Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2010, 21:12   #1
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию Разводка проводов питания

Один мой знакомый постеснявшись создать тему по поводу этой схемки, задал вопрос по поводу разводки силовых проводов. Я решил выложить данную схему,и прошу прокоментировать подключение минусовых проводов усилителей. Привели их в одну точку в место где крепится ремень безопасности.
Я лично считаю что вести минусы нужно напрямую на акум, а вы что думаете?
Силовую проводку представляют из себя кабели - КГ 35 кв мм, кроме магнитолы , там и + и - 10ГА
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 893
Размер:	56.7 Кб
ID:	3856  
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 21:16   #2
SNAKE
 
Аватар для SNAKE
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,379
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию

а нафига на пищалки 35 квадратов?
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 21:17   #3
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SNAKE Посмотреть сообщение
а нафига на пищалки 35 квадратов?
Прошу отвечать по сути
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 21:22   #4
SNAKE
 
Аватар для SNAKE
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,379
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Прошу отвечать по сути
прям как в суде
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:05   #5
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Ток ведь течёт по замкнутому контуру. То есть от плюса он, пройдя все дистрибы, преды и усилки он по минусовому проводу должен-таки достичь минусовой клеммы аккума.

Чтобы понять где лажа, нужно дорисовать отсутствующие на схеме элементы: кузов авто, в который вкручен болт ремня безопасности, и штатная плетенка от кузова до минусовой клеммы. Обычно, штатный минус не бог весть какого сечения, к тому же через него идут все токи, потребляемые всеми системами автомобиля, а не только аудио.
Пусть Ваш приятель сходит к машине, найдёт минусовой кабель на кузов от минуса аккума, и сравнит его сечение с сечением его "плюсов". Если сравнение ему понравится - то пусть так и оставляет. Но скорее всего, нет.

Тянуть минус на клемму аккума, конечно, лучше. Но можно просто заменить кусок кабеля от минуса аккума на кузов на что-то того же сечения, что отходит от плюсовой клеммы.

Последний раз редактировалось Каток; 06.10.2010 в 22:11.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:40   #6
balamut83
 
Аватар для balamut83
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: кривой рог
Возраст: 41
Сообщений: 76
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Знакомый - это я =)
распишу поподробнее:
1.кузов - хетчбек (опель астра)
2.минус на усилки взял с одной точки крепления ремня безопасности под задним сиденьем КГ-35мм2(длинна кабелей 60см)
3.минус с аккума на кузов, естественно, продублировал ПВ3-50мм2, 50 см длинной
4.силовые три жилы КГ-35мм2, на расстоянии 30 см от клеммы преды по 150А (длинна 4,2м)
5.голова запитана тоже напрямую, +и- взяты с аккума, на расстоянии 15 см от клеммы пред на 15А.

И, упреждая, быть может, последующие возникающие вопросы:
голова Alpine 9887R
усилок мидбас Poweramper 600.2
усилок пищ Poweramper 400.2
усилок саб Poweramper 800.2
саб Pioneer TS 12PRS (ЗЯ)
мид Helix rs806
пищ Hertz ml280
balamut83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:43   #7
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Я считаю, что, в любом случае нужно тащить от каждого усилка отдельный минус того-же сечения что и плюс на акум
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:44   #8
SNAKE
 
Аватар для SNAKE
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,379
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Я считаю, что, в любом случае нужно тащить от каждого усилка отдельный минус того-же сечения что и плюс на акум
зачем?
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:52   #9
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollik Посмотреть сообщение
Я считаю, что, в любом случае нужно тащить от каждого усилка отдельный минус того-же сечения что и плюс на акум
БРЕД!
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:52   #10
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SNAKE Посмотреть сообщение
зачем?
Затем же, зачем обычно тащат к каждому усилку свой плюс.
Ток, пришедший по плюсовому кабелю, уходит обратно по минусовому.
То есть, по нему тоже токи текут, он не гуляет.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:53   #11
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию !

Цитата:
Сообщение от SNAKE Посмотреть сообщение
зачем?
сварка кузовных металлических деталей не расчитана на то что там будет висеть 3 мощных усилителя
это факт
тем более машина не новая
SNAKE22:50
а померять просадки?
STREAM_22:51
к примеру сегодня они могут быть в норме
а через месяц уже нет
поменяется температура
а с ней и плотность
может изменятся и характеристики проводника
- кузова
SNAKE22:51
а с температурой и жесткость подвесов-и весь звук в п..ду
STREAM_22:51
да
ну дык надо минимизировать возможные потери
а так можно забить на все
и вообще на сопли все повесить
я так считаю
SNAKE22:52
:-D
прально
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:54   #12
SNAKE
 
Аватар для SNAKE
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,379
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Затем же, зачем обычно тащат к каждому усилку свой плюс.
Ток, пришедший по плюсовому кабелю, уходит обратно по минусовому.
То есть, по нему тоже токи текут, он не гуляет.
я имелл ввиду, зачем по проводам, а не по кузову.
PS массу на кузов всегда дублирую
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:54   #13
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Затем же, зачем обычно тащат к каждому усилку свой плюс.
Ток, пришедший по плюсовому кабелю, уходит обратно по минусовому.
То есть, по нему тоже токи текут, он не гуляет.
Ещё один! Тока давай не будем ГОВОРИТЬ что ты слышишь разницу в звуке когда подлючен к каждому а когда один на всех, через дистибьютор
пс Сделаем эксперимент?
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 22:58   #14
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balamut83 Посмотреть сообщение
.....
3.минус с аккума на кузов, естественно, продублировал ПВ3-50мм2, 50 см длинной
4.силовые три жилы КГ-35мм2, на расстоянии 30 см от клеммы преды по 150А (длинна 4,2м)
....
То есть, сечение плюсовых жил суммарно 3х35=105мм2
А сечение минуса вдвое меньше, 50мм2.
Правда длина его всего 50 см, так что падение напряжения будет совсем небольшим, и сечения достаточно.

А в случае, если земля тянулась бы от каждой нагрузки на минус аккума (то есть длины кабелей были бы такими же, как у плюсовых), то и сечение их нужно было бы выдерживать таким же, как у "плюсов".
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 23:00   #15
wollik
 
Аватар для wollik
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 839
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 44 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 66
Отправить сообщение для wollik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
БРЕД!
Далеко не бред)
wollik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 23:01   #16
balamut83
 
Аватар для balamut83
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: кривой рог
Возраст: 41
Сообщений: 76
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

это естественно, поэтому и написал длины кабелей всех...
balamut83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 23:02   #17
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Директор Луны Посмотреть сообщение
Ещё один! Тока давай не будем ГОВОРИТЬ что ты слышишь разницу в звуке когда подлючен к каждому а когда один на всех, через дистибьютор
пс Сделаем эксперимент?
Давайте.
Только возьмем заземляющий провод - один на всех - сечением 18Ga? Так чтобы сделать нехватку сечения "земли" совсем наглядной. Думаю, любой услышит "лажу"

И станет понятнее, зачем делать сечение "земли" равным плюсовому.

P.S.
Усилитель (нагрузка) похож на груз, подвешенный между мачтами (плюсовой и минусовой) на растяжках-кабелях. Смысл делать плюсовую растяжку супер-толстой, если другая - тоненькая гнилая верёвочка? порвётся любая из них - груз упадёт, просядет любая из них - груз провиснет из-за недостатка опоры...
Даже с точки зрения логики картинка глуповатая получается.
Не углубляясь в физику.

Последний раз редактировалось Каток; 06.10.2010 в 23:10.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 23:10   #18
balamut83
 
Аватар для balamut83
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: кривой рог
Возраст: 41
Сообщений: 76
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Просто вопрос поставить можно конкретнее:
При таком раскладе питания и всех условий вобщем, имеет ли место быть целесообразность прокладки минуса в таком же сечении на клемму минус ?
Просто и так еле протянул три жгута КГ-35.
Равна ли последующая проделанная работа тем результатам, которые в итоге могу получить?
balamut83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 23:14   #19
Директор Луны
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Директор Луны
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: EMMA Ukraine
Возраст: 58
Сообщений: 9,976
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях
Репутация: 1086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Давайте.
Только возьмем заземляющий провод - один на всех - сечением 18Ga? Так чтобы сделать нехватку сечения "земли" совсем наглядной. Думаю, любой услышит "лажу"

И станет понятнее, зачем делать сечение "земли" равным плюсовому.

P.S.
Усилитель (нагрузка) похож на груз, подвешенный между мачтами (плюсовой и минусовой) на растяжках-кабелях. Смысл делать плюсовую растяжку супер-толстой, если другая - тоненькая гнилая верёвочка? порвётся любая из них - груз упадёт, просядет любая из них - груз провиснет из-за недостатка опоры...
Даже с точки зрения логики картинка глуповатая получается.
Не углубляясь в физику.
Минуточку! давайте не будем переворачивать всё с ног на голову
Я говорил о том что не обязательно тянуть на каждый потребитель свой минус от АКБ - достаточно правильно/грамотно организовать питание в общем.
Я говорил о том что разницу в звуке при подключении минуса общего или раздельного - не услышит никто, на это могу поспорить.
Директор Луны вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2010, 23:30   #20
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

только перед экспериментом обязательно убедитесь, не звонится ли корпус уся с родной землей и не прикручен ли он к кузову
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(прочее) Гибкий канал для проводов муравей Аксессуары, кроссоверы и прочее... 1 19.03.2013 10:59
Выбор проводов для системы . Poma Бюджетный автозвук и песочница. 4 10.03.2013 23:38
(провода/межблоки) Комплект проводов instalator Аксессуары, кроссоверы и прочее... 12 04.01.2012 11:00
(провода/межблоки) куски силовых проводов Silver Аксессуары, кроссоверы и прочее... 2 17.07.2011 18:18
немного проводов Мульт Куплю 6 17.10.2009 14:13


Текущее время: 12:41. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©