Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Незвуковые темы > Белый шум

Важная информация

Белый шум Общение на незвуковые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2018, 20:52   #481
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Ну, а мы 3 дня подряд с перерывом , а сегодня почти 3 часа слушали с заказчиком АС Пирамида с новыми усилителями на СЧ и ВЧ..... Прослушана куча разнообразных трэков....тестовых, обычного СД формата, хай резов и .д. Классика, рок, джаз, блюз, электроннная и дррррррр. На громкости ....сумасшедшей!!! ну так любит заказчик слушать... Общее мнение:
- 95% трэков ( а их 52 )тестового диска Absolute Sampler DEMO,n,TEST звучат....ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, причем не требуется никакая корректировка спектрального баланса. На многих трэках великолепный эффект присутствия. На нескольких трэках...небольшое подгуживание в НЧ диапазоне...

- ЗАМЕЧАТЕЛЬНО отзвучала даже классика ( но с лампой равняться не будем))))
- на обычных записях из его коллекции примерно в 30% случаев требовалась корректировка спектрального баланса ( благо это возможно без проблем с помощью ДУ на активном кроссовере!!). И записи звучали хуже , чем с тестового диска, но все равно классно!
В общем и в основном понравилось прослушивание. Ну и теперь ждем решение заказчика о применении усилителей, а также и по пасскроссам или активным кроссам....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181005_174327_resized.jpg
Просмотров: 15
Размер:	235.5 Кб
ID:	70596   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181005_174342_resized.jpg
Просмотров: 16
Размер:	259.2 Кб
ID:	70597  

Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 20:52   #482
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Итак, одно из решений принято....активный 3-х полосный кроссовер. Почему так долго тянулась история с выбором : 99% и более всех акустик в мире с пасс кроссами...достаточен ли уровень качества активного кроссовера для проекта "Пирамида" ?...дает ли реальное приращение в качестве звучания поканальное усиление? и т.д. Все это время выслушивали систему, меняли усилители, кабели, слушали другие намного более дорогие системы, приглашали различных экспертов... Пришли к согласованным выводам :

- в процессе прослушивания различных жанров музыки и качества записей все таки ТРЕБУЕТСЯ небольшая корректировка спектрального баланса.... Тут идеально подходит высококачественный активный кроссовер с ДУ
- поканальное усиление дает возможность применить на НЧ канале мощные, хорошо контролирующие бас усилители D - Class ...у нас моноблоки Р ном = 2 х 400вт, а на СЧ и ВЧ более музыкальные усилители....у нас Р ном = 4 х 150 вт . Такая номинальная мощность усилителей по каналам хорошо соотносится с номинальной мощностью примененных головок: соответственно 350вт, 140вт и 130вт
Кроссовер заказан, а по усилителям пока пауза....спешки нет....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181010_210839_resized.jpg
Просмотров: 10
Размер:	244.7 Кб
ID:	70620  
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 23:04   #483
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 44
Сообщений: 2,093
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 395
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

С учетом "тугих" басовиков - абсолютно верное решение насчет Дкласса снизу
Хотя есть в природе тяжелые музыкальные усилители, о которых я писал раньше, способные расшевелить и хорошо контролировать бас.
А еще есть ламповые усилители...... которые прекрасно поют на сч/вч...... но это тема отдельная
Alex.z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 09:53   #484
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Alex.z,
Итак, по порядку..
1. " Тугие " басовики.....??? НЕ заморачивался с этим вопросом, никогда не обращал серьезного внмания на массу подвижки.... В моем понимании и имеющемся опыте...100-120 г для 12-ти дюймового НЧ динамика ...оптимально! Ну, а реальный пример использования сабовых головок Alpine SWR-1042 D ( у них оказалось под 150 Г ) в начальном варианте нашей демо АС показал, звучит ОЧЕНЬ достойно в большинстве жанров ( на классику и джаз не претендовали ), может и не совсем правильно, но ОЧЕНЬ вкусно и приятно!!! Это подчеркнули практически все слушатели.... Т.е. до определенного уровня домашки они вполне могут применяться...особенно под современные стили..
2. По лампе спорить бесполезно....Мое ОДНОЗНАЧНОЕ мнение - применима ТОЛЬКО для классики, ну кое какого джаза, современый фьюжн и подобное не потянет!!! МЕдленная, не динамична, маломощная.... Но в классике пока!!!! равных нет.
3. "заменитель"-"конкуренты" ламповиков....транзисторники в классе А.... Хороши, если удачная и крутая схемотехника, мощные, динамичные, НО......при номинальной мощности , например, 700вт....БЕЗУМНО дороги, весят более 100 кг, жрут киловатты ...ну и т.д. И они уже скоро будут анахронизмом.....
4. Мы идем другим путем....поканалка ( заметно повышается качество звучания, детальность, большие возможности в подборе усилителей ) , активные кроссоверы ( возможности оперативной регулировки спектрального баланса при прослушивании.... ), применение мощных моноблоков D-class на НЧ каналах
( Р ном = 2 х 400вт ) и применение музыкальных и достаточно мощных усилителей T-class на СЧ и ВЧ каналах ( Р ном = 4 х 150 вт ).......
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 10:10   #485
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 44
Сообщений: 2,093
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 395
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Ламповики разные бывают. Конечно, тяжелая подвижка не всем по зубам, но если опорная чувствительность высокая - то без проблем.
У меня двухтактничек с 15вт/канал легко тягает 100гр подвижки 15'........ чуйка правда 97дб
Alex.z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 15:25   #486
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Alex.z,

То что разные ламповики бывают это ПОНЯТНО. Но ни один из них в воспроизведении современной музыки, рока и т.д. ( короче, кроме классики некоторых направлений джаза) не имеет преимуществ перед транзисторными...мало того,, они явно хуже играют!
Я не проводил реальных сравнений, а что лучше звучит : усь/уси мощностью 15-20вт с АС чувствительностью 95 и более дб/вт /м или усь/уси мощностью 200 -500вт с АС чувствительностью 90дб/вт/м . Но мой опыт подсказывает....очень высокая чувствительность...это не очень хорошо! Если иметь ввиду задачу прослушивания МНОГОЖАНРОВОЙ музыки...Считаю ОПТИМАЛЬНОЙ чувствительностью высококачественных АС ....90 дб/вт /м . Все остальные отклонения в крайности по чувствительности...это от без выходности вариантов!!
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 18:36   #487
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 44
Сообщений: 2,093
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 395
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Я не знаю, откуда ты вывел формулу в 90дб, которых в сканах и нет собственно (90,5дб/2,83вольта при 4 омах - это для потребителей, не умеющих правильно читать ТС-параметры), но уж поверь хотя бы нАслово, что высокочувствительный динамик имеет намного бОльшую микродинамику на малых мощностях..... и здесь действует принцип соотношения чувствительности к подводимой мощности, к примеру:
5вт для акустики с чуйкой 97дб будет равно по звуковому давлению 30вт с акустикой чувствительностью 88дб (как твои басовики), т.е. пропорция 1:6.
Учитывая неподготовленные комнаты, их специфическую геометрию и тд, и тп, как показывает практика - я вот лично больше 5вт ввалить не могу, ибо слишком громко +комната начинает проявляться в полной мере. Комфортный уровень подаваемой мощности в моей системе - 0,5-1вт
зы в погоне за низкой резонансной частотой многие забывают каким образом производители ее получают:
Увеличение линейного хода (отсюда бОльший магнитный зазор, ниже чуйка и BL) иногда с увеличением массы подвижки, чтобы вытянуть по-больше заветных ДБ и не сжечь при этом катушку.
В итоге мы имеем громобойный бас, который многим нравится (бас-гитара, бьющая в грудь, ударники, шевелящие диван и штаны) + снижение контроля за ним. Если стать рядом с барабанной установкой, то ее звук никак не сравнится с биением 150гр подвижки, ну чесслово
зыы по поводу лампадников, не играющих рок - а не надо цеплять низкочуйственные бубны и требовать контроля на НЧ. Лампы все могут, особенно правильно приготовленные и старых годов выпуска (типа Мюлларда/Телефункена/Филипса/Вальво/РЦА и тп)

Последний раз редактировалось Alex.z; 11.10.2018 в 18:51.
Alex.z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 19:50   #488
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

........Revelator 13" ( sensitivity 92 db / 2,83В/м при 4 ом, что соответствует 89 дб / вт /м)

Добавлено через 5 минут
не припоминаю акустику топ хайэнд уровня ( стоимостью от 150 тыс евро за пару ).... с чувствительностью НЧ головок более 91 дб/вт/м....Но может единичная и есть.... ЭКЗОТИКА

Последний раз редактировалось Сергей Максимович; 11.10.2018 в 19:55. Причина: Добавлено сообщение
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 20:18   #489
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 44
Сообщений: 2,093
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 395
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

От 150 тыс - это произведения искусства, а не акустика..... они обычно из вековой древесины да с золотыми проводами/клеммами и конденсаторами из золотой фольги по 300евро/шт
зы по статистике акустику дороже килобакса покупает 1 на тыщ 5 меломанов/удифилов..... а за 150...... ну ты хоть одного знаешь?

Последний раз редактировалось Alex.z; 11.10.2018 в 20:22.
Alex.z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 20:35   #490
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

ладно возьмем общеизвестные брэнды: топовые модели от B&W, JM lab, Karma, Wilson Audio, Steinway, Sonus Faber, Marten и ти.д. какая чувствительность ихних НЧ головок???

Добавлено через 15 минут
В моем понимании.применение высокочувствительных ( более 91дб/вт/м ) НЧ головок: кабак, эстрада, клуб и т.п. )))))

Последний раз редактировалось Сергей Максимович; 11.10.2018 в 20:51. Причина: Добавлено сообщение
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 21:12   #491
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 44
Сообщений: 2,093
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 395
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Приезжай, послушаешь 16омные малыши с чуйкой 94дб....... рот раззявишь
http://autozvuk.org/forum2/showpost....27&postcount=2
2-я и дальше фотки
зы слушал я вилсоны за четвертак..... сч/вч - без вопросов, а 10' на резине - ой как слышно

Последний раз редактировалось Alex.z; 11.10.2018 в 21:16.
Alex.z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 22:04   #492
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

))) приезжай в Днепр и прихвати своих малышей...Послушаем их рядом с нашими ДЕМО АС....потом малышей отдашь кому -нибудь из автозвуковиков в качестве бонуса))))
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 22:19   #493
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 44
Сообщений: 2,093
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 395
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Слив засчитан
Alex.z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2018, 11:13   #494
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Alex.z,

а какая цена малышей для продажи? И они играют качественно композиции в которых ...более 1-2 инструментов, звучащих одновременно?
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2018, 12:20   #495
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 44
Сообщений: 2,093
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 395
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Я их не продавал и не горю желанием. Это проект для себя.
Послушать? - дык приезжай
Alex.z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2018, 12:38   #496
Сергей Максимович
Старейшина
 
Аватар для Сергей Максимович
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 817
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 90
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Alex.z,
1. Я терпеть не могу город Киев! Даже когда куда то лечу, еду на авто, чтобы не иметь счастья ночевать или передвигаться по Киеву!!
2. Интересно послушать но ...плюс еще и далеко....Если бы 100-200км...то куда ни шло...
Сергей Максимович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2018, 17:13   #497
Alex.z
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для Alex.z
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 44
Сообщений: 2,093
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 395
Отправить сообщение для Alex.z с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex.z с помощью Skype™
По умолчанию Re: домашняя аудиосистема из автомобильных компонентов

Дождись гиперлупа
Alex.z вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Домашняя акустика 5.1 DALI IKON + Видеоресивер YAMAXA RX-V1800 cosmo Аудио-Домашка 1 07.01.2016 20:38
Аудиосистема автомобиля VW T5. serreban Свои инсталляции SQ 23 27.03.2014 21:27
Навигатор+Аудиосистема=? prizrak Практика по SQ 4 22.09.2012 23:02
(коаксиальная) Продам выводок автомобильных динамиков б/у, Киев, Троещина Dmitriy Акустика 1 13.09.2012 12:26


Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©