Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2011, 22:55   #1
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
Question Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Привет всем.

У меня Hertz ES 300 в ЗЯ.

Ящик, можно сказать, банальный - если сбоку на него смотреть - то это трапеция.

Сейчас буду все переделывать и ящик для саба тоже. В этом инстале хочу выиграть место и "размазать" ящик для саба по всему багажнику (грубо говоря).

То есть ящик получится низкий, плоский и широкий.

Вопрос №1: Какая минимальная длина должна быть между магнитом саба и стенкой ящика?

Вопрос №2: Я разницу услышу? Какую?

Всем спасибо за советы

З.Ы.: И посоветуйте, плз, программку в которой можно смоделировать ящик для саба, что бы с углами и размерами правильно построить. Простенькую какую-нибуть, не хочу долго разбираться))
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2011, 23:14   #2
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 32
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Насколько я помню расстояние от саба до стенки ящика желательно более 3см. Такую рекомендацию гертц в мануалах дает. Програмку ты врядли найдешь простенькую, нескольуо вариантов формы ящика есть в спикершопе.
Если новый и старый ящик одинакового объема, то разницы не будет. Единственное что разница может появится изза другого расположения динамика относительно тебя, может появится локализация, но эт врядли!
bm4egg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:43   #3
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Идеальная форма ящика - шар...
Чем больше ящик будет отличаться от шара, тем больше будет появляться артефактов, как то выделение отдельных частот (окрас звука)...
Плоский ящик "играет" неприглядно...
Это выражается в "зажатости" звука, отсутствии "свободы" и "открытости"...
И этому есть объяснение...
Диффузор вынужден "проталкивать" воздух за собой вдоль узкой щели (плоский ящик)...
Это увеличивает присоединённую массу и снижает динамические характеристики динамика...
Вот это вы и услышите...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 21:11   #4
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

ИМХО. Если речь идет о форме... Не "плоскость" ящика портит звук, а его непропорциональность, т.е. соотношение длины/высоты/ширины. Курс СВЧ устройств отложил в моем ранимом сознании мысль об объемном резонаторе, в котором длина и ширина характеризует реактивные характеристики участка волновода.
Понятно, что звуковой диапазон частот - это совсем не СВЧ, и в корпусе низкочастотных АС имеет место компрессионый режим , но если (например) длина будет заметно отличатся от ширины и высоты, то "артефактов" не избежать!
Здесь и "плоский" звук и "тоннельный" эффект... Именно по-этому шар и является оптимальной формой для АС, - у него длина/ширина/высота одно и то же, и нет не одного угла.
Что до минимального расстояния до задней стенки, то производитель со своими рекомендациями, здесь больше озадачен охлаждением катушки динамика, нежели вашим удовольствием от прослушивания. Хочешь чтобы дин не завонялся - не подпирай его вентиляционное отверстие на магните стенкой, хочешь чтобы он заиграл засунь его в ящик нужного объема пропорциональной формы.
Вроде как-то так
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2011, 07:45   #5
newatech
 
Аватар для newatech
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Симферополь
Возраст: 45
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 130
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

FriZZ, и маленькое дополнение параллельность тыльной стороны корпуса и плоскости динамика - стоячие волны. Нужен угол наклона.
newatech вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2011, 10:29   #6
Gt-RRRR
 
Аватар для Gt-RRRR
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 625
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Может пригодится http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/038.htm
Gt-RRRR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2011, 14:40   #7
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
Smile Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Согласен с предыдущими ответами и хочу добавить свои впечатления. У меня хетчбек, саб ЗЯ, когда багажник пустой и непустой разница по звуку большая. Напоминает эксперименты с объемами бандпаса. По сути так и есть
alfa25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2011, 18:06   #8
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от alfa25 Посмотреть сообщение
Согласен с предыдущими ответами и хочу добавить свои впечатления. У меня хетчбек, саб ЗЯ, когда багажник пустой и непустой разница по звуку большая. Напоминает эксперименты с объемами бандпаса. По сути так и есть
Это уже немного из другой оперы...
Мы говорим о форме ЗЯ...

Добавлено через 8 минут
Цитата
Сообщение от Gt-RRRR Посмотреть сообщение
Может пригодится http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/038.htm
Там забыли написать как это чудо играет...

Последний раз редактировалось Вячеслав Меркулов; 19.03.2011 в 18:14. Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2011, 09:45   #9
fedr-m
 
Аватар для fedr-m
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Мозырь
Возраст: 50
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Форма ящика и звук -
Нажмите на изображение для увеличения
Название: h.olson-baffleshape-fr.gif
Просмотров: 1501
Размер:	65.0 Кб
ID:	7518
fedr-m вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2011, 09:57   #10
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от fedr-m Посмотреть сообщение
Форма ящика и звук -
Вложение 7518
Там приведена частота от 100 герц...а меня интересует до 60 ))
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2011, 14:47   #11
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
Там приведена частота от 100 герц...а меня интересует до 60 ))
Сабы все равно доползают до 100 и 200от герц, даже если вы их порежете вторым порядком на 60и герцах, саб все равно внесет свои коррективы...
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2011, 15:15   #12
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Сабы все равно доползают до 100 и 200от герц, даже если вы их порежете вторым порядком на 60и герцах, саб все равно внесет свои коррективы...
Саб я режу 4ым порядком.
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2011, 19:13   #13
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
Саб я режу 4ым порядком.
Тогда на форму ящика можно смело "забить"... ессно ИМХО...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 12:55   #14
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
Саб я режу 4ым порядком.
После четвертых порядков система умеет музыку играть?
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 14:32   #15
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Тогда на форму ящика можно смело "забить"... ессно ИМХО...
К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"?
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 16:23   #16
woolfer
 
Аватар для woolfer
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Киев
Возраст: 39
Сообщений: 330
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 20
Отправить сообщение для woolfer с помощью ICQ Отправить сообщение для woolfer с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Попробуй программу LoudSpeaker LAB 3 не очень сложная в настройках параметром ящика под саб
и вот еще интересное, если трудно посчитать самому...
http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp
woolfer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 16:32   #17
JOCKER
 
Аватар для JOCKER
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 26
Сообщений: 1,857
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 180 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: 376
Отправить сообщение для JOCKER с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
После четвертых порядков система умеет музыку играть?
+1
Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"?
небудет
если настроит(свидёт с мидами) профи.
JOCKER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 16:42   #18
-АпАснЫй-
 
Аватар для -АпАснЫй-
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Город-герой, столЫця
Возраст: 38
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью ICQ Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Блин, а как это резать первым, вторым, третьим?!?!? пипец запутался я :sos:
-АпАснЫй- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 19:15   #19
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата:
Сообщение от -АпАснЫй- Посмотреть сообщение
Блин, а как это резать первым, вторым, третьим?!?!? пипец запутался я :sos:
Это шутка?
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 20:39   #20
Lark
 
Аватар для Lark
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Житомирская обл.
Возраст: 52
Сообщений: 143
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: 20
По умолчанию Re: Как влияет форма ящика для саба на его звучание?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
К примеру, - динамик ЗЯ "смотрит" в салон(типа фриайр, но ящик), если резать 1-м или 2-м даже третьим , небудет ли "оттуда" слышен голос поющего? и как это будет благотворно сказываться на "привязке"?
У меня ЗЯ смотрит в салон. Режу на 63 гц вторым порядком - привязки нет.
Первым порядком- ощущается привязка конечно.

Последний раз редактировалось Lark; 30.03.2011 в 20:49.
Lark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(прочее) Корпус для саба 12" форма Шар" KSANDR Аксессуары, кроссоверы и прочее... 6 22.07.2013 20:23
(прочее) Продам 2 Ящика для саба 15" ФИ 35 литров и ЗЯ 20 литров mualse Аксессуары, кроссоверы и прочее... 4 04.05.2012 16:01
вопрос по созданию Ящика для саба ФИ mualse Бюджетный автозвук и песочница. 0 27.11.2011 13:19
Обьем Ящика для саба BMW Бюджетный автозвук и песочница. 4 16.08.2011 12:20
Выносной процессор как влияет на выбор класса? lHuNTeRl EMMA 4 08.12.2008 15:48


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©