Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2011, 14:29   #181
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Не так, как на втором рисунке. Для того что бы получить то, о чем я писал - поверните (на втором рисунке) левый динамик внутрь салона, чтобы оси излучения обоих динамиков сошлись в центре салона. Тогда и совместная работа твитеров будет - одинаковой.
Да,да ! именно так, - думал одно а нарисовал другое


Но, помоему,
для левого уха ещё меньше музыки осталось, почти всё правому уху...,?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0077.jpg
Просмотров: 743
Размер:	304.1 Кб
ID:	11381  
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 16:45   #182
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0079.jpg
Просмотров: 697
Размер:	369.6 Кб
ID:	11384  
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 17:14   #183
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 26
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

на выходе,с последнего рисунка
получиться х.ерня

такую узкую диаграмму направленности,имеют только ринги..
тебе-тА оно на кой...

скрещивай в центре салона,за своей спинкой..
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 17:25   #184
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?
привязка к Л твитеру практически не лечится задержкой, придется очень серьезно душить по уровню, что автоматически приведет к провалу ВЧ в зоне ЛЦ.

Ц и ПЦ будут растянуты, т.е. образы будут овалами, причем ПЦ больший овал, чем Ц.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 17:28   #185
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Да,да ! именно так, - думал одно а нарисовал другое


Но, помоему,
для левого уха ещё меньше музыки осталось, почти всё правому уху...,?
Перенеси точку пересечения осей глубже в салон. Т.е. раздели точку прослушивания на два уха, при этом угол от оси левого динамика к левому уху, должен быть равен углу от оси правого динамика к правому уху.

На самом деле эти пару градусов доворота (симметричного, т.е. динамики остаются симметричными относительно центра салона ) доводятся с учетом АЧХ конкретных динамиков (часто на слух).
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 17:31   #186
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Голова в центре треугольника информации от двух ВЧ,
Есть у кого что сказать?
Ну у меня вот твитера стоят похожим образом.
Причём выкрутились они так сами, "без идеологии". Просто на слух.
Отличие от рисунка - ближний, левый ("водительский") твитер "светит" мимо головы водителя, немного левее её и выше, в мягкую обивку потолка. Так что слушатель всё-же не прямо на оси излучения, а точка пересечения осей где-то за левым плечом водителя, сзади него.

Пост-фактум уже придумалось такое объяснение.
Это ближний твитер, и хотя он задержкой отодвинут на то же расстояние, что и дальний (правый) но уровень-то всё-равно заметно выше, чем у правого. Поэтому правый - на оси, а левый - чуток от оси, там он немного тише, и амплитуды уравниваются.

Минимизация отражений от стёкол достигается направлением осей в обивку потолка, выше головы, так что слушатель находится в "нижней полусфере" сферической звуковой волны от купола твитера. Хотя и недалеко от оси - градусах в двадцати, наверное.

P.S. Жаль, что Вам не удалось послушать звучания с "моим" ГУ и настроенными фильтрами. Как раз получилось так, что и ГУ было "левое", и кроссы в самом начале модернизации.
......

P.P.S. Наврал-таки... Текущая настройка у меня: левый твитер светит всё же не левее, а правее водителя. Хотя настройка с "левее" тоже была, подзабыл просто на чём же остановилось. А сегодня утром глядь - ни фига! не так стоят...

Последний раз редактировалось Каток; 13.10.2011 в 08:56.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 21:42   #187
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: Доворот мидбасса

Как вариант рекомендации с оф.сайта Pioneer пост 117 http://autozvuk.org/forum2/showthrea...t=10776&page=6.

Правда касается двухполоски
alfa25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 23:14   #188
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Доворот ВЧ

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Есть у кого что сказать?
Если это не два лазера, а твитеры с шелковыми куполами, то стекло водительской двери будет подпевать правому твитеру аж бегом.
Попробуй нарисовать картинку "левый в правое ухо водителя, правый в левое ухо пассажира".
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 00:26   #189
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию Re: Доворот мидбасса

А что за переживания по поводу того , что левое ухо получает "мало звука" ?

Или лучше "много звука" но с интерференцией ? В ухо будут лететь волны из динамика + непредсказуемое количество отраженных от стекла и пластика волн. При этом немного в другой фазе. Будут даже многократные переотражения. На выходе обычно такое получается ......

Если хочется идеально - хорошие наушники.
Другие варианты не позволят в автЕ сделать хорошо и правильно.
Тут как всегда либо/либо. Гораздо важнее , чтобы звук лево/право был максимально похож. А это как раз и достигается равным углами. Арт правильно все нарисовал. Тут ни добавить ни убавить. +100000

ЗЫ
Когдато встречались практические реализации одной идеи. За счет переотраженки от бокового стекла сцену делали шире.
Для сорев самое то !
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 11:55   #190
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот мидбасса

Всем откликнувшымся - спасибо!

Цитата:
Сообщение от JOCKER Посмотреть сообщение
на выходе,с последнего рисунка
получиться х.ерня
тебе-тА оно на кой...
скрещивай в центре салона,за своей спинкой..
Так в центре салона или за моей спинкой??


Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Перенеси точку пересечения осей глубже в салон. Т.е. раздели точку прослушивания на два уха, при этом угол от оси левого динамика к левому уху, должен быть равен углу от оси правого динамика к правому уху.
(часто на слух).
Тоесть, по вашему правильнее как на предпоследнем рисунке?



Цитата:
Сообщение от nik_on_off Посмотреть сообщение
Попробуй нарисовать картинку "левый в правое ухо водителя, правый в левое ухо пассажира".
Цитата:
Сообщение от igorvolikov Посмотреть сообщение
А что за переживания по поводу того , что левое ухо получает "мало звука" ?
Да и в машине слушал и на рисунки смотрел ( трезвым) и возникли разные мысли,
- по поводу пересечения осей ВЧ не на продольной оси авто,

возникла ассоциация ,что мы ведь не кино в клубе смотрим сидя левее от центра экрана,

а слушаем музыку и как бы находимся в внутри звуковой среды а не смотрим со стороны на звук

и если оси ВЧ пересекаются правее, правее-заднее от водителя, то подумалось что звуковые образы будут искажонными
а если правее-переднее на оси авто, то ещё и левую пищалку слышно хуже...
тоесть асимметрия как бы, помоему - правильнее.

Добавлено через 1 минуту
Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
привязка к Л твитеру практически не лечится задержкой, придется очень серьезно душить по уровню, что автоматически приведет к провалу ВЧ в зоне ЛЦ.

Ц и ПЦ будут растянуты, т.е. образы будут овалами, причем ПЦ больший овал, чем Ц.
А какое по вашему направление будет правильное?

Последний раз редактировалось N 16; 13.10.2011 в 11:57. Причина: Добавлено сообщение
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 12:38   #191
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Доворот мидбасса

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Так в центре салона или за моей спинкой??
А какое по вашему направление будет правильное?

в центре или за спиной - это все очень образно.
обычно точка скрещивания находится в зоне от "между подголовниками передних кресел" до "между подголовниками задних кресел"

суть не в точке перекрещивания, а в симметричности направления излучателей.

отдаляя точку перекрестия назад будет укрупнятся ЦО, но будут точнее ЛЦ и ПЦ, короче нюансов много, можно попробовать сидя по центру заднего дивана, подвигав голову вперед-назад, ну чтобы задержки не применять.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 13:34   #192
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Доворот мидбасса

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
в центре или за спиной - это все очень образно.
обычно точка скрещивания находится в зоне от "между подголовниками передних кресел" до "между подголовниками задних кресел"
ТОесть ,обязательно на центральной продольной оси авто?
хотя если заднее передних подголовников то равных углов уже небудет...

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
суть не в точке перекрещивания, а в симметричности направления излучателей.
относительно всё той же центральной продольной оси авто?
Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
отдаляя точку перекрестия назад будет укрупнятся ЦО, но будут точнее ЛЦ и ПЦ, короче нюансов много, можно попробовать сидя по центру заднего дивана, подвигав голову вперед-назад, ну чтобы задержки не применять.
Спасибо! пайду мерять-думать, слушать.
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор уся для ВЧ и мидбасса AMIGOS Бюджетный автозвук и песочница. 22 15.02.2012 23:59


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©