Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2011, 11:31   #101
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от KYRON Посмотреть сообщение
А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...?
Да кто ж его знает. Вот у меня на сабе Mms=68g на 12", есть 10" у которого Mms=35g.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2011, 13:12   #102
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от KYRON Посмотреть сообщение
А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...?
Mms сама по себе - это только часть информации, нужно смотреть скорее на отношение Mms к Bl: для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше.

Если на очень лёгкую подвижку поставить исключительно слабую магнитную систему, то ей и с такой подвижкой справиться будет трудно. И наоборот, магнитная система с экстремально мощным магнитным потоком даже подвижку тяжелее среднего будет таскать как пушинку при той же подводимой мощности.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2011, 23:24   #103
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от KYRON Посмотреть сообщение
А кто подскажет: кокой должен быть Mms у саба и мидбаса ,чтобы он считался достаточно быстрым...?
Перефразирую от себя: не существует ли определенной зависимости BL/Mms=const для определения шустрости.

И вопрос два: имеем например такое отношение на мидах 6" 5.47/13.8=0.396
из этого расчета можно судить - какой саб в систему надо, чтоб успевал?

А вот на ALI 12'' SI Ltd таковое будет 17,6/176=0,1.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Mms сама по себе - это только часть информации, нужно смотреть скорее на отношение Mms к Bl: для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше.

Если на очень лёгкую подвижку поставить исключительно слабую магнитную систему, то ей и с такой подвижкой справиться будет трудно. И наоборот, магнитная система с экстремально мощным магнитным потоком даже подвижку тяжелее среднего будет таскать как пушинку при той же подводимой мощности.
Немного поспешил с сообщением

тогда так

1. 13,8/5,47=2,522
2. 176/17,6=10

???

Последний раз редактировалось K.O.S.; 15.03.2011 в 23:26. Причина: Добавлено сообщение
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2011, 00:39   #104
KYRON
Старейшина
 
Аватар для KYRON
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: RIVNE
Сообщений: 635
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата
Сообщение от kostyaizznu Посмотреть сообщение
Перефразирую от себя: не существует ли определенной зависимости BL/Mms=const для определения шустрости.

И вопрос два: имеем например такое отношение на мидах 6" 5.47/13.8=0.396
из этого расчета можно судить - какой саб в систему надо, чтоб успевал?

А вот на ALI 12'' SI Ltd таковое будет 17,6/176=0,1.

Добавлено через 2 минуты


Немного поспешил с сообщением

тогда так

1. 13,8/5,47=2,522
2. 176/17,6=10

???
Так вот и я тепер считаю!Получается что чем меньше даная цыфра от деления,тем шустрее динамик...!!??И тем лучше?Тогда зачем производители делают эту цыфру большой-заведомо делая плохой саб или мидбас???
KYRON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2011, 01:12   #105
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от KYRON Посмотреть сообщение
Так вот и я тепер считаю!Получается что чем меньше даная цыфра от деления,тем шустрее динамик...!!??И тем лучше?Тогда зачем производители делают эту цыфру большой-заведомо делая плохой саб или мидбас???
Производитель делает то, что покупают. Хочет народ "мяса" - вот и делают и такие динамики. А ещё есть SPL-щики.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2011, 01:30   #106
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
для хорошего саба подвижку желательно иметь полегче, а магнитный поток побольше.
Якщо на запорожець поставити двигун від ферарі, то вийде некерована ракета...
Все в світі має бути по феншую. Тобто в гармонії. Чи хтось думає, що зробити потужний мотор для динаміка - проблема? Простий приклад. Монакор sph-250, заводське БЛ 11, перемотали під специфіку інсталу, тепер БЛ під 20. Це я до ілюстрації простоти "форсування" двигуна. Але при бездумному збільшенні БЛ вийде отой запорожець з двигуном ферарі.
Пригадую, як в вісімдесяті, вроді, були популярними в Москві гонки на виживання. І там таки виступав один запорожець, правда двигун там був не з ферарі, а від тойоти, 200-сильний. Він на старті на диби вставав, як американські мускул-кари. Тільки от до фінішу жодного разу не доїхав, з траси постійно вилітав.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2011, 01:51   #107
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Якщо на запорожець поставити двигун від ферарі, то вийде некерована ракета...
Все в світі має бути по феншую. Тобто в гармонії. Чи хтось думає, що зробити потужний мотор для динаміка - проблема? Простий приклад. Монакор sph-250, заводське БЛ 11, перемотали під специфіку інсталу, тепер БЛ під 20. Це я до ілюстрації простоти "форсування" двигуна. Але при бездумному збільшенні БЛ вийде отой запорожець з двигуном ферарі.
Пригадую, як в вісімдесяті, вроді, були популярними в Москві гонки на виживання. І там таки виступав один запорожець, правда двигун там був не з ферарі, а від тойоти, 200-сильний. Він на старті на диби вставав, як американські мускул-кари. Тільки от до фінішу жодного разу не доїхав, з траси постійно вилітав.
Так Mms тоже подрос вместе с BL. Медь таки тяжелая. И в случае с Монакоровским диффузором есть опасность, что он схлопнется при таком усилии.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2011, 02:15   #108
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Так Mms тоже подрос вместе с BL. Медь таки тяжелая. И в случае с Монакоровским диффузором есть опасность, что он схлопнется при таком усилии.
З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20. А стосовно дифузора - попередній тест показав, що вроді все ок. Тільки, коли навалити, котушкою починав трохи хлопати, але ящик був завеликий, 33 літри, а він перероблений під менший об'єм.
Але я це говорив до того, що виробник не робить велике БЛ не тому, що не може.
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2011, 02:27   #109
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20. А стосовно дифузора - попередній тест показав, що вроді все ок. Тільки, коли навалити, котушкою починав трохи хлопати, але ящик був завеликий, 33 літри, а він перероблений під менший об'єм.
Провод обмотки бОльшего сечения - оттуда и BL и Mms. Если меряли должны были обратить внимание на это.

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Але я це говорив до того, що виробник не робить велике БЛ не тому, що не може.
Так я о том же, когда о жесткости диффузора вспомнил, а точнее о его запасе прочности. Который опять таки зависит от массы подвижки.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2011, 14:07   #110
inst
Старейшина
 
Аватар для inst
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: г. Николаев
Возраст: 62
Сообщений: 829
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 143 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: 195
Отправить сообщение для inst с помощью Skype™
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от KYRON Посмотреть сообщение
Ребята!А кто подскажет,если жаба не задавит...Какой саб лучше, быстрее и музыкальнее: PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 ИЛИ Focal K2 Power Subwoofer 40 KX Оформление ЗЯ 60 л. или может ФИ.
Фокал.
inst вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2011, 20:07   #111
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
З 2х8 робилось 2х4. Тому навряд чи Ммс зріс. БЛ планувався 15, але вийшов за вимірами майстра, що мотав 18, за нашими - 20.
Цитата получилось с динамиком после перемотки на 2*4 Ом:
Fs - 25,2 Гц
Vas - 86,47 литра
Qms - 2,69
Qes - 0,25
Qts-0,2244
Чувство 90 Дб
Теперь пересчитаем Mms=78,3, BL=20.
Итого Mms увеличился на 78-55=23 грамма.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2011, 23:03   #112
KYRON
Старейшина
 
Аватар для KYRON
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: RIVNE
Сообщений: 635
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от inst Посмотреть сообщение
Фокал.
А это объективное мнение или как реклама дилера Фокала? А PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 в натуре слушали?
KYRON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 01:46   #113
KYRON
Старейшина
 
Аватар для KYRON
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: RIVNE
Сообщений: 635
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 40
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Цитата:
Сообщение от KYRON Посмотреть сообщение
А это объективное мнение или как реклама дилера Фокала? А PHASE LINEAR ALIANTE SI 12 в натуре слушали?
?!

Последний раз редактировалось sanjk; 06.04.2011 в 22:41. Причина: "?" - мания ?
KYRON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2011, 14:18   #114
ame
 
Аватар для ame
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию Re: О скорости сабвуфера...

Поставил себе суперскоростные миды 6" с легкой бумажкой и огромным магнитом, саб (ДЛС ОА10 в ФЭ) успевает!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00704 (816 x 612).jpg
Просмотров: 778
Размер:	189.2 Кб
ID:	7661  
ame вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
замена сабвуфера SQ audiofan2013 Практика по SQ 7 07.08.2013 13:29
(прочее) подножки для сабвуфера Bullgakoff Аксессуары, кроссоверы и прочее... 0 07.07.2013 18:30
Подключение сабвуфера Вова 1990 Бюджетный автозвук и песочница. 10 16.04.2012 23:43
(усилитель) для сабвуфера номиналом 600 Вт ^Infiniti^ Куплю 5 20.09.2010 16:50


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©