Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2017, 12:49   #1
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Нужна помощь по кроссоверам.

Ситуация следующая:
Есть DLS Nobelium 6.2 - хочу поставить середину DLS UR2.5 (тоже есть в наличии). Нужен кроссовер - какой идеально подойдёт для этой связки?

Вопрос второй:
Есть фронт DD-AW6 + DD-AW3 + DD-AT28, играет поканально от Eton Stage 6 DSP. Хочу сделать 2,5 полосы, какой кроссовер идеально подойдёт для DD-AW3/DD-AT28?
Кроссовер от DLS Nobelium подойдёт или искать что-то более подходящее?

Надеюсь на помощь гуру!
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 18:28   #2
радио
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 42
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

идеальный кроссовер - активный
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 20:19   #3
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от радио Посмотреть сообщение
идеальный кроссовер - активный
Если я правильно понимаю, активный кроссовер ставится перел усилителями? Если так, то мне это не подходит!
Мне нужно освободить два канала усилителя. А под «идеальным» подразумевается такой, который максимально подходит под данную акустику - частота раздела и порядок!

Последний раз редактировалось vadim71; 09.10.2017 в 20:22.
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2017, 20:38   #4
радио
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 42
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

у каждого на пути свои грабли

Последний раз редактировалось радио; 10.10.2017 в 19:32.
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2017, 14:27   #5
Aleks1129
 
Аватар для Aleks1129
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от vadim71 Посмотреть сообщение
активный кроссовер ставится перел усилителями?
Я так понимаю, что активный кроссовер -это кроссовер в усилителе, магнитоле или внешнем процессоре (ещё существуют внешние эквалайзеры, с возможностью фильтрации).
Если ошибаюсь, поправьте.

Последний раз редактировалось Aleks1129; 13.10.2017 в 14:29.
Aleks1129 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2017, 16:38   #6
радио
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 42
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от Aleks1129 Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что активный кроссовер -это кроссовер в усилителе, магнитоле или внешнем процессоре (ещё существуют внешние эквалайзеры, с возможностью фильтрации).
Если ошибаюсь, поправьте.
например типа Alpine dre-a500
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2017, 17:59   #7
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от радио Посмотреть сообщение
например типа Alpine dre-a500
Уважаемые, поправьте меня если я не прав:
К ГУ линейками подключается активный кроссовер, а к кроссоверу подключаются поканально Усилители, верно?
У меня стоит фронт DD-AW6+DD-AW3+DD-AT28, подключено к Eton Stage 6 DSP, в данном варианте ни чего больше не нужно! Но я хочу ещё поставить МИДы в задние двери. Можно конечно поставить Усилитель ESX-80.8 DSP, но!!! Eton Stage 6 DSP имеет мощность 6х95 Вт. и этой мощности для акустики DD-A не хватает, во всяком случае для МИДов! А ESX-80.8 DSP вообще 8 по 80 Вт.!
Поэтому я буду ставить Helix P Six DSP mk2, у которого 6 х 120 Вт., но у него 6 каналов! Процессор конечно 8 каналов, можно к нему подкинуть Усилитель на задние МИДы, но я хочу их использовать для саба.
И ещё один не маловажный момент - вообще задача стояла обойтись одним усилителем с процессором, установив его в не используемое свободное пространство, поэтому выбор пал на такие маленькие усилители. До этого стояло 4 шт. DLS A3(6), процессор, саб ФИ и занимало это все больше половины багажника!
Как в моей ситуации можно использовать активный кроссовер? И смысл его, при том, что я уже снял?
Мне видится только вариант с пассивным кроссовером на DD-AT28/DD-AW3!
Надеюсь вы меня поняли?!
Вот в подборе такого кроссовера к моим компонентам мне и нужна Ваша помощь!

Последний раз редактировалось vadim71; 13.10.2017 в 18:03.
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2017, 19:26   #8
радио
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 42
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

так вот же он! его в украине нет, закажи у диллера https://ddaudio.com.ua
http://ddaudio.com/products/car-speakers/passive/cc3/

Последний раз редактировалось радио; 13.10.2017 в 19:29.
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2017, 19:31   #9
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от радио Посмотреть сообщение
так вот же он! его в украине нет, закажи у диллера https://ddaudio.com.ua
http://ddaudio.com/products/car-speakers/passive/cc3/
За это спасибо! За него не знал!
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2017, 18:57   #10
Сёма
Старейшина
 
Аватар для Сёма
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: возле Киева
Возраст: 34
Сообщений: 1,498
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 66 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: 239
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от vadim71 Посмотреть сообщение
Ситуация следующая:
Есть DLS Nobelium 6.2 - хочу поставить середину DLS UR2.5 (тоже есть в наличии). Нужен кроссовер - какой идеально подойдёт для этой связки?
Ставьте штатный, идеальный ето когда конкретно по месту под компоненты и установку (но это дорого, долго... )

Цитата:
Сообщение от vadim71 Посмотреть сообщение
Вопрос второй:
Есть фронт DD-AW6 + DD-AW3 + DD-AT28, играет поканально от Eton Stage 6 DSP. Хочу сделать 2,5 полосы, какой кроссовер идеально подойдёт для DD-AW3/DD-AT28?
Кроссовер от DLS Nobelium подойдёт или искать что-то более подходящее?

Надеюсь на помощь гуру!
Не ищите приключений!

...что хотите добиться добавлением тыла???

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от vadim71 Посмотреть сообщение
Уважаемые, поправьте меня если я не прав:
К ГУ линейками подключается активный кроссовер, а к кроссоверу подключаются поканально Усилители, верно?
У меня стоит фронт DD-AW6+DD-AW3+DD-AT28, подключено к Eton Stage 6 DSP, в данном варианте ни чего больше не нужно! Но я хочу ещё поставить МИДы в задние двери. Можно конечно поставить Усилитель ESX-80.8 DSP, но!!! Eton Stage 6 DSP имеет мощность 6х95 Вт. и этой мощности для акустики DD-A не хватает, во всяком случае для МИДов! А ESX-80.8 DSP вообще 8 по 80 Вт.!
Поэтому я буду ставить Helix P Six DSP mk2, у которого 6 х 120 Вт., но у него 6 каналов! Процессор конечно 8 каналов, можно к нему подкинуть Усилитель на задние МИДы, но я хочу их использовать для саба.
И ещё один не маловажный момент - вообще задача стояла обойтись одним усилителем с процессором, установив его в не используемое свободное пространство, поэтому выбор пал на такие маленькие усилители. До этого стояло 4 шт. DLS A3(6), процессор, саб ФИ и занимало это все больше половины багажника!
Как в моей ситуации можно использовать активный кроссовер? И смысл его, при том, что я уже снял?
Мне видится только вариант с пассивным кроссовером на DD-AT28/DD-AW3!
Надеюсь вы меня поняли?!
Вот в подборе такого кроссовера к моим компонентам мне и нужна Ваша помощь!
Смена усилителей даст, и то не факт, небольшую разницу. Проблема у вас наверно в другом, если нужен доп. мид, то значит есть проблемы с теми что есть, может нужно с мидами разбираться, также настройка, порезка.

Удачи!

Последний раз редактировалось Сёма; 16.10.2017 в 19:07. Причина: Добавлено сообщение
Сёма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2017, 10:42   #11
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

В том то и дело - есть проблема и я хочу ее устранить! Только пока не понимаю как. И опыта мало и компонентов нет, чтоб менять и подбирать.
Я прошёл путь установки в эту дверь DLS Nobelium 6 — от «не играет совсем» до «играет хорошо». Посли установки «в студии автозвука» комплекта DLS Nobelium 6.2 пришлось доустанавливать UR2.5 чтоб середина появилась, потом попытки «низ найти», потом рекомендация от «студии» выкинуть барахло (ДЛС)! Выкидывать было жалко, а с помощью советов на форумах и нескольких переделок — они заиграли хорошо!
А когда в этом году установил их в Приору, при том без середин, через родной крос - они заиграли отлично! Не сомневаюсь, что возможна их установка и на «идеально».
C DD похожая картина — выбирал основываясь на советах. Нужны были басовитые динамики. Мне рекомендовали ESX VE 6W mkll установить, но потом соблазнился на полный комплект DD-A - трешку.
В итоге, как сейчас начинает вырисовываться (теоретически), что мидбас DD-AW6 очень мощный и тяжелый для Eton Stage 6 DSP. Пишут на форумах, что этому МИДу нужно от 150 Вт чтоб он «раскрылся», и вторая проблема — это Итон, который не любит тяжелые МИДы. Похоже, что проблема в связке.
А вот как играет Твитер и середина — очень нравится. Да и общий звук тоже — красиво играет, только вот в сравнении с ДЛСом в Приоре - от DD не хватает «мяска» (если так можно выразиться)! Слишком академический звук, я бы так сказал. И по громкости тоже плохо - пришлось убрать уровни на ВЧ/СЧ чтоб мид слышно было, теперь при полной громкости (100% на ГУ) - как в Приоре на 50-55% (на 35 из 62-х).
А от динамиков в задние двери - хотел получить объемный звук и больше громкости в диапазоне МИДов! DD-AW6 переставить в задние двери так как заявляемый диапазон у них большой - до 14кГц. Правда пробовал их распускать - после 9—10кГц изменения уже не слышал. Но для зада и это ж за глаза?
А как Вы порекомендуете поступить в данной ситуации?
Установка тыла не принципиальна. ESX VE 6W mkll найти не могу - сняты с производства, Helix P Six DSP mkll ожидаю.

Последний раз редактировалось vadim71; 20.10.2017 в 19:47.
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2017, 15:33   #12
радио
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 42
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

"мяско" живет в подсидельниках, только фронт, пилите

Последний раз редактировалось радио; 20.10.2017 в 15:48.
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2017, 19:57   #13
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от радио Посмотреть сообщение
"мяско" живет в подсидельниках, только фронт, пилите
Подсидельники не слышал ни разу, а вот от DLS Nobelium 6.2, работающих на всю дверь Приоры - предостаточно мяса. Пришлось саб ESX SX 1040 в ФИ коробе ставить чтоб его слышно (по низам) было.
Почему DD такого не дают!?
Читал у профи, что когда динамик находится не внизу двери нет подпора. В Приоре динамик внизу, а у Вектры С выше - на уровне низа бардачка! Может это влияет?
ESX VE 6W так и не находится, может порекомендуете другой дин?!
Хеликс уже приехал, но начать хотел с замены динов.
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2017, 20:33   #14
радио
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 42
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от vadim71 Посмотреть сообщение
Почему DD такого не дают!?
слабый усь или виброизоляция, для DD AW6 надо 120 Вт, ставь мощный Хеликс, только твитеры не спали

Последний раз редактировалось радио; 21.10.2017 в 20:04.
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2017, 21:33   #15
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от Сёма Посмотреть сообщение
Не ищите приключений!
Цитата:
Сообщение от радио Посмотреть сообщение
у каждого на пути свои грабли изображение

Спасибо за советы! Сегодня получилось все отстроить!
Мощности Eton Stage 6DSP для DD-AW6.5 все же не хватает, но после настройки я оболдел от звука!
Не хватку мощности исправлю заменой Eton на купленный Helix P Six DSP mkll, но уже весной!
На конец то теперь я понял смысл 3-х компонентной поканалки и не нужности динамиков в других местах!

Последний раз редактировалось vadim71; 23.10.2017 в 21:36.
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2017, 18:15   #16
Aleks1129
 
Аватар для Aleks1129
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

vadim71, я не могу понять, почему Вы стремитесь собрать свою систему по максиму из универсальных компонентов.
С вашим ГУ можно полноценно управлять внешним процем Alpine PXA-H700/701
Практика во многих отраслях показала, что универсальное оборудование не практичное на самом деле.
Вы собрали серьёзные компоненты, а себя ограничиваете возможностью замены и эксперементов процессорным усилителем.
А, что если Вас и Хеликс не устроит?
Aleks1129 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2017, 19:02   #17
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от Aleks1129 Посмотреть сообщение
vadim71, я не могу понять, почему Вы стремитесь собрать свою систему по максиму из универсальных компонентов.
С вашим ГУ можно полноценно управлять внешним процем Alpine PXA-H700/701
Практика во многих отраслях показала, что универсальное оборудование не практичное на самом деле.
Вы собрали серьёзные компоненты, а себя ограничиваете возможностью замены и эксперементов процессорным усилителем.
А, что если Вас и Хеликс не устроит?
У меня стояло: DLS RA20+DLS NO1; DLA A3+DLS UR2.5; DLS A3+DLS Nobelium6; DLS A6+Hertz ML3000.1 в ФИ. Все это я снял потому, что все это занимало много места. Вообще было желание обойтись одним 6-ти канальником. Но после трешки переходить на двушку небыло желания, поэтому хотел поставить МИДы по басовитей и обойтись без саба! Порекомендовали DD-AW6.5. Но Eton Stage не справился, я вернул сабовое звено.
По звуку сейчас нравится больше чем на DLSах - чётче и прозрачнее, но очень сухо, мяска не хватает. Надежда на Helix P Six и была мысль DD-AW6.5 на ESX VE6.5 поменять, они (со слов) более мясистые.
Я вот понять не могу - с низу от 50 Гц/12Дб (и 6Дб делал), выключая саб слышно, что уходит самый низ, но все равно играет низко, чётко, без перегруза, но при всём этом есть нехватка мяса! Не знаю как точнее обьяснить, надеюсь вы поняли.
В Приору я переставил DLS Nobelium 6.2 с родным кроссовером - и там по «мясу» идеально!
Это единственное, что сейчас не устраивает. Когда машина стоит, вроде и хватает (вчера после настройки так показалось), а сегодня покатался - опять где это «мясо»? По остальному все супер!
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2017, 19:14   #18
радио
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 42
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от vadim71 Посмотреть сообщение
Не хватку мощности исправлю заменой Eton на купленный Helix P Six DSP mkll, но уже весной!
а до весны будем
радио вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2017, 19:33   #19
vadim71
 
Аватар для vadim71
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Луганская область
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от радио Посмотреть сообщение
а до весны будем
Ну да, чём-то ж нужно заниматься!
vadim71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2017, 19:35   #20
радио
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для радио
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Херсон
Возраст: 42
Сообщений: 987
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 125
По умолчанию Re: Нужна помощь по кроссоверам.

Цитата:
Сообщение от vadim71 Посмотреть сообщение
и была мысль DD-AW6.5 на ESX VE6.5 поменять, они (со слов) более мясистые.
то обмен шило на мыло, в трешку лучше DD W6.5, послушай
мяско, 10л открытый порт

Последний раз редактировалось радио; 24.10.2017 в 19:53.
радио вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нужна помощь по вч Мариупольчанин Бюджетный автозвук и песочница. 2 28.07.2015 23:55
нужна помощь по spl Дима форд Практика в SPL 17 20.06.2014 11:33


Текущее время: 19:01. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©