Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Результаты опроса: Как реализовать треху на 3-х парах линеек?
Поканально, сигнал с мида на саб. 22 36.67%
Полупоканально, СЧ и ВЧ через кросс. 38 63.33%
Голосовавшие: 60. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2011, 19:33   #1
Gt-RRRR
 
Аватар для Gt-RRRR
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 625
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Имеется ГУ Clarion DXZ-958RMC c полноценным процом, но на выходе 3 пары линеек. Как лучше сделать:
1 полную поканалку и взять сигнал на саб с правого мида?
2 полупоканалку пустив СЧ\ВЧ через пасс кроссовер?
З.Ы. СЧ и ВЧ будут расположены в одной плоскости.
Gt-RRRR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 19:52   #2
Quattross
 
Аватар для Quattross
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Kramatorsk-Team
Возраст: 43
Сообщений: 824
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

полупоканалка, имхо
Quattross вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 20:00   #3
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Цитата:
Сообщение от Quattross Посмотреть сообщение
полупоканалка, имхо
так популярнее ?

Добавлено через 1 минуту
добавь вариант СЧ через кросс, линейку стыбрить у ВЧ посредством линвыхода уся. кагбэ поканалка тогда выходит.... имхо

Последний раз редактировалось K.O.S.; 10.06.2011 в 20:05. Причина: Добавлено сообщение
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 20:10   #4
Quattross
 
Аватар для Quattross
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Kramatorsk-Team
Возраст: 43
Сообщений: 824
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях
Репутация: 44
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Цитата
Сообщение от kostyaizznu Посмотреть сообщение
кагбэ поканалка тогда выходит.... имхо
не поканалка, а полу. задержка одна на ВЧ,СЧ.
вариант с правого мида, не знаю не слушал. но думаю миды с сабом нормально не свяжешь.
Quattross вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 20:14   #5
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Цитата:
Сообщение от Quattross Посмотреть сообщение
не поканалка, а полу. задержка одна на ВЧ,СЧ.
ну да, поканальным останется только усиление.


Цитата:
Сообщение от Quattross Посмотреть сообщение
но думаю миды с сабом нормально не свяжешь.
я бы добавил....не с любым вариантом установки саба.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 20:33   #6
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Можно ещё это почитать для развития мозга http://www.avtozvuk.com/az/Az_1005/084-087.htm
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2011, 21:13   #7
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Я проголосовал за вариант с сабом на правом (дальнем) канале мидбаса.
Во первых потому , что слышал очень удачную реализацию такого варианта. ГУ было не топовое. Простая Клара 785. Но - играло просто чудесно.

Во вторых я имел опыт (не кажу , что совсем неудачный, но удачным его трудно назвать) полупоканального включения СЧ и ВЧ. Не очень понравилось. КМК очень важно точно свести фазы СЧ и ВЧ излучателя.
А при современной манере инсталяции , когда СЧ стоят дальше ВЧ или ВЧ стоят дальше СЧ , или ВЧ в лоб , а СЧ на отражение от лобового из штатных мест ну и.т.д. , дык короче мне эта задаче кажется слишком уж трудозатратной.
Да и готовых реализаций удачных не встречал, хотя слышал таких немало. Проциком ВЧ и СЧ фазируются гораздо легче и звучание в самом чуствительном для слуха диапазоне гораздо слитней и целосней.

При этом добавив на сабвуфер фазовращатель (есть много усилков с таковым), да плюс еще помятуя о том , что подавляющее большинство суббаса это моно. Тут проблем явно меньше и саб вполне возможно вытянуть вперед. Тем более реализацию такую слушал, о чем писал выше.
И машинка эта систематически брала первые места на соревах.

Вот такое ИМХО.
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2011, 10:45   #8
Sasha_Dragster
 
Аватар для Sasha_Dragster
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 404
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 63 раз(а) в 52 сообщениях
Репутация: 106
Отправить сообщение для Sasha_Dragster с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Если СЧ и ВЧ будут расположены в одной плоскости, то я бы сделал СЧ/ВЧ через крос. У меня тоже такая схема в машине, особых притензий к СЧ/ВЧ звену на соревнованиях не было. Тут просто главное максимально подходящий кросс найти, вообще супер, если ВЧ и СЧ будут из одного бренда и одной линейки
Sasha_Dragster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2011, 10:51   #9
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Цитата:
Сообщение от Sasha_Dragster Посмотреть сообщение
Если СЧ и ВЧ будут расположены в одной плоскости, то я бы сделал СЧ/ВЧ через крос. У меня тоже такая схема в машине, особых притензий к СЧ/ВЧ звену на соревнованиях не было. Тут просто главное максимально подходящий кросс найти, вообще супер, если ВЧ и СЧ будут из одного бренда и одной линейки

У меня тоже СЧ и ВЧ в одной плоскости. Задержка на СЧ и ВЧ разная.
Тоже просто как пример из жизни.
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 12:46   #10
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 55
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Однозначно вариант Воликова старшего будет на порядок выйгрышнее.Немного может пострадать подача треков с подачей нч сотавляющей существенной разницы в разных каналах.Т.е. лишаемся того,что в левом канале.Но,поверьте,это наименьшее зло,нежели корячиться с фазовым сведением СЧ/ВЧ между собой.Простое выравнивание в плоскости размещения проблемы не исправит,т.к. фаза весьма сильно крутится элементами фильтров.А они для СЧ и ВЧ излучателей несколько разные...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 15:19   #11
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 26
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
Thumbs up Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

СЧ и ВЧ через кросс.
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 19:18   #12
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
Однозначно вариант Воликова старшего будет на порядок выйгрышнее.Немного может пострадать подача треков с подачей нч сотавляющей существенной разницы в разных каналах.Т.е. лишаемся того,что в левом канале.Но,поверьте,это наименьшее зло,нежели корячиться с фазовым сведением СЧ/ВЧ между собой.Простое выравнивание в плоскости размещения проблемы не исправит,т.к. фаза весьма сильно крутится элементами фильтров.А они для СЧ и ВЧ излучателей несколько разные...

+1

+ еще сюда бавфл/порядок. И.т.д. И в итоге мы фактически решаем вопрос построение пассивной двухполоски в авто.
Что это такое думаю догадываются все
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2011, 20:46   #13
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Проголосовал за пас кросс, только имел введу правильный кросс с которым придётся повозится.
В моей трёшке есть сейчас проблема с разделом мид/сч и она решаема путём замены ГУ или заменой усилителя. Ещё всё таки появляется желания добавить низко-играющий саб до 40Гц, выше по идеи ему делать не чего там и 9" хорошо справятся, естествено при наличии правильного усилителя.
Теперь я расскажу на какие грабли боюсь наступить пойдя тем или иным путём:
1)Пас.кросс на СЧ/ВЧ
Минуса__перекручивание Фаз, отсутствие возможности оперативной регулировки уровня СЧ относительно ВЧ.
Плюс__ Главный вижу в том что, при наличии пас кросса СЧ/ВЧ освободятся два канала ГУ для саба,И прямо с ГУ мид можно будет распустить повыше 200Гц и подрезать снизу при наличии саба естествено, двери в разнос меньше ити будут , и СЧ выше 200 Гц подрезать снизу что-бы им легче пелось. А и ещё большой плюс этого варианта в том что на диапазон СЧ/ВЧ можно поставить один усилок на который и потратится не грех.
2) Цепляние к правому миду саба
Минуса__Нет временных задержек в сабовом канале, Нужен ещё один усилитель под саб, В результате хорошо состыковать с мидами всё равно не получится.
Плюса___ пока не вижу.
prizrak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 14:50   #14
muztank
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для muztank
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Kiev
Возраст: 55
Сообщений: 1,111
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 317 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: 359
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

На саб-усилитель с фазовращателем!И все сведение элементарно!
На СЧ/ВЧ-один хороший усилитель-неплохо,но ведь проблему фазировки решить более чем проблематично!Хотя,с другой стороны,все зависит от уровня системы...
muztank вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 18:51   #15
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Цитата:
Сообщение от muztank Посмотреть сообщение
проблему фазировки решить более чем проблематично!Хотя,с другой стороны,все зависит от уровня системы...
Я думаю что не зависит от уровня системы,это от умения и мозгов.

Последний раз редактировалось sstas; 13.06.2011 в 19:26.
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 19:46   #16
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Ну есть же у нас на форуме люди с умением и мозгами в области кроссов. И они тоже кушать хотят, и я так подозреваю что если за их труд вы их готовы отблагодарить, то они с радостью вам помогут.
prizrak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 21:30   #17
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
Я проголосовал за вариант с сабом на правом (дальнем) канале мидбаса.
.....
+1. Я свою прошлую трёхполоску на Альпе 9835 строил по такому же принципу.
Причём вариант с мидрейнджем и твитером на одной паре каналов (только не на пассивных кроссах, а на активных кроссах четырёхканального усилка) тоже проверялся. Победил вариант с подключением саба на мидбасовой канал.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 21:56   #18
максимус
 
Аватар для максимус
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Одесса-мама
Возраст: 59
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 22 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: 146
Отправить сообщение для максимус с помощью ICQ
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Имея такую же голову все же решил обойтись 5 каналами .
Да усилок на сабик с плавным фазовращателем однозначно.
Все же буду сращивать низкоиграющий пищ и высокоиграющий мид .
Во всяком случае попытаюсь .

Конечно Воликов прав +1 .
максимус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 22:11   #19
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Я свою прошлую трёхполоску на Альпе 9835 строил по такому же принципу
Что же у вас за СЧ были который нормально играли от 200 Гц? Или резали на усилках?
prizrak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2011, 22:25   #20
sanjk
Супермодератор
 
Аватар для sanjk
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Вишнёвый
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 38 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 75
По умолчанию Re: Трёха+саб на 3-х парах линеек (опрос)

prizrak, там же вроде написано чем резалось
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Причём вариант с мидрейнджем и твитером на одной паре каналов (только не на пассивных кроссах, а на активных кроссах четырёхканального усилка) тоже проверялся.
sanjk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как подключить усилитель без линеек в нем? Lom4ik Бюджетный автозвук и песочница. 15 25.03.2014 14:07
(провода/межблоки) Хвос Линеек RCA Sony jvc nofeer Аксессуары, кроссоверы и прочее... 0 28.08.2011 11:04
Любителям линеек PBJ... muztank Практика по SQ 79 04.05.2011 19:40
Пример как создать 3-полоску с сабом на 3 парах линеек Max SQ Challenge Избранное - азы автозвука 0 23.08.2010 23:46
Колодку линеек для CLARION 775.785.778.788 xxfi Куплю 4 24.03.2010 22:25


Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©