Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2011, 21:54   #1
strict
 
Аватар для strict
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: г.Киев
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Коллеги, советуйте?
Трехполоска. Место - в дверях, штатные дырки на 6". Будет стоять СЧ 4" (MS-100CHQ) Объем буду городить 1,5-2литра. Играть будут 500 - 3000 или Уже(на месте решу).
Материал аккустического оформления - насколько должен быть жестким, задемфированым и т.д? Фанера - это музыкальный материал со средних веков понятно, а пластмасс, пенопропилен, металл, пенопласт?
strict вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2011, 22:10   #2
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

А что кто-то отменил полиэфирку/эпоксидку со стеклотканью?

просто и вкусно, а заднюю стенку даже из фанеры можно сделать. А вообще-то и коробочек фанерный можно сваять, думаю влезет с переходом с 6" на 4".

ИМХО
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2011, 17:23   #3
Genchik
 
Аватар для Genchik
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Красноармейск
Возраст: 42
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 42
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

кольцо фанера а так чулок или из бумаги пропитал смолой вот тебе и корпус для СЧ хватит с головой 3-5 слоёв
Genchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 18:50   #4
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Цитата:
Сообщение от strict Посмотреть сообщение
... Фанера - это музыкальный материал со средних веков понятно...
Патент на фанеру был выдан в 1819 году...
И применение её было отнюдь не музыкальное...
http://www.sbitsnab.ru/izobretenie_fanery
Это так... для справки...
А по теме вопрос - в дверях кроме СЧ ещё что-то будет? (НЧ например)...
Если нет, то вообще можно без корпуса обойтись...
Если да, то без корпуса никак...
Можно подобрать подходящую коробочку (например пластмассовую канистру) и усилить её эпоксидкой со стеклотканью...
Изнутри проклеить шумкой (вибропласт STP M1 + изолон 4 мм)...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2011, 19:07   #5
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Патент на фанеру был выдан в 1819 году...
И применение её было отнюдь не музыкальное...
http://www.sbitsnab.ru/izobretenie_fanery
Это так... для справки...
А по теме вопрос - в дверях кроме СЧ ещё что-то будет? (НЧ например)...
Если нет, то вообще можно без корпуса обойтись...
Если да, то без корпуса никак...
Можно подобрать подходящую коробочку (например пластмассовую канистру) и усилить её эпоксидкой со стеклотканью...
Изнутри проклеить шумкой (вибропласт STP M1 + изолон 4 мм)...
А если емкость из другого материала?
скажем...металла - тоже ШВИ сделать, это ясно.
а просто стекловолокно с эпоксидкой тоже надо виброшумоизолировать?
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2011, 07:12   #6
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Цитата
Сообщение от kostyaizznu Посмотреть сообщение
А если емкость из другого материала?
скажем...металла - тоже ШВИ сделать, это ясно.
а просто стекловолокно с эпоксидкой тоже надо виброшумоизолировать?
Материал может быть любой... при условии, что он не будет "звенеть"...
Шумка в боксе СЧ весьма желательна...
Для уменьшения переотражений внутри бокса... звук чище будет...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 16:39   #7
fedr-m
 
Аватар для fedr-m
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Мозырь
Возраст: 50
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Можно подобрать подходящую коробочку (например пластмассовую канистру) и усилить её эпоксидкой со стеклотканью...
Не будет адгезии на полиэтилене, так что канистра не пойдёт.
fedr-m вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 17:44   #8
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Цитата:
Сообщение от fedr-m Посмотреть сообщение
Не будет адгезии на полиэтилене, так что канистра не пойдёт.
Ну почему сразу не пойдёт?
Как подходящий формообразующий предмет (болван) вполне пойдёт...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 08:29   #9
fedr-m
 
Аватар для fedr-m
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Мозырь
Возраст: 50
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Ну почему сразу не пойдёт?
Как подходящий формообразующий предмет (болван) вполне пойдёт...
Это уже как следствие из моего поста
Изначально сказано было другое.
fedr-m вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 17:05   #10
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Цитата:
Сообщение от fedr-m Посмотреть сообщение
Это уже как следствие из моего поста
Изначально сказано было другое.
Из вашего поста - не пойдёт...
Из моего пойдёт...
Какое ещё следствие?
Не понравился лояльный ответ?
Скажу по другому - адгезия в данном кокретном случае не играет первостепенной роли...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 17:17   #11
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Ни в коем случае не претендую на истину, но думаю, что для диффузоного среднечастотника/широкополосника уместно правило "Объема мало не бывает", т.е. хочешь чтобы дин играл всю полосу одинаково хорошо - не скупись на объем. Хочешь подчеркнуть какую-то полосу низкую/среднюю/верхнюю середину - играйся объемами в пределах возможного.

Конкретно для этих MS-100CHQ достаточно 2-2,5л., конкретно твои дины играли в трех литрах закрытого объема. За свои деньги играли не плохо. Бывает и лучше и по звуку и по минимально необходимому объему, но цена другая совсем у них.
Если есть в двери под них установочное место (такое, где их оси пересекают уровень твоих ушей, а не смотрит из низа двери на твои носки), то можешь без заморочек ставить их туда (при условии, что мидбасы работают в другом объеме) в макродинамике не потеряешь точно.
Если же мидбасы работают на объем двери, то сч надо изолировать. Если делать стенку по стекломатополиэфирной технологии, то 2,5-3 мм будет достаточно, при условии жесткости конструкции и обработке внутренней поверхности шумоизолирующим материалом (поролон, синтепон, специализированые брендовые шумоизоляционные материалы и т.п.)

И будет тебе счастье
Удачи!!!
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2011, 22:58   #12
strict
 
Аватар для strict
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: г.Киев
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию Re: СЧ диффузор. Материал и жесткость аккустического оформления?

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Патент на фанеру был выдан в 1819 году...
И применение её было отнюдь не музыкальное...
http://www.sbitsnab.ru/izobretenie_fanery
Это так... для справки...
А по теме вопрос - в дверях кроме СЧ ещё что-то будет? (НЧ например)...
Если нет, то вообще можно без корпуса обойтись...
Если да, то без корпуса никак...
Можно подобрать подходящую коробочку (например пластмассовую канистру) и усилить её эпоксидкой со стеклотканью...
Изнутри проклеить шумкой (вибропласт STP M1 + изолон 4 мм)...
Приветствую! Сорри, что не сразу - были причины.
Про фанеру - принимаю патент. Я имел ввиду, что скрипки из бронзы Страдивари не лил.
Штатное место двери под динамик - нижний дальний угол, что немного печалит конечно. Где мидбас? Подседельник и дует примерно на руль. ВЧ - в уголках лобового, штатные места Пежо 307.
Про жёсткость, изолон и эпоксидку со стеклотканью - понял, спасибо, дельно и по теме.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Материал может быть любой... при условии, что он не будет "звенеть"...
Шумка в боксе СЧ весьма желательна...
Для уменьшения переотражений внутри бокса... звук чище будет...
А есть такой пенопропилен. Такой белый вспененный современный упаковочный материал. Из него ещё спасжилеты делают и тонкий вариант его, как подложку для ламината испрользуют. Воды не боится, в меру жесткий и изумительно задемфированный. Как вам такой вариант, коллеги?

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Ни в коем случае не претендую на истину, но думаю, что для диффузоного среднечастотника/широкополосника уместно правило "Объема мало не бывает", т.е. хочешь чтобы дин играл всю полосу одинаково хорошо - не скупись на объем. Хочешь подчеркнуть какую-то полосу низкую/среднюю/верхнюю середину - играйся объемами в пределах возможного.

Конкретно для этих MS-100CHQ достаточно 2-2,5л., конкретно твои дины играли в трех литрах закрытого объема. За свои деньги играли не плохо. Бывает и лучше и по звуку и по минимально необходимому объему, но цена другая совсем у них.
Ок, понял, зажимать объем не буду, найдем в двери ему 2,5 литра, пусть вокал у меня раскроется в полный рост!

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Если же мидбасы работают на объем двери, то сч надо изолировать. Если делать стенку по стекломатополиэфирной технологии, то 2,5-3 мм будет достаточно, при условии жесткости конструкции и обработке внутренней поверхности шумоизолирующим материалом (поролон, синтепон, специализированые брендовые шумоизоляционные материалы и т.п.)
Удачи!!!
Мидбас живет у меня под передними сидушками в отдельных квартирах. СЧ при установке - немного доверну по оси от коленей на водителя и пассажира соответственно. Получится типа лебедь, рак и щука из разных мест = ВЧ - СЧ -Мидбас. А воз - в багажнике ... контрабас отигрывает.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
И будет тебе счастье
Удачи!!!
Спасибо!

Последний раз редактировалось strict; 10.03.2011 в 23:20. Причина: Добавлено сообщение
strict вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Геометрия Акустического Оформления.. fastext Бюджетный автозвук и песочница. 2 21.08.2013 14:26
Материал для саба :) gizmo Бюджетный автозвук и песочница. 40 28.07.2013 13:37
(акустика) Куплю 12 диффузор широкополосные. Лейся песня Куплю 6 08.01.2013 18:45
Материал диффузоров JOCKER Практические уроки, технологии и материалы 18 19.12.2010 16:32
Купол или диффузор Gt-RRRR Бюджетный автозвук и песочница. 25 06.05.2010 17:30


Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©