил фирменный диск. Дядя Хайм взял этот диск у Изи, слепил из него форшмак типа флак .....
Теоретически - таки да, у Хайма будет хоть немного, но форшмак.
Но если рассмотреть что получается на практике, и так ли всё ажурно у Изи?

Фирменный диск, вставленный в супер-пупер CD-плеер будет девственно чист первые недели. Дальше - жизнь оставит свои следы: отпечатки селёдочных пальцев Изи и Хайма, небольшие царапинки от засовывания в раскладушку с дисками. А потом большие царапины от когтей неосторожной блондинки с длинными ногами - всяко бывает в жизни дисков....
А плеер, крутой-улётный? Оптика у него частенько набирается пыли/грязи от жизни в машине, налёт от табака на линзах (многие в машине курят ведь) или даже от испарений полироли для торпеды со временем добирается и туда. Подвес привода гасит не все вибрации, синхронизация сервопривода никогда не бывает отстроена идеально... Джиттер при считывании диска - явление рядовое. В ряде магнитол есть даже специальный раздел в сервисном меню, в котором указывается текущий уровень джиттера при чтении тестового диска с тем, чтобы сервисник мог отвёрточкой отрегулировать привод на минмальное значение джиттера. (Минимальное - это далеко-далеко от нулевого...).
Короче говоря: при чтении фирменного диска самым кошерным плеером имеют место быть ашыпки и даже крупные ошибы.

Особенность воспроизведения CD-DA заключается в том, что данные, считанные лазером - это готовый PCM-поток, и они не буферизируются, а должны прямиком следовать в ЦАП, так сказать "он-лайн". То есть синхронно, считал отсчёт и тут же запихнул его в ЦАП, и получил уже аналоговый сигнал на линейном выходе. Для коррекции ошибок информация на CD-DA записывается с небольшой избыточностью. Но используемый код Рида-Соломона, который используется для проверки "на лету" корректности считанных данных не справляется даже с относительно небольшими ошибами, не говоря уже о крупных. Но времени на вычитывание проблемного участка у плеера CD-DA нет, вот что плохо! Помните? - буфера нет, а время идёт... и в ЦАП уже пора запихивать следующий отсчёт, 16 бит данных 44 100 раз в секунду вынь да положь! Поэтому процессор, даже зная что данные считаны неправильно, вынужден запихнуть в ЦАП некоторое экстраполированное (исходя их тех отсчётов что были перед этим) значение, и читать диск дальше...
И вот так при чтении фирменного диска кошерным "диофильским" приводом появляются артефакты в звучании...

Ещё одна проблема оптических приводов, вытекающая из отсутствия буфера: данные поступают по мере считывания. А значит, скорость их поступления зависит от скорости (и стабильности) вращения диска. Точно как на виниловых пластинках.... Значит, это повышает требования к сервоприводу, к мотору вращающему CD-диск. А поскольку линейная скорость чтения на наружном и внутреннем радиусах диска должна оставаться одинаковой, то диск и вращаться должен с разной частотой в зависимости от положения лазера: на краю медленнее, у центра быстрее... И если Вы себе это представите, то становится понятно что механика у CD-плеера не такая уж простая, и как следствие, скорее всего тут всегда будет какая-то небольшая ошибочка между тем как это должно быть в идеале, и тем что выдает конкретный привод.

То есть,выходит что фирменный диск тоже никогда не звучит без ошибок, и Изя, слушая свой драгоценный диск получает не все 100% удовольствия, не зная того сам. Форшмак есть и у него: лазер плеера не вычитывает диск на 100%.

А что делает ушлый Хаим?
Он, как только диск куплен и первый раз вынут из коробки, запихивает его в компьютерный привод, для которого заранее найдено значение смещения (коррекция), и включает грабилку!

Грабилка в отличие от CD-плеера никуда не торопится. Ей отсчёты в ЦАП запихивать не нужно. Читает она диск по-компьютерному, и если контрольная сумма не сходится, то грабилка ничтоже сумняшеся вернётся и попытается прочесть его ещё и ещё раз. Если Хаим будет перфекционистом, он поставит грабилку на самый параноидальный режим - в таком режиме комп может пыхтеть над одним диском пол-дня, но он таки вычитает всё если не без единой ошибки, то с их минимумом.
Считанный поток комп оформит в виде того же wav-файла, который представляет собой "конверт": несколько сотен байт заголовка, потом чистый PCM-поток, и завершающие пара байт, обозначающие конец файла.

Но тонкость в том, что теперь эти данные хранятся не на CD-диске с файловой системой Joliet (ну, та самая, которая обеспечивает небольшую избыточность данных и коррекцию небольших ошибок), а хранится на разделе NTFS, или в нашем случае FAT. Эти файловые системы обеспечивают в миллионы раз более высокую надёжность хранения данных, и ошибки тут - большая редкость. Можно считать, что их нет.

То есть, один раз грамотно, со знанием дела вычитанные данные переходят на хранение по совершенно другому принципу, гарантирующему их полную 100% идентичность.
Конечно, в реальной жизни грабилка не вычитает диск вовсе без ошибок, что-то останется невосстановленным. Но можно смело утверждать, что этих ошибок всё-таки останется меньше, чем при воспроизведении диска "на лету" плеером Изи. Это первая приятная новость.

Дальше, полученный файл нужно воспроизвести. С накопителя FAT/NTFS по USB-шине он будет считан без ошибок, как мы уже разобрались - это с гарантией. Но данные с USB не попадают сразу в ЦАП, они поступают в буферную память, из которой по по команде тактового генератора, единого для ЦАПа и памяти, отсчет за отсчётом поочереди поступают в ЦАП. Это называется асинхронной шиной: данные передаются не синхронно с их обработкой ЦАПом. А значит, первое - пока ЦАП выбирает отсчёты из буфера, у шины есть время повторить следующий пакет данных, если он прошёл с ошибкой, второе - отсчёты из буфера будут поступать на ЦАП гарантированно вовремя, т.к. тактовый генератор один. Это приводит к куда меньшему значению джиттера - "страшного бича" цифрового звука. И это вторая приятная новость.

Третья приятная новость: Хаим выложил корректно сграбленный файл в инет, а у меня этого фирменного диска нет - он в нашу глушь, скажем, просто не завозился... Ну, Вы меня понимаете?

P.S. Может, где чего я тут упростил или утрировал, но я хотел просто показать, что не всё с фирменными дисками и USB-шинами так уж однозначно. Есть нюансы и в новых технологиях...

Последний раз редактировалось Каток; 12.12.2012 в 11:00. Причина: Добавлено сообщение
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 08:56   #77
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
А Ваш выбор flac'а определён неприлично малым объёмом носителя: 64 метра под лосслесс - это слёзы! при нынешнем соотношении цен на USB-винчестеры и цен на Яподы/Яфоны, яблочный плеер выглядит абсолютно бессмысленной затеей: больший по размерам wav дешевле содержать на простых USB-винтах...
Ну про яблоко и 64Гб это писал не я, а q_w_e_r_t_y.

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Но только вот что делать тем, у кого магнитолки старых моделей?... А учитывая, что старые содержат более правильную начинку, то польза от перехода на более современные flac-модели выглядит сомнительной.
Я думаю, мало кто раскормил своё земноводное так, чтобы пожмотиться добавить гривен 100-150 и купить винт вдвое большего размера.
Что касается моего выбора, то я всю свою фонотеку хранил и буду хранить в flac. И дело тут вовсе не в том, что мое ГУ или медиаплеер понимает flac (кстати у меня ни ГУ, ни медиаплеер не понимают лосслес форматов). А все дело в том, что так гораздо целесообразнее и намного выгоднее хранить свою фонотеку. Если надо послушать с компа, то комп проглатывает flac легко на лету. Если же я хочу послушать в авто, то я декодирую flac в wav прямо на флешку.
А теперь, задумался вообще исключить операцию декодирования flac при записи на флешку, путем добавления еще одного медиаплеера в авто, который уже будет на лету декодировать flac в понятный для моего ЦАПа SPDF .
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
То есть, один раз грамотно, со знанием дела вычитанные данные переходят на хранение по совершенно другому принципу, гарантирующему их полную 100% идентичность.
Конечно, в реальной жизни грабилка не вычитает диск вовсе без ошибок, что-то останется невосстановленным. Но можно смело утверждать, что этих ошибок всё-таки останется меньше, чем при воспроизведении диска "на лету" плеером Изи. Это первая приятная новость.

Дальше, полученный файл нужно воспроизвести. С накопителя FAT/NTFS по USB-шине он будет считан без ошибок, как мы уже разобрались - это с гарантией. Но данные с USB не попадают сразу в ЦАП, они поступают в буферную память, из которой по по команде тактового генератора, единого для ЦАПа и памяти, отсчет за отсчётом поочереди поступают в ЦАП. Это называется асинхронной шиной: данные передаются не синхронно с их обработкой ЦАПом. А значит, первое - пока ЦАП выбирает отсчёты из буфера, у шины есть время повторить следующий пакет данных, если он прошёл с ошибкой, второе - отсчёты из буфера будут поступать на ЦАП гарантированно вовремя, т.к. тактовый генератор один. Это приводит к куда меньшему значению джиттера - "страшного бича" цифрового звука. И это вторая приятная новость.

А в итоге, если дядя Хайм не балбес и сделал все, как описано на autozvuk.org и сграбил диск по полному феншу... пардон, не по феншую, вырвалось, хотел сказать:"кошерно сграбил диск",- то Фроим, таки, будет прав, рассказывая Циле и Двойре, что Изя таки поц.
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 09:17   #78
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Ну про яблоко и 64Гб это писал не я, а q_w_e_r_t_y.
Сорре, не так выразился. Я имел ввиду не конкретно Вас или q_w_e_r_t_y, а некоего пользователя с плеером вообще. (У меня тоже есть Cowon iAudio X5L с винтом на 64 Гб, читающий wav и flac, так что я тоже один из них.)
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 10:54   #79
q_w_e_r_t_y
Старейшина
 
Аватар для q_w_e_r_t_y
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Киевская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 482
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 67
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

ток у меня не плеер, а телефон) на котором всегда актуальная коллекция музыки, так как синхронизируется с айтюнз на компе каждый день..
с смысла в покупке плеере 64ГБ ни какого, согласен
q_w_e_r_t_y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2012, 12:14   #80
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: WAV через USB.Вроде еще не заездили.

Cobox, почему ты не указываешь битрейт, который использовался при тесте кодировки/перекодировки ?
Ведь флаки они тоже, разные бывают.
sanjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
вольтметр через реле муравей Бюджетный автозвук и песочница. 9 22.04.2013 10:59
Вывод видео через 3,5мм MrFox Бюджетный автозвук и песочница. 4 24.09.2012 20:44
Реализация iphone в авто через wi-fi Кот да Винчи Свои инсталляции SQ 1 07.04.2012 10:43
Проход через металл Jedy Практические уроки, технологии и материалы 4 14.04.2008 11:15


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©