Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2010, 19:58   #1
cooler55555
 
Аватар для cooler55555
 
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Івано-Франківськ
Возраст: 33
Сообщений: 147
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Акустична підготовка дверей...

Хочу переробляти свої двері... які основи для правильної самостійної підготовки дверей до акустики, може хтось поділитись аспектами цієї справи(вібро,шумо, подіуми, як вбити призвуки дверей, щоб звучав тільки мід і звучав правильно)? хочу навчитись і зрозуміти... з першого разу не вийде, основне завдання - навчитись...
cooler55555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 20:05   #2
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 32
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию

неплохое видео! посмотри!
bm4egg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 20:10   #3
cooler55555
 
Аватар для cooler55555
 
Регистрация: 05.08.2010
Адрес: Івано-Франківськ
Возраст: 33
Сообщений: 147
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию

стп, сплен вже стоять... цікавлять деталі, як довести двері до відповідного рівня...
cooler55555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 20:45   #4
Н_Ян
 
Аватар для Н_Ян
 
Регистрация: 11.05.2009
Адрес: Луганская обл.
Возраст: 39
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для Н_Ян с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cooler55555 Посмотреть сообщение
стп, сплен вже стоять... цікавлять деталі, як довести двері до відповідного рівня...
сплен,на пол используйте лучше(арки колес,багажное отдел.)
Н_Ян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 22:09   #5
BMWMB
 
Аватар для BMWMB
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для BMWMB с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата неплохое видео! посмотри!
Такая обработка двери поможет разве что улучшить звучание штатной акустики... Слабенько и не профессионально, я бы так не делал.

Напишу вам свою версию которую уже уяснил и которую скоро надеюсь получится воплотить.
Не буду писать о том что и куда клеить- это дело каждого и двери бывают разные по конструкции и по жесткости. Я еще не знаю какие двери у меня, так как еще обшивку не снимал.

Суть акустической подготовки заключается именно в слове "акустической", то есть звуковой. Чего нам нужно добиться?
1) Чтобы звук тыловой части диффузора не проникал в салон. Это не только низкочастотные звуки, а и среднечастотные, которые слышно из под обшивки.
Какие решиния?
-закрыть тех. отверстия
-посадить динамик на максимально жесткий подиум и чем больше он и толще влезет под обшивку тем лучше
-заклеить то что получилось вибропоглотителем, не толстым, а обычным типа сильвер от стп
-обязательно между обшивкой и дверью нужен слой шумопоглотителя (например войлока), так как ни закрытые тех отверстия ни вибра не убирают шум в определенном среднечастотном диапазоне.
-Так же нужно обработать виброй саму обшивку, без фанатизма, а в тех местах где нет жесткости.

2)В продолжение первой задачи (Чтобы звук тыловой части диффузора не проникал в салон) заметил одну, на мой взгляд, важную вещь. Это чисто теоретическая мысль, но думаю такое имеет место.
Звук из внутренней части двери может проникать в салон через сам диффузор, поэтому мне кажется что нужно защитить его от отраженного звука. КАк? хз)
Мои варианты:
-Наверное главное в этом заставить наружную стенку двери молчать. Тоесть сделать ее жесткой. Думаю в этом можно придумаь массу вариантов от каркаса жесткости до пяти кг бимаст бомба, у каждого пускай возникают свои идеи.
-Кроме того думаю нужно бы наклеить напротив динамика какой то хороший звукопоглотитель, но такой который не боится влаги.

Думаю таких мер будет достаточно для АКУСТИЧЕСКОЙ подготовки.

P.S. Считаю что писать в этой теме как убрать грохот механизмов замков, тяг, и тд не нужно. Это уже совсем индивидуально.
BMWMB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2010, 23:03   #6
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
Суть акустической подготовки заключается именно в слове "акустической", то есть звуковой. Чего нам нужно добиться?
1) Чтобы звук тыловой части диффузора не проникал в салон. Это не только низкочастотные звуки, а и среднечастотные, которые слышно из под обшивки.
Какие решиния?
Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
-закрыть тех. отверстия
Именно закрыть, не заклеить! Закрывать либо алюминием либо фанерой, крепление к филенке максимально жесткое.

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
-посадить динамик на максимально жесткий подиум и чем больше он и толще влезет под обшивку тем лучше
Толще, не значит лучше. Главное чтоб подиум, как и часть внутр. филенки под ним, были недвижимы. Способов много, зависит от конкретной двери - фанера на всю высоту либо всю ширину двери, ребра жесткости, распорки между внутренней и внешней филенкой.

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
-заклеить то что получилось вибропоглотителем, не толстым, а обычным типа сильвер от стп
Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
-обязательно между обшивкой и дверью нужен слой шумопоглотителя (например войлока), так как ни закрытые тех отверстия ни вибра не убирают шум в определенном среднечастотном диапазоне.
А вот тут главное заполнить воздушные полости между филенкой и картой двери. Можно и спленом и поролоном и синтепоном, даже пенопластом.
Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
-Так же нужно обработать виброй саму обшивку, без фанатизма, а в тех местах где нет жесткости.
Немного вибры карте двери не помешает.

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
2)В продолжение первой задачи (Чтобы звук тыловой части диффузора не проникал в салон) заметил одну, на мой взгляд, важную вещь. Это чисто теоретическая мысль, но думаю такое имеет место.
Звук из внутренней части двери может проникать в салон через сам диффузор, поэтому мне кажется что нужно защитить его от отраженного звука. КАк? хз)
Мои варианты:
-Наверное главное в этом заставить наружную стенку двери молчать. Тоесть сделать ее жесткой. Думаю в этом можно придумаь массу вариантов от каркаса жесткости до пяти кг бимаст бомба, у каждого пускай возникают свои идеи.
-Кроме того думаю нужно бы наклеить напротив динамика какой то хороший звукопоглотитель, но такой который не боится влаги.
А вот это из пушки по воробьям. Немного вибры на внешнюю филенку. И если есть отражения от внешней филенки на тыльную часть диффузора динамика, доморощенная линза Френеля. Т.е. подручными средствами изменить угол отражения волны от тыльной стенки диффузора в любую сторону, от динамика.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 23:11   #7
BMWMB
 
Аватар для BMWMB
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 3
Отправить сообщение для BMWMB с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата Толще, не значит лучше. Главное чтоб подиум, как и часть внутр. филенки под ним, были недвижимы. Способов много, зависит от конкретной двери - фанера на всю высоту либо всю ширину двери,
ну я и имел ввиду под тем, что чем больше тем лучше это значит что подиум должен занимать большую площадь и жестко крепиться к двери. Это должна быть как бы передняя стенка динамика.

Распорки между филенками это круто, но думаю в 99% случаях нереально, так как есть стекло которое нужно опускать. Не думаю что ради звука этим кто то пожертвует (хотя психи наверное есть)

Цитата А вот тут главное заполнить воздушные полости между филенкой и картой двери. Можно и спленом и поролоном и синтепоном, даже пенопластом.
Интересная мысль по пенопласту.
Есть жидкий пенопласт в баллоне с трубочкой. Типа монтажной пены. Только отличие в том, что в нем очень низкий коефициент расширения. Можно попробовать.
Цитата Закрывать либо алюминием либо фанерой, крепление к филенке максимально жесткое.
Либо ПВХ из рекламной отрасли как писали уже в подобных темах.
Цитата изменить угол отражения волны от тыльной стенки диффузора в любую сторону, от динамика.
Я конечно всяких графиков как Сказочник не приведу, но думаю что эффективный шумопоглотитель все таки лучше будет отражателя, который на таком расстоянии от динамика врядли будет работать.

И внешняя филенка в идеале тоже должна быть жесткая, а "немного вибры" не идеальный вариант.
Обьясняю...Возьмем к примеру обычную домашнюю АС в деревянном ящике литров так 15-20 с претензией на хай фай. Так вот я думаю вы услышите разницу в звуке если задняя стенка АС будет монолит с корпусом или будет корпус крепкий, а задняя стенка из фанеры 4мм. Причем предугадывая возможные возражения я скажу что разница будет полюбому даже если эту АС поставить в такие же автомобильные условия- задняя стенка на улице, передняя в комнате.

Вывод такой, что нужно делать ВЕСЬ корпус динамика (дверь в данном случае) жестким иначе имеет место влияние корпуса на диффузор. Или Фриэйр, но дырки снаружи дверей еще никто не делал)
BMWMB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2010, 00:56   #8
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
Распорки между филенками это круто, но думаю в 99% случаях нереально, так как есть стекло которое нужно опускать. Не думаю что ради звука этим кто то пожертвует (хотя психи наверное есть)
Распорка это не обязательно прямая конструкция. Есть ещё варианты в виде перевернутой буквы "А".

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
Либо ПВХ из рекламной отрасли как писали уже в подобных темах.
ПВХ немногим лучше простой заклейки виброй. Т.е. результат конечно будет, но и разница с алюминием тоже.

Цитата:
Сообщение от BMWMB Посмотреть сообщение
Я конечно всяких графиков как Сказочник не приведу, но думаю что эффективный шумопоглотитель все таки лучше будет отражателя, который на таком расстоянии от динамика врядли будет работать.

И внешняя филенка в идеале тоже должна быть жесткая, а "немного вибры" не идеальный вариант.
Обьясняю...Возьмем к примеру обычную домашнюю АС в деревянном ящике литров так 15-20 с претензией на хай фай. Так вот я думаю вы услышите разницу в звуке если задняя стенка АС будет монолит с корпусом или будет корпус крепкий, а задняя стенка из фанеры 4мм. Причем предугадывая возможные возражения я скажу что разница будет полюбому даже если эту АС поставить в такие же автомобильные условия- задняя стенка на улице, передняя в комнате.

Вывод такой, что нужно делать ВЕСЬ корпус динамика (дверь в данном случае) жестким иначе имеет место влияние корпуса на диффузор. Или Фриэйр, но дырки снаружи дверей еще никто не делал)
Вам прийдется ещё немного поштудировать литературу, чтобы уяснить, что звукопоглотитель это не материал а конструкция. И когда вы поймете принцип работы звукопоглотителей, тогда у вас отпадет всякое желание строить звукопоглотитель на филенке двери.
Не нужно сравнивать ЗЯ АС с дверью - они слишком разные. А если в пример приводить ФИ АС, то там как раз существуют модели с достаточно тонкой задней стенкой. Более того, отражатель типа линзы Френеля, позволит сделать эту стенку ещё тоньше.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2010, 22:53   #9
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bm4egg Посмотреть сообщение
неплохое видео! посмотри!
Особенно повеселили в этом видео :

1. Сплен за динамиком. Смерть "удару" от мидбаса.

2. Заделывание технологических окон СТП под мощные динамики.

Короче видео это прикольное , но как говорил один мой препод в институте:

"- Нет вашу мать ! Я вам этот пример привел , чтобы вы знали - как делать ни в коем случае ненужно !
"

igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 19:47   #10
oleja2115
 
Аватар для oleja2115
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Киев
Возраст: 43
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для oleja2115 с помощью ICQ
По умолчанию

Прочел и офигел. Буду переделывать
oleja2115 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 20:10   #11
Роман MONDEO
 
Аватар для Роман MONDEO
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Донецк!!!
Сообщений: 595
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: 51
По умолчанию

Или это http://www.avtozvuk.com/az/2010/03/036.htm , или короб, или ничего ! Если ты конечно мидбасового счастья хочешь )
Роман MONDEO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 20:27   #12
igorvolikov
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для igorvolikov
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,224
Вы сказали Спасибо: 208
Поблагодарили 223 раз(а) в 114 сообщениях
Репутация: 364
Отправить сообщение для igorvolikov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман MONDEO Посмотреть сообщение
Или это http://www.avtozvuk.com/az/2010/03/036.htm , или короб, или ничего ! Если ты конечно мидбасового счастья хочешь )

Ага. Это двери в стиле макси
Если че - можно и развить тему. Еще более толстый профиль.
Еще больше слоев полиэфира со стеклом.

Но на самом деле есть такой способ укладки стекляшки. При котором - весь тот гемор с профилями - нах не нада !
igorvolikov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 20:40   #13
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман MONDEO Посмотреть сообщение
Или это http://www.avtozvuk.com/az/2010/03/036.htm , или короб, или ничего ! Если ты конечно мидбасового счастья хочешь )
Да уж, такую энергию, да в мирных целях. А динамик наверняка крепится просто к такой же жестянке, через маленький по площади подиум. К уменьшению шумов от вибрации филенки на скорости это имеет отношение, а вот к звуку - нет.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 20:55   #14
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман MONDEO Посмотреть сообщение
Или это http://www.avtozvuk.com/az/2010/03/036.htm , или короб, или ничего ! Если ты конечно мидбасового счастья хочешь )
Если почитать внимательно,то там тоже сплэн в двери
1. Сплен за динамиком. Смерть "удару" от мидбаса.(с) igorvolikov

З.Ы.Мидбасовое счастье там будет подпорчено
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(прочее) карты дверей в дэу sinyagaev Аксессуары, кроссоверы и прочее... 0 12.05.2013 20:04
Підготовка дверей Serginio Бюджетный автозвук и песочница. 45 15.09.2011 09:40
(запчасти) К-т бронирования дверей Ланоса antiradar Аксессуары, кроссоверы и прочее... 8 13.01.2011 14:56
Потрібна допомога (ШВИ дверей) Serhiy Практические уроки, технологии и материалы 11 05.11.2009 12:35


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©