Попытки построить безпроц...

Olddad · 22.10.2009, 12:56

Ну что, господа, попытки построить Звук при помощи процессора уже были, а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску?
Потарахтим?

scvosniak · 22.10.2009, 13:01

Дядь, ну так в Таврии и была безпроцессорная 3-х полоска и в Фабейке уже есть...

Olddad · 22.10.2009, 13:02

Цитата:

Сообщение от scvosniak

... и в Фабейке уже есть...

Ыщо неД

vvv · 22.10.2009, 13:10

так а в чем проблема?

Olddad · 22.10.2009, 13:26

Цитата

Сообщение от vvv

так а в чем проблема?

Классный вопрос.

Да, забыл добавить: в качестве источника чистые 20 бит с единственной крутилкой - громкость. И саб можно резать активным кроссом 3-6 порядка.

Serg Teplyuk · 22.10.2009, 13:37

В Киеве катается мой клиент с трехполоской, настроенной в нулях, без лаудов, без задержек. Единственный фильтр на саб. Интересно Ваше мнение (если Вам конечно интересно...) Шкода СуперБ. Правда, на Хеликсах приготовлена...

vvv · 22.10.2009, 13:40

так какой изначальный вопрос, такой и ответ

3-х полоска по сути ни чем не отличается от 2-х полоски, просто кросс чуть больше

а так все тоже самое:
1. сфазировать вертикали.
2. сфазировать горизонталь.

что является источником по сути тоже не важно, у меня тоже 20бит (pcm1702) баланс есть но он в 0, --> единственный межблок(лево/право) раздваивающийся на клеммах фронтального уся, --> 2-х канальник (гейны равны абсолютно) --> пассивный кросс --> 2-х полоска.

на отводе межблока --> активный кросс на саб (4 порядок) --> усь без фильтров --> саб

Каток · 22.10.2009, 13:48

Цитата

Сообщение от olddad

Ну что, господа, попытки построить Звук при помощи процессора уже были, а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску?
Потарахтим?

Я бы тут с удовольствием послушал....

... а при случае и подвякнул бы что-нибудь.

Uksus · 22.10.2009, 14:28

Помнится была такая таврия - вся обклееная всякими первыми местами

Но с летающим роялем

Тогда еще не знали про фазу

Olddad · 22.10.2009, 14:46

Цитата:

Сообщение от Uksus

Помнится была такая таврия - вся обклееная всякими первыми местами

Но с летающим роялем

Тогда еще не знали про фазу

Зато КАК летал...

Olddad · 22.10.2009, 14:48

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk

В Киеве катается мой клиент с трехполоской, настроенной в нулях, без лаудов, без задержек. Единственный фильтр на саб. Интересно Ваше мнение (если Вам конечно интересно...) Шкода СуперБ. Правда, на Хеликсах приготовлена...

Ну... я же не могу всех клиентов загонять силой на встречи каждый последний четверг месяца

Рост ® · 22.10.2009, 14:56

Стара загадка: велике, чорне, висить на стіні.
Відповідь: рояль.
А чому на стіні?
А мій рояль, куди хочу, туди і вішаю.

До речі, про рояль. Цікаво, що є різні записи. Є такі, коли він грає собі спокійно в куточку, а є такі, де ніби спеціально створено враження, що ти сидиш за роялем і він "розтягнутий" на пів сцени.

А що мається на увазі під "літаючим роялем"?

Ну а по темі. Давайте тарахтіти.
Піднімемо питання фази і тут? Ок. Підсилювач, дорогий (достатньо), фаза в діапазоні 20-20000 плавно міняється від -80 до +80 з нулем в околі 500. Це не окремий випадок, це так всюди, де краще, де гірше. І тільки підсилювач, а ще голова, де теж все не солодко. Ми будемо ще говорити про зведення широкосмугового сигналу, не розібравшись з консерваторією?
Думаю, тут два варіанти - приймати до уваги цей зсув і будувати максимально-смугову систему, де можна щось посунути в кожній окремій смузі, або будувати прямий тракт, але тут потрібна хороша дружба з Петром Петровичем Паяльником. В тому конкретному підсилювачі після перетрусу стало -20...+20. Глянемо, як воно.
А ваш, панове, консерваторський досвід який?

vvv · 22.10.2009, 15:19

Цитата:

Сообщение от Рост ®

А що мається на увазі під "літаючим роялем"?

под летающим роялем всегда подразумевалось несфазированность системы.
предлагаю перейти к скачущей тетке, если несфазированность на рояле не каждый поймет (думая что это просто запись такая

), то с теткой ошибиться не возможно.

Цитата:

Сообщение от Рост ®

Ну а по темі. Давайте тарахтіти.
Піднімемо питання фази і тут? Ок. Підсилювач, дорогий (достатньо), фаза в діапазоні 20-20000 плавно міняється від -80 до +80 з нулем в околі 500. Це не окремий випадок, це так всюди, де краще, де гірше. І тільки підсилювач, а ще голова, де теж все не солодко. Ми будемо ще говорити про зведення широкосмугового сигналу, не розібравшись з консерваторією?
Думаю, тут два варіанти - приймати до уваги цей зсув і будувати максимально-смугову систему, де можна щось посунути в кожній окремій смузі, або будувати прямий тракт, але тут потрібна хороша дружба з Петром Петровичем Паяльником. В тому конкретному підсилювачі після перетрусу стало -20...+20. Глянемо, як воно.
А ваш, панове, консерваторський досвід який?

то что усилитель меняет фазу - это полная ерунда, хоть от -100 до +100, хоть от -10 до +10, главное в том, что он меняет ее одинаково в обоих каналах.
ключевым является параллельность фазовых кривых.
для того чтобы это проверить достаточно поставить данный усилитель в домашний либо автомобильный тракт и сесть строго по центру между однополосными (для чистоты эксперимента) АС.
если в данном случае кто-либо услышит фазовые отклонения, то я сожру свой соревновательный альбом (тот кто его видел, знает что это будет не легко

)

рассуждая же о автомобильной беспроцессорной системе нас интересует итоговая акустическая фаза в точке прослушивания, т.е. на водительском месте (думаю тут нет обладателей макларен ф1, у них и так все в шоколаде), т.е. в системе, где динамики левого и правого бортов разно удалены от точки прослушивания.

кстати, для вертикальной фазировки тоже важна параллельность фазовых кривых и добиться этого можно порядками срезов АС, причем они должны быть идентичны что для левого, что для правого бортов.

Рост ® · 22.10.2009, 15:29

Во-во, тим більше, що літаюча тітка еротичніша за рояль

Хоча, як яка, звісно...

Ну а з фазами - я про вертикальну і веду мову. Бо виходить що в ШП сигналі між нч і вч може бути ой яка різниця. І правити можна нарізкою, але як на мене це не кошерно, бо спочатку закручуємо, а потім відкручуємо, що привносить зайві елементи в тракт.

vvv · 22.10.2009, 15:37

В усилителях в 99 из 100 есть проходной кондер, производители просто обязаны его ставить, чтобы избежать судебных исков от разгневанных потребителей, АС которых они не уберегли от постоянки (раз в год и незаряженое ружье стреляет).

естественно он будет крутить фазу.

если ты его удалил (заодно пройдясь по остальным RC-цепям), то это только на твой собственный страх и риск.

я кстати тоже удалил

Рост ® · 22.10.2009, 15:46

Цитата

Сообщение от vvv

если ты его удалил (заодно пройдясь по остальным RC-цепям), то это только на твой собственный страх и риск.

я кстати тоже удалил

Поки що поміняно на правильніші. І їх 3

Suhodol · 22.10.2009, 18:00

Цитата

Сообщение от olddad

а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску?
Потарахтим?

Я единственное не понял, безпроцессорную -- это все на пассивных кроссах или с использованием активных?
Если на активных и чуть-чуть пассивных, то могу поделиться своим старым и выстраданным проектом Мазда МПВ.

Olddad · 22.10.2009, 18:14

Цитата:

Сообщение от Suhodol

Цитата

Сообщение от olddad

а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску?
Потарахтим?

Я единственное не понял, безпроцессорную -- это все на пассивных кроссах или с использованием активных?
Если на активных и чуть-чуть пассивных, то могу поделиться своим старым и выстраданным проектом Мазда МПВ.

Все на пассивных. На активном только саб.
И еще: миды в подседельниках, 5", играют от 40, вверх особо не залазят. СЧ и ВЧ на стойках, направление - между подголовниками.
На питание фронта два двухканальника "по бортам".

Каток · 22.10.2009, 22:32

Цитата

Сообщение от olddad

Все на пассивных. На активном только саб.
И еще: миды в подседельниках, 5", играют от 40, вверх особо не залазят. СЧ и ВЧ на стойках, направление - между подголовниками.
На питание фронта два двухканальника "по бортам".

Ну совсем уж в угол....
Похоже на описание вполне конкретного проекта.

Кстати, я кайфа от подседельников как-то не получил. :noidea: Возможно, не умею готовить. А раз уж мидами пятёрки, может, лучше их по краям торпедо в морду? с переносом вохдуховодов, конечно, у меня и место как раз подходящее там есть.. И к СЧ/ВЧ блоку поближе будут. А обязательно строить трехполоску с сабом?

Suhodol · 22.10.2009, 22:56

Цитата:

Сообщение от Каток

Ну совсем уж в угол....
Похоже на описание вполне конкретного проекта.

Кстати, я кайфа от подседельников как-то не получил. no idea Возможно, не умею готовить.

Даааааа! Конкретно! Хотя мой первый проект Daewoo Nubira был именно такой! Кроссы размером с чемодан+ центральный канал. Если у кого есть желание , могу подробно описать.

22.10.2009, 12:56	#1
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 66 Сообщений: 5,737 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Попытки построить безпроц... Ну что, господа, попытки построить Звук при помощи процессора уже были, а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску? Потарахтим?

22.10.2009, 13:48	#8
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Re: Попытки построить безпроц... Цитата Сообщение от olddad Ну что, господа, попытки построить Звук при помощи процессора уже были, а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску? Потарахтим? Я бы тут с удовольствием послушал.... ... а при случае и подвякнул бы что-нибудь.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Помогите построить короб для JBL GTO 1202d	Poma	Практика в SPL	19	17.08.2012 17:53
как правильно построить фронт?	-слава-	Бюджетный автозвук и песочница.	14	09.06.2012 19:45
помогите правильно построить	4ernob1L	Бюджетный автозвук и песочница.	22	31.01.2011 19:07
Безпроц. Как построить сцену.	@CHE@	Практика по SQ	51	02.05.2010 11:52
Подскажите как построить кросовер.	shafray	Бюджетный автозвук и песочница.	3	29.07.2009 08:45

22.10.2009, 13:01	#2
scvosniak Старейшина Регистрация: 01.08.2007 Адрес: Киев Возраст: 40 Сообщений: 650 Вы сказали Спасибо: 24 Поблагодарили 31 раз(а) в 25 сообщениях Репутация: 75	Дядь, ну так в Таврии и была безпроцессорная 3-х полоска и в Фабейке уже есть...

22.10.2009, 13:02	#3
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 66 Сообщений: 5,737 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от scvosniak ... и в Фабейке уже есть... Ыщо неД

22.10.2009, 13:10	#4
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	так а в чем проблема?

22.10.2009, 13:26	#5
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 66 Сообщений: 5,737 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата Сообщение от vvv так а в чем проблема? Классный вопрос. Да, забыл добавить: в качестве источника чистые 20 бит с единственной крутилкой - громкость. И саб можно резать активным кроссом 3-6 порядка.

22.10.2009, 13:37	#6
Serg Teplyuk Старейшина Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Черновцы Возраст: 58 Сообщений: 3,268 Вы сказали Спасибо: 85 Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях Репутация: 400	В Киеве катается мой клиент с трехполоской, настроенной в нулях, без лаудов, без задержек. Единственный фильтр на саб. Интересно Ваше мнение (если Вам конечно интересно...) Шкода СуперБ. Правда, на Хеликсах приготовлена...

22.10.2009, 13:40	#7
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	так какой изначальный вопрос, такой и ответ 3-х полоска по сути ни чем не отличается от 2-х полоски, просто кросс чуть больше а так все тоже самое: 1. сфазировать вертикали. 2. сфазировать горизонталь. что является источником по сути тоже не важно, у меня тоже 20бит (pcm1702) баланс есть но он в 0, --> единственный межблок(лево/право) раздваивающийся на клеммах фронтального уся, --> 2-х канальник (гейны равны абсолютно) --> пассивный кросс --> 2-х полоска. на отводе межблока --> активный кросс на саб (4 порядок) --> усь без фильтров --> саб

22.10.2009, 14:28	#9
Uksus Старейшина Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 43 Сообщений: 446 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях Репутация: 24	Помнится была такая таврия - вся обклееная всякими первыми местами Но с летающим роялем Тогда еще не знали про фазу

22.10.2009, 14:46	#10
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 66 Сообщений: 5,737 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Uksus Помнится была такая таврия - вся обклееная всякими первыми местами Но с летающим роялем Тогда еще не знали про фазу Зато КАК летал...

22.10.2009, 14:48	#11
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 66 Сообщений: 5,737 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Serg Teplyuk В Киеве катается мой клиент с трехполоской, настроенной в нулях, без лаудов, без задержек. Единственный фильтр на саб. Интересно Ваше мнение (если Вам конечно интересно...) Шкода СуперБ. Правда, на Хеликсах приготовлена... Ну... я же не могу всех клиентов загонять силой на встречи каждый последний четверг месяца

22.10.2009, 14:56	#12
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 52 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Стара загадка: велике, чорне, висить на стіні. Відповідь: рояль. А чому на стіні? А мій рояль, куди хочу, туди і вішаю. До речі, про рояль. Цікаво, що є різні записи. Є такі, коли він грає собі спокійно в куточку, а є такі, де ніби спеціально створено враження, що ти сидиш за роялем і він "розтягнутий" на пів сцени. А що мається на увазі під "літаючим роялем"? Ну а по темі. Давайте тарахтіти. Піднімемо питання фази і тут? Ок. Підсилювач, дорогий (достатньо), фаза в діапазоні 20-20000 плавно міняється від -80 до +80 з нулем в околі 500. Це не окремий випадок, це так всюди, де краще, де гірше. І тільки підсилювач, а ще голова, де теж все не солодко. Ми будемо ще говорити про зведення широкосмугового сигналу, не розібравшись з консерваторією? Думаю, тут два варіанти - приймати до уваги цей зсув і будувати максимально-смугову систему, де можна щось посунути в кожній окремій смузі, або будувати прямий тракт, але тут потрібна хороша дружба з Петром Петровичем Паяльником. В тому конкретному підсилювачі після перетрусу стало -20...+20. Глянемо, як воно. А ваш, панове, консерваторський досвід який?

22.10.2009, 15:19	#13
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Рост ® А що мається на увазі під "літаючим роялем"? под летающим роялем всегда подразумевалось несфазированность системы. предлагаю перейти к скачущей тетке, если несфазированность на рояле не каждый поймет (думая что это просто запись такая ), то с теткой ошибиться не возможно. Цитата: Сообщение от Рост ® Ну а по темі. Давайте тарахтіти. Піднімемо питання фази і тут? Ок. Підсилювач, дорогий (достатньо), фаза в діапазоні 20-20000 плавно міняється від -80 до +80 з нулем в околі 500. Це не окремий випадок, це так всюди, де краще, де гірше. І тільки підсилювач, а ще голова, де теж все не солодко. Ми будемо ще говорити про зведення широкосмугового сигналу, не розібравшись з консерваторією? Думаю, тут два варіанти - приймати до уваги цей зсув і будувати максимально-смугову систему, де можна щось посунути в кожній окремій смузі, або будувати прямий тракт, але тут потрібна хороша дружба з Петром Петровичем Паяльником. В тому конкретному підсилювачі після перетрусу стало -20...+20. Глянемо, як воно. А ваш, панове, консерваторський досвід який? то что усилитель меняет фазу - это полная ерунда, хоть от -100 до +100, хоть от -10 до +10, главное в том, что он меняет ее одинаково в обоих каналах. ключевым является параллельность фазовых кривых. для того чтобы это проверить достаточно поставить данный усилитель в домашний либо автомобильный тракт и сесть строго по центру между однополосными (для чистоты эксперимента) АС. если в данном случае кто-либо услышит фазовые отклонения, то я сожру свой соревновательный альбом (тот кто его видел, знает что это будет не легко ) рассуждая же о автомобильной беспроцессорной системе нас интересует итоговая акустическая фаза в точке прослушивания, т.е. на водительском месте (думаю тут нет обладателей макларен ф1, у них и так все в шоколаде), т.е. в системе, где динамики левого и правого бортов разно удалены от точки прослушивания. кстати, для вертикальной фазировки тоже важна параллельность фазовых кривых и добиться этого можно порядками срезов АС, причем они должны быть идентичны что для левого, что для правого бортов.

22.10.2009, 15:29	#14
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 52 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Во-во, тим більше, що літаюча тітка еротичніша за рояль Хоча, як яка, звісно... Ну а з фазами - я про вертикальну і веду мову. Бо виходить що в ШП сигналі між нч і вч може бути ой яка різниця. І правити можна нарізкою, але як на мене це не кошерно, бо спочатку закручуємо, а потім відкручуємо, що привносить зайві елементи в тракт.

22.10.2009, 15:37	#15
vvv Готов поспорить Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Минск Сообщений: 2,504 Вы сказали Спасибо: 15 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях Репутация: 229	В усилителях в 99 из 100 есть проходной кондер, производители просто обязаны его ставить, чтобы избежать судебных исков от разгневанных потребителей, АС которых они не уберегли от постоянки (раз в год и незаряженое ружье стреляет). естественно он будет крутить фазу. если ты его удалил (заодно пройдясь по остальным RC-цепям), то это только на твой собственный страх и риск. я кстати тоже удалил

22.10.2009, 15:46	#16
Рост ® Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Львів Возраст: 52 Сообщений: 2,210 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях Репутация: 562	Цитата Сообщение от vvv если ты его удалил (заодно пройдясь по остальным RC-цепям), то это только на твой собственный страх и риск. я кстати тоже удалил Поки що поміняно на правильніші. І їх 3

22.10.2009, 18:00	#17
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата Сообщение от olddad а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску? Потарахтим? Я единственное не понял, безпроцессорную -- это все на пассивных кроссах или с использованием активных? Если на активных и чуть-чуть пассивных, то могу поделиться своим старым и выстраданным проектом Мазда МПВ.

22.10.2009, 18:14	#18
Olddad ЗЛЮЩИЙ АДМИН Регистрация: 09.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 66 Сообщений: 5,737 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 41 сообщениях Репутация:	Цитата: Сообщение от Suhodol Цитата Сообщение от olddad а нет ли желания построить безпроцессорную трехполоску? Потарахтим? Я единственное не понял, безпроцессорную -- это все на пассивных кроссах или с использованием активных? Если на активных и чуть-чуть пассивных, то могу поделиться своим старым и выстраданным проектом Мазда МПВ. Все на пассивных. На активном только саб. И еще: миды в подседельниках, 5", играют от 40, вверх особо не залазят. СЧ и ВЧ на стойках, направление - между подголовниками. На питание фронта два двухканальника "по бортам".

22.10.2009, 22:32	#19
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Цитата Сообщение от olddad Все на пассивных. На активном только саб. И еще: миды в подседельниках, 5", играют от 40, вверх особо не залазят. СЧ и ВЧ на стойках, направление - между подголовниками. На питание фронта два двухканальника "по бортам". Ну совсем уж в угол.... Похоже на описание вполне конкретного проекта. Кстати, я кайфа от подседельников как-то не получил. :noidea: Возможно, не умею готовить. А раз уж мидами пятёрки, может, лучше их по краям торпедо в морду? с переносом вохдуховодов, конечно, у меня и место как раз подходящее там есть.. И к СЧ/ВЧ блоку поближе будут. А обязательно строить трехполоску с сабом?

22.10.2009, 22:56	#20
Suhodol Старейшина Регистрация: 01.07.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 52 Сообщений: 3,316 Вы сказали Спасибо: 106 Поблагодарили 155 раз(а) в 110 сообщениях Репутация: 229	Цитата: Сообщение от Каток Ну совсем уж в угол.... Похоже на описание вполне конкретного проекта. Кстати, я кайфа от подседельников как-то не получил. no idea Возможно, не умею готовить. Даааааа! Конкретно! Хотя мой первый проект Daewoo Nubira был именно такой! Кроссы размером с чемодан+ центральный канал. Если у кого есть желание , могу подробно описать.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)