Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2011, 22:05   #1
BMWMB
 
Аватар для BMWMB
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для BMWMB с помощью ICQ
По умолчанию Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Так сложилось, что случайно заметил в машине отсутствие звука из одного динамика. Действительно случайно, хотя некоторые подумали как такое не заметить-слон на ухо наступил что ли? Отмажусь так-динамик сзади в ногах и пока сзади не проехал не обращал внимания.

Так вот занимаясь заменой динамика на рабочий обнаружил несколько примечательных моментов.
Сразу скажу, что основная суть этих моментов заключается в том, что звук этот достигается очень дешевыми методами, но звучит (и стоит) довольно прилично. Во всяком случае такой передачи звука я не слышал на системах хорошего среднего уровня (по меркам домашки).

И так, автомобиль Mercedes CL W215 (1999-2004) система состоит из:
1)Фронт (пишалка 38 мм в уголке зеркала+мидбасс 17 см в углу двери внизу)
2)"Тыл" находится в той же передней двери, но в заднем нижнем углу передней двери. Это вроде мидренж около 10 см в диаметре.
3)Центральный канал в торпеде 10см
4)Сабвуфер в задней полке в форме интересной улитки. (25см)

Когда я начал разбирать дверь, то рассчитывал увидеть там килограммы войлока, виброизоляции, кучу паролона, зашитые отверстия и тому подобные каноны успешного автозвука.

И вот что оказалось (фото будут внизу):
1)Тот задний динамик который сгорел стоит на пластиковой корзине. Играет он в паралон который закрывает тех отверстия.
В корзине динамика по бокам есть отверстия, причем даже слегка прикрыв рукой любое из них звук портится кардинально и слышно невооруженным ухом. То есть вывод из этого такой- такая конструкция взята не из того чтобы динамик просто стоял там, а с точки зрения акустики.
ЗЫ Динамик в сборе с корзиной стоит от 80 до 150 евро в зависимости от того у кого заказывать. На разборке удалось купить за 300 грн. На магните сзади написано CHINA.

2) Фронтальный динамик тоже расположен в корзине и тоже прикручен к филенке двери, но играет он уже в дверь.
Интересна конструкция - сзади динамика решетка, думаю что определенной структуры и с неким подобием фазоинвертора сзади. Думаю эта трубка там не просто так.

3)Оба динамика развернуты под определенным углом - передние играют вперед под ноги, а задние несколько назад под ноги.
Думаю связано это с избеганием переотражений, так как и пол и все под торпедой оббито толстеньким велюром.

4) Кроме листа виброизоляции (20-25% площади двери примерно) и плотной двухслойной прокладки для закрытия тех отверстий в двери больше нет. Прокладка состоит снаружи из паралона (2-3мм), а изнутри из плотного полиуретана (2мм)

5)Динамики (диффузоры) сделаны из бумаги, а подвесы из пропитанной тонкой ткани, тоесть они походу выполняют только ограничивающую функию, а упругости подвес врядли добавляет. Центральный колпачек у большого мидбасса похож на шелковую пищалку и тоже прогибается пальцем.

6)До центрального канала не доковырялся, а саб разберу позже. Точнее проблема не в сабе, а в шторке, нужно задемпфировать некоторые детали, а то дребезжит если выше среднего накручивать громкость.

Фотки по идее должны быть внизу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 245
Размер:	138.0 Кб
ID:	9055   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 208
Размер:	114.1 Кб
ID:	9056  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 195
Размер:	125.2 Кб
ID:	9057   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 205
Размер:	164.4 Кб
ID:	9058  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 199
Размер:	178.8 Кб
ID:	9059   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 195
Размер:	106.2 Кб
ID:	9060  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 216
Размер:	185.9 Кб
ID:	9061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 211
Размер:	224.8 Кб
ID:	9062  

BMWMB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2011, 22:24   #2
Xohma
 
Аватар для Xohma
 
Регистрация: 22.01.2011
Адрес: Бердянск
Возраст: 36
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

И почему этот весь штатный звук нормально звучит? для меня очень давно остается загадкой......
Xohma вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2011, 23:20   #3
Serg Teplyuk
Старейшина
 
Аватар для Serg Teplyuk
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Черновцы
Возраст: 52
Сообщений: 3,269
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: 397
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Цитата:
Сообщение от Xohma Посмотреть сообщение
И почему этот весь штатный звук нормально звучит? для меня очень давно остается загадкой......
В этой конкретной модели весь штатный звук мягко говоря не звучит нихрена, ИМХО. Слабенько попердывает просто, извините...
Serg Teplyuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2011, 23:32   #4
BMWMB
 
Аватар для BMWMB
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для BMWMB с помощью ICQ
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

В этой конкретной модели есть два вида штатного звука-стандартный и опция Bose.
Вот параметры системы:
Мощность усилителя : 5х40 Вт + 1х100 Вт ;
Акуст.группа в передних дверях:
-"пищалка":40 Вт;4000-20000 Гц ; 8 Ом; диа.38 мм;
-акуст.головка "низкочастотная" под треугольником зеркала: 40 Вт; 60-10000 Гц ; 2 Ом ; диа.168 мм;
-акуст.головка "среднечастотная": 40 Вт ;100-15000 Гц ; 2 Ом ; диа.100 мм ;
Головка акуст.в центр.части торпедо :15 Вт ; 120-10000 Гц ; 8 Ом ; диа.80 мм;
"Бассбокс": 100 Вт ;20 -80 Гц ; 0,5 Ом ; диа.260 мм ;

Последний раз редактировалось BMWMB; 23.06.2011 в 23:43.
BMWMB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 08:38   #5
inst
Старейшина
 
Аватар для inst
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: г. Николаев
Возраст: 57
Сообщений: 827
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: 195
Отправить сообщение для inst с помощью Skype™
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Для фонового, комфортного звучания- да, там неплохо. Но вот погромче включить или что-то остренькое- сразу все тухнет.
Очень напоминает звучание старых ДЛС. Есть в там своя "смакота", а вот вытянуть её не получается.
Ну и баса там нет совсем, чтобы не писали. Вместо баса- комфортное мягкое урчание не имеющее к тому, что записано на диске ни малейшего отношения. (Перегнул конечно, но примерно так.)
Причем если поменять пару компонентов на даже очень хорошие, оставив все остальное родным- сразу все развалится, звука не будет.
Там или ничего трогать не надо, или менять все и строить систему по новой.
inst вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 12:00   #6
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 49
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Что там есть:
-на удивление кое какая детальность СЧ диапазона,в отличие от многих применяющихся под замену компонентов среднего уровня.
-достаточно "правильно вписанный" мид в этом акустическом оформлении.

А вот теперь то,чего там нет...очень влияющего на звучание в целом:
-детальности ВЧ/абсолютно никакой,плюс к этому рано начинающий валиться верх,что в итоге воспринимается как отсутствие многих звуков от высоко играющих инструментов/
-перегрузочная способность под используемыми штатным усилителями крайне низка из-за использовании схемотехники усилителей мощности 12в основного питания.Выйгрыш в мощности в БОЗЕ только за счет применения 2 и 1 ом акустики и акустики с достаточно высокой чувствительностью.
-тональный баланс зачастую весьма своеобразен.Он на первый взгляд достаточно комфортен,но когда копнешь глубже,оказывапется что многие инструменты на себя не похожи и кое чего просто НЕТ...

Тем не менее потенциал многих мидбасов и мидрейнждей весьма и весьма неплох и при должном их оформлении как акустически так и "электрически"/усилительный тракт,головное с хорошей разрешалкой,хороший исходный музыкальный материал/ можно получать вполне неплохой результат.

Это как бы обобщенно по автомобильным штатным аудиоситемам Мерса.
Основное хочу отметить,что старые модели мерсов зачастуюзвучали поинтереснее,точнее компоненты использовались с более высоким потенциалом,хотя подчас реализовано было через...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2011, 17:58   #7
BMWMB
 
Аватар для BMWMB
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для BMWMB с помощью ICQ
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Да, высоких там маловато. Если Fader накрутить ближе к нулю, а не на фронт, то чтобы услышать звук от пищалки нужно прислонить к ней ухо. Если же сделать около +5 наперед, то высокие какие никакие есть.

А как вообще котируются головные устройства в подобном авто? Г-но или пойдет? У меня комманд 2.0 и сд ченджер без мп3. Сигнал на усь идет по ходу по оптике. Кстати проводки на дины не самые тоненькие, думаю где то 2.5 квадрата на глаз.
P.S. Надо бы на встречу попасть дабы сравнить звук с хорошими системами. А то сравнивал с парочкой дорогих довольно у знакомых - впечатление, что играет лучше у моей. Как бы ненавязчивей звук чтоли...
BMWMB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 16:34   #8
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 49
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Это потому что показатель вбухивания денег в систему не дает реально представления о звучании в целом.Деньги то с умом тратить нужно.К сожалению,то что зачастую удается увидеть установленным машинах под видом "аудиосистем" от "мега инсталляторов" заставляет на голове шевелиться волосы от ужаса,как все безжалостно испорчено.И в таком сравнении штатная аудиосистема вызывает гораздо меньше "рвотный эффект" и эвффект "скручиания ушей в трубочку"
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 22:25   #9
BMWMB
 
Аватар для BMWMB
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для BMWMB с помощью ICQ
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Кстати, как видно, шумоизоляция двери казалось бы не мегасупер закатанная, а простая относительно. И в машине тихо, как будто уши заложило.

Не кажется ли Вам господа, что это есть небольшой урок как правильно распределять шумку на двери.
Я сделал такой вывод - на шумку двери (от наружных шумов) не нужно 10 кг вякой лабуды, так как шум в основном проникает через проёмы дверей. Поэтому если не будет двойного уплотнителя (один в зазоре, а второй в проёме), то как ни изолируй все равно не то.

P.S. Почти уверен, что на скорости 160-200 (или больше, но автобанов нет) звучание данной штатной музыки на умеренной громкости, приятной для ушей и длительного прослушивания будет получше чем в отличной системе, но в каком нибудь авто попроще.
BMWMB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 23:19   #10
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 27
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Дело не только в шуме от дорог, ветра и т.д. но еще и вибрации которые создают сами дины в двери, а при этих вибрациях возникают посторонние призвуки которых быть не должно! Вот с этим и борются в основном! имхо
bm4egg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 14:43   #11
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Re: Mercedes + Bose - случайно разобрал машину

Цитата:
Сообщение от inst Посмотреть сообщение
Там или ничего трогать не надо, или менять все и строить систему по новой.
Тоже имел дело с мерсовскими штатными системами и поэтому я с тобой соглашусь полностью и безоговорочно
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(акустика) bose 4" Alpine Куплю 4 08.03.2012 13:50
(акустика) Куплю Bose c Mercedes W140 Gt-RRRR Куплю 5 09.02.2012 11:26
Вопрос о Bose kolll Практика по SQ 3 11.11.2010 10:53
(сабвуфер) Сабики Bose, штатные, куплю inst Куплю 0 12.10.2010 14:36
(8") Саб BOSE 8" Rost Сабвуферы 1 12.10.2010 14:27


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©