Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2010, 10:04   #1
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Медиаплеер в авто

И так настала пора поменять в авто свой простенький медиаплеер на более серьезный агрегат.
Причины замены:
- щелчки пери переключении треков формата wav,
- периодическое подвисание или появление тормозов операционной системы плеера
- отсутсвие режима слип, т.е. не запоминает последний трек.
- не поддерживается формат flac
- корявая реализация перемотки внутри трека,
- не понимание многоуровневой иерархии папок.

Поэтому ищется агрегат лишеный выше указаных недостатков с такими минимальныи обязательными требованиями:
Цифровой коаксиальный S/PDIF
Обязательные аудио форматы: WAV, FLAC, MP3
Наличие USB 2.0 слота
Быстрая и не глючная система
Отсутствие щелчков при переключении треков (особенно формата WAV)
Поддержка перемотки внутри трека на всех форматах.
Режим рандом по всему содержимому HDD.


Очень желательно иметь:
Режим слип, т.е. что бы он запоминал тот трек на котором он был переведен в режим слип и после включения возвращался к тому треку.
Возможность подключения внутреннего жесткого диска.

Пока присмотрелся к такому девайсу HDTV медиаплеер A.C. Ryan Playon! HD (ACR-PV73100)
Цитата Видео интерфейсы
HDMI 1.3
Композитный (CVBS, x1 RCA)
Компонентный
Аудио интерфейсы
Цифровой оптический S/PDIF (5.1)
Цифровой коаксиальный S/PDIF (5.1)
Аналоговый (стерео)
Сеть и протоколы
Ethernet: 10Base-T/100Base-T
Поддержка USB Wi-Fi 802.11n и более поздних версий, адаптер приобретается отдельно
SMB, NFS, FTP
Поддерживаемые форматы
Видео форматы: AVI, MKV, TS, TP, TRP, M2TS, MPG, MP4, MOV, M4V, VOB, ISO, IFO, DAT, WMV, ASF, RM, RMVB, FLV с разрешением до 720p, 1080i, 1080p
Аудио форматы: MP3, OGG, WMA, WAV, AAC, FLAC
Форматы изображений: HD JPEG, BMP, GIF, TIF, PNG
Формат субтитров: SRT, SMI, SSA, ASS, IDX/SUB, SUB
Аппаратные характеристики
Интерфейс для жёстких дисков: SATA (3.5")
Процессор: Realtek 1073
Память: 256 Mb (RAM), 64 Mb (Flash)
Платформа: Linux
Поддерживаемые файловые системы: FAT, FAT32, NTFS, EXT3
Порты расширения
х3 USB 2.0
Вроде конфигурация та, что мне надо но вопрос в том что контра для меня эта малоизвестная и не знаю на счет его надежности глючности.
Если ест у кого-то еще какие-либо варианты, буду очень благодарен за подсказки...

P.S. бюджет около 200у.е. плюс минус лапоть

Последний раз редактировалось Cobox; 17.05.2010 в 10:40.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 15:31   #2
DM101
 
Аватар для DM101
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 11
Отправить сообщение для DM101 с помощью ICQ
По умолчанию

Лучьше WD Live, тож самое, но ценик 120 баков
DM101 вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 15:35   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

тоже посматриваю на медиалайв, но там нет коаксиального выхода цифры (хотя и решаемо), а еще присмотрел Unicorn Xtreamer
Cobox вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 16:17   #4
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Юникорн хвалили. По удобству меню не знаю
SOVA вне форума   Вверх
Старый 18.05.2010, 16:26   #5
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Юникорн хвалили. По удобству меню не знаю
на счет меню, сам знаешь, что мне им все-равно пользоваться не прийдется...
Cobox вне форума   Вверх
Старый 23.05.2010, 03:00   #6
beta TECTEP
 
Аватар для beta TECTEP
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Всё равно, на сегодняшний день нет ничего круче, чем Dune HD Base 3.0 :
http://rozetka.com.ua/ru/products/de...923/index.html
самое важное - она имеет встроенные декодеры HD форматов до аналогового выхода 5.1
а как же без этого, иначе придется в машину ресивер ставить или кино-процессор, а это уже совсем другой бюджет.
Меню у Dune самое продвинутое и самое нетормозное из всех плееров.
Кроме того может проигрывать не просто m2ts-файлы, а и полные образы Blu-Ray с меню, а это очень круто !
beta TECTEP вне форума   Вверх
Старый 23.05.2010, 04:17   #7
homos
 
Аватар для homos
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: харьков
Возраст: 38
Сообщений: 149
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для homos с помощью ICQ
По умолчанию

я извеняюсь а можно в кратце ! зачем ета штука? я так понял чтоб записывать на нее фильмы в шд итд
тобиш скачал с нета шд и на нем проигрывать скажем на обычной мультимедийной гу?
от только не пойму а что мультимедийки гу не читают записанную допустим шд фильмы с диска или скажем с плеера ?
сори что не в тему!
homos вне форума   Вверх
Старый 23.05.2010, 07:37   #8
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата
Сообщение от beta TECTEP Посмотреть сообщение
Всё равно, на сегодняшний день нет ничего круче, чем Dune HD Base 3.0 :
http://rozetka.com.ua/ru/products/de...923/index.html
самое важное - она имеет встроенные декодеры HD форматов до аналогового выхода 5.1
а как же без этого, иначе придется в машину ресивер ставить или кино-процессор, а это уже совсем другой бюджет.
Меню у Dune самое продвинутое и самое нетормозное из всех плееров.
Кроме того может проигрывать не просто m2ts-файлы, а и полные образы Blu-Ray с меню, а это очень круто !
Пара замечаний, если позволите.

По форме:
декодеры 5.1 есть и у других аппаратов, подешевле. (Например, Попкорны 110й или 200й, Kaiboer K200, и другие.) Образы блюреев берет даже Kaiboer K009 стоимостью в пол-Дюны, а это очень круто.
Процессор же в машине никого не пугает, а у многих уже есть.

По сути:
Дюна, какая бы не-тормозная она ни была - чистый "домашник". Меню у нее имеет ВСЕ ТЕ ЖЕ НЕДОСТАТКИ, что и у прочих медиа-плееров. То есть, имеет слишком много уровней вложения, заточено на работу исключительно с экраном высокого разрешения, нет памяти состояния (после включения питания не начинается автоматическое воспроизведение с того места, где выключили). Габариты как у танкера, ну и можно еще долгонечко продолжать список...

Вы просто не понимаете, что именно от медиаплеера в машине требуется. И кино с блюреями в ШД тут мало кого интересует, если не сказать "нафиг не нада".
Каток вне форума   Вверх
Старый 24.05.2010, 15:31   #9
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

beta TECTEP, уж извини, но ты как в анекдоте про чукчу:"Чукча не читаль, чукча - писатель,"- иначе бы ты прочитал требования к медиаплееру в моем первом посте

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
...
Поэтому ищется агрегат лишеный выше указаных недостатков с такими минимальныи обязательными требованиями:
Цифровой коаксиальный S/PDIF
Обязательные аудио форматы: WAV, FLAC, MP3
Наличие USB 2.0 слота
Быстрая и не глючная система
Отсутствие щелчков при переключении треков (особенно формата WAV)
Поддержка перемотки внутри трека на всех форматах.
Режим рандом по всему содержимому HDD.

Очень желательно иметь:
Режим слип, т.е. что бы он запоминал тот трек на котором он был переведен в режим слип и после включения возвращался к тому треку.
Возможность подключения внутреннего жесткого диска.
Вот зачем мне в авто блю рей? А уж тем более аналоговый выход 5.1 !!!
Я уже молчу про габариты предложенного тобой чемодана...
Поэтому Каток
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
Меню у нее имеет ВСЕ ТЕ ЖЕ НЕДОСТАТКИ, что и у прочих медиа-плееров. То есть, имеет слишком много уровней вложения, заточено на работу исключительно с экраном высокого разрешения, нет памяти состояния (после включения питания не начинается автоматическое воспроизведение с того места, где выключили). Габариты как у танкера, ну и можно еще долгонечко продолжать список...

Вы просто не понимаете, что именно от медиаплеера в машине требуется. И кино с блюреями в ШД тут мало кого интересует, если не сказать "нафиг не нада".
Cobox вне форума   Вверх
Старый 24.05.2010, 19:52   #10
kaa1968
 
Аватар для kaa1968
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию

сам одержим этим вопросом

пока эксплуатирую вестерн лайв дюна база3 - дома аппарат действительно лучший но в ато ненужный абсолютно - большой , встроенный блок питания встроенный экран встроенная корзина для винта все это в режиме тряски надежности не добовит

юзаю вестерн

из плюсов - маленький , внешнее питание (пытался сделать преобразователь автомобиль ---> стабилизированное 12в но не получилось поперли фоны - наплюнул смонтировал под сиденьем преобразователь 12---->220в и в него воткнул родной комплектый блочек от вестерна все работает супер

из недостатков грузиться всеже небыстро - 15-25 секунд после еще столькоже переваривает содержимое винта - он его сканирует всякий раз после включения и чем больше винт тем дольше
*
не помнит последний воспроизводимый трек - это главное в идеале в авто нужно чтобы выключился и включился в том же состоянии что и был чтоб жил своей жизнью если кто то нароет плейер с такой функцией то буду менять так что пишите делитесь опытом
*
не всегда дружит с кирилицей но лечиться просто - папки называю с цифры типа (005) группа Браво и все работает , можно все латиницей писать но не люблю но без этого может просто не видеть папку

флак понимает апе нет поэтому чтоб не было неразберихи все разварачиваю в вавы так понятнее но это на любителя


теперь главное у меня головное кларион нх д2 голова супер но вот оптику задействовать пока так и не смог а по стеревыходам у вестерна да думаю и у любого другого плейера звук заметно хуже

исхода вижу два - лучший найти того кто всеже активизирует мне оптический вход на гу вроде тут на форуме работы на этот счет ведуться

если не получиться то можно купить внешний цап приличный и в голову по ауксу (двойное преобразование но все как лучше)

итого в сухом остатке - очень удобно все на винте ничего не валяется стопками по салону лослесса полно в инете причем того чего впринципе купить сложно и не надо резать на болванки

из минусов всякий раз пробегать по меню до режима воспроизведения так что пользую только при долгих перемещениях но у меня два раза в неделю четырехчасовые перезды так что самое оно

бонус - можно киношки смотреть (стоит 2 монитора в подголовниках и один впереди штатный все работает)

Последний раз редактировалось sanjk; 08.06.2011 в 21:06.
kaa1968 вне форума   Вверх
Старый 25.05.2010, 09:00   #11
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата
Сообщение от kaa1968 Посмотреть сообщение
сам одержим этим вопросом

пока эксплуатирую вестерн лайв дюна база3 - дома аппарат действительно лучший но в ато ненужный абсолютно - большой , встроенный блок питания встроенный экран встроенная корзина для винта все это в режиме тряски надежности не добовит

юзаю вестерн

из плюсов - маленький , внешнее питание (пытался сделать преобразователь автомобиль ---> стабилизированное 12в но не получилось поперли фоны - наплюнул смонтировал под сиденьем преобразователь 12---->220в и в него воткнул родной комплектый блочек от вестерна все работает супер

из недостатков грузиться всеже небыстро - 15-25 секунд после еще столькоже переваривает содержимое винта - он его сканирует всякий раз после включения и чем больше винт тем дольше
*
не помнит последний воспроизводимый трек - это главное в идеале в авто нужно чтобы выключился и включился в том же состоянии что и был чтоб жил своей жизнью если кто то нароет плейер с такой функцией то буду менять так что пишите делитесь опытом
*
не всегда дружит с кирилицей но лечиться просто - папки называю с цифры типа (005) группа Браво и все работает , можно все латиницей писать но не люблю но без этого может просто не видеть папку

флак понимает апе нет поэтому чтоб не было неразберихи все разварачиваю в вавы так понятнее но это на любителя


теперь главное у меня головное кларион нх д2 голова супер но вот оптику задействовать пока так и не смог а по стеревыходам у вестерна да думаю и у любого другого плейера звук заметно хуже

исхода вижу два - лучший найти того кто всеже активизирует мне оптический вход на гу вроде тут на форуме работы на этот счет ведуться

если не получиться то можно купить внешний цап приличный и в голову по ауксу (двойное преобразование но все как лучше)

итого в сухом остатке - очень удобно все на винте ничего не валяется стопками по салону лослесса полно в инете причем того чего впринципе купить сложно и не надо резать на болванки

из минусов всякий раз пробегать по меню до режима воспроизведения так что пользую только при долгих перемещениях но у меня два раза в неделю четырехчасовые перезды так что самое оно

бонус - можно киношки смотреть (стоит 2 монитора в подголовниках и один впереди штатный все работает)
Проблема начала воспроизведения c последнего трека решена мною и реализована в жизнь нашим форумчаненом SOVA (кстати, активацию цифрового входа на 9255 мне делал тоже он, а также он сделал управление медиаплеером с кнопок ГУ и маленький преобразователь для питания медиаплеера).
Причем это решение годится для любого медиаплеера
Но у меня сейчас другая проблема - дешевый медиаплеер, который постоянно глючит. Вот найду нормальный медиаплеер, который отвечал бы всем требованиям медиаплеера в авто и будет мне счатье

Последний раз редактировалось sanjk; 08.06.2011 в 21:06.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 25.05.2010, 10:00   #12
Alexx
Старейшина
 
Аватар для Alexx
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Одесса
Возраст: 44
Сообщений: 3,101
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
Но у меня сейчас другая проблема - дешевый медиаплеер, который постоянно глючит. Вот найду нормальный медиаплеер, который отвечал бы всем требованиям медиаплеера в авто и будет мне счатье
А что за плеер и как именно глючит?
Alexx вне форума   Вверх
Старый 25.05.2010, 11:02   #13
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Apacer AL350.
При долгом прослушивании (я так подозреваю что это связано из-за нагрева), он начинает подвисать, т.е. не реагирует на команды или реагирует, но с пятого или десятого раза, долго начинает переключатся между папками или вообще отказывается переключаться. Так как такое наблюдается только когда авто постояло на солнышке и салоне стало жарко. Поэтому медиаплеер нужно брать с принудительным охлаждением типа Unicorn Xtreamer.
когда в папке кончаются песни он после последней начинает зацикливаться, т.е. все-время пытается перейти на следующий файл (которого уже нет), в результате в системе слышно постоянное щелканье, как на граммпластинке игла щелкает, когда доходит до конца пластинки.
Не всякий HDD инициализирует, т.е. 9 из 10 случаев он тупо не видит жесткого диска.
Ну и плюс те недостатки которые я уже указал в первом посте.
Cobox вне форума   Вверх
Старый 25.05.2010, 11:12   #14
kaa1968
 
Аватар для kaa1968
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: симбирск
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию

вот до него я и не достучусь пока никак

с удовольствием бы купил обманку активатор оптики для hx d2 но в разделе продажи видел вариант только для старой шины синет а для нового квадратного разъема пока вроде нету - писал в личку ответ пака не получил

а в остальном по плейерам впринципе чтобы не говорили

самый лучший дюна база 3 но он большой и у меня сильные сомнения в плане виброзащищенности для дома - лучший и главное самые адекватные разработчики прошивок они ее постоянно дописывают отслеживаяна форуме жалобы и отлавливая баги

дальше я бы всеж рекомендовал вестерн - маленький практически безглючный и главное на новом чипе от сигмы - шустрый да и цена адекватная
kaa1968 вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 12:48   #15
molinero
 
Аватар для molinero
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Chernowitz
Возраст: 61
Сообщений: 518
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 21 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 134
Отправить сообщение для molinero с помощью Skype™
По умолчанию

А я вот склоняюсь к этому Logitech Squeezebox Touch http://www.3dnews.ru/news/logitech_s...izhaishie_dni/

http://video.f1cd.ru/view/54b4c24df7...76cb77e016de1/
Это же его запросто можно вставить вместо 2-динового ГУ. Кроме того, вот тебе и визуализация, и навигация, и тырнед-радио (возле тырнед-кефе ) Однако, реальных размеров пока не нашел, впрочем как и где купить... Иное решение в виде медиалеера+монитор с тачскрином, на котором было бы легче искать трэки, вряд ли будет дешевле предполагаемых 350-400 бакинский за вышеозначннный девайс... Поиски продолжаются...
molinero вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 13:01   #16
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 32
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию

Вот ссылочка на мануал к нему! http://www.logitech.com/assets/32039...xtouch-qsg.pdf действительно очень интересная штуковина!
bm4egg вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 13:57   #17
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию

Люди а кто может подсказать какой внешний проц с времеными и с кросами можно подключить к этому медиаплейру, интересует самый простой (недорогой) а и самое главное очень желательно по оптики или по коаксиалу. По функциональности мне бы что-то типа Альпайновского 100го проца либо ГУ типа Клары 775 того же пионэра 88 хватило ну как туда цифру подать. Может кто-то может к 100 процу оптику приколхозить?

Последний раз редактировалось prizrak; 18.01.2011 в 14:32.
prizrak вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 14:21   #18
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 32
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию

С цыфрофыми входами и выходами дешового ничего не бывает, так что все весьма скромно альп 700/701, аудисон бит ван, и хелих дп6 если не ошибаюсь!
bm4egg вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 14:26   #19
bm4egg
 
Аватар для bm4egg
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 32
Сообщений: 589
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 34 раз(а) в 33 сообщениях
Репутация: 64
По умолчанию

З.Ы. Кстати из всего этого хелик самый дешевый и простой, но вот отзывы как то не очень! Если не ошибаюсь у Андрея OMEL был опыт с таким, можешь попытать чутлк в ЛС!
bm4egg вне форума   Вверх
Старый 18.01.2011, 14:28   #20
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию

А можно сылку на этот хеликс?
prizrak вне форума   Вверх
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медиаплеер Xtreamer Jonnyk Аудио-Домашка 4 21.06.2014 08:59
Как подключить медиаплеер к ГУ и процессору? molinero Практика по SQ 18 25.04.2013 21:55
WD Live медиаплеер iatseniuk Аудио-Домашка 6 25.11.2012 18:30
И снова про медиаплеер в машину... funky77 Практика по SQ 10 13.01.2011 18:53
Авто портал Про Авто! Klerek Услуги 0 11.10.2009 18:00


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©