Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2010, 18:20   #21
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Почитал...ещё не все, но уже освоил вроде многое.
Но есть вопросы и не понятные мне слова, которые я периодически встречаю на этом форуме:

1) Что такое "фазировка звука"?
2) Что такое "дельфинчики" ?
3) Что такое усилитель класса "хай-фай" ? В чем его преймущества?
4) Чем принципиально отличаются? ( я тут где то встречал схемы усей - какие лучше на саб, а какие на фронт...или что-то в этом духе))
5) Что такое "стоянки" ?
6) Резонанс - это когда у динамика максимально большая амплитуда движения диффузора, но при этом звука 0, я прав или нет?
7) Фильтры. Почитав статьи, я сделал вывод, что для фронтальной акустики необходимы фильтры 2ого порядка, а для саба - чем больше порядок, тем лучше.
Это так?
8) Не совсем понял зачем учитывать передаточную функцию салона ))
9) по поводу фазоинвертора - меня опять запутали. Одни говорят, что ФИ - говно, вторые - что это круто. А критерии, по которым можно понять нужен мне ФИ или нет - я так и не нашел ... =\

Всем огромное спасибо за помощь и терпение.
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 19:20   #22
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
Почитал...ещё не все, но уже освоил вроде многое.
Но есть вопросы и не понятные мне слова, которые я периодически встречаю на этом форуме:

1) Что такое "фазировка звука"?
2) Что такое "дельфинчики" ?
3) Что такое усилитель класса "хай-фай" ? В чем его преймущества?
4) Чем принципиально отличаются? ( я тут где то встречал схемы усей - какие лучше на саб, а какие на фронт...или что-то в этом духе))
5) Что такое "стоянки" ?
6) Резонанс - это когда у динамика максимально большая амплитуда движения диффузора, но при этом звука 0, я прав или нет?
7) Фильтры. Почитав статьи, я сделал вывод, что для фронтальной акустики необходимы фильтры 2ого порядка, а для саба - чем больше порядок, тем лучше.
Это так?
8) Не совсем понял зачем учитывать передаточную функцию салона ))
9) по поводу фазоинвертора - меня опять запутали. Одни говорят, что ФИ - говно, вторые - что это круто. А критерии, по которым можно понять нужен мне ФИ или нет - я так и не нашел ... =\

Всем огромное спасибо за помощь и терпение.
Читайте, вам дали нужные книги. Перепечатывать их в форуме вам не будут.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 20:15   #23
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
Почитал...ещё не все, но уже освоил вроде многое.
Но есть вопросы и не понятные мне слова, которые я периодически встречаю на этом форуме:

1) Что такое "фазировка звука"?
2) Что такое "дельфинчики" ?
3) Что такое усилитель класса "хай-фай" ? В чем его преймущества?
4) Чем принципиально отличаются? ( я тут где то встречал схемы усей - какие лучше на саб, а какие на фронт...или что-то в этом духе))
5) Что такое "стоянки" ?
6) Резонанс - это когда у динамика максимально большая амплитуда движения диффузора, но при этом звука 0, я прав или нет?
7) Фильтры. Почитав статьи, я сделал вывод, что для фронтальной акустики необходимы фильтры 2ого порядка, а для саба - чем больше порядок, тем лучше.
Это так?
8) Не совсем понял зачем учитывать передаточную функцию салона ))
9) по поводу фазоинвертора - меня опять запутали. Одни говорят, что ФИ - говно, вторые - что это круто. А критерии, по которым можно понять нужен мне ФИ или нет - я так и не нашел ... =\

Всем огромное спасибо за помощь и терпение.
1 Жаргонное выражение...
2 Мультики на экране ГУ...
3 Реклама...
4 Мощностью...
5 не "стоянки", а стояки - это типа геморрой...
6 не прав...
7 ну как-то так...
8 можно не учитывать... она сама учтётся...
9 на вкус и цвет - друзей нет...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 22:11   #24
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Вячеслав, вы просто молодец, терпения Вам не занимать.
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 23:19   #25
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
Читайте, вам дали нужные книги. Перепечатывать их в форуме вам не будут.
Все книги времени перечитать не хватает.
Я их читаю...но всё и сразу физически не могу, извините.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
1 Жаргонное выражение...
2 Мультики на экране ГУ...
3 Реклама...
4 Мощностью...
5 не "стоянки", а стояки - это типа геморрой...
6 не прав...
7 ну как-то так...
8 можно не учитывать... она сама учтётся...
9 на вкус и цвет - друзей нет...
Спасибо большое.
А что это "жаргонное выражение" означает на практике?

Цитата Резона́нс (фр. resonance, от лат. resono — откликаюсь) — явление резкого возрастания амплитуды вынужденных кол****ий, которое наступает при приближении частоты внешнего воздействия к некоторым значениям (резонансным частотам), определяемым свойствами системы. Увеличение амплитуды — это лишь следствие резонанса, а причина — совпадение внешней (возбуждающей) частоты с внутренней (собственной) частотой колебательной системы.
А зачем знать резонанс, как это на звуке отражается? я что-то не полностью все понял...

З.Ы.: фазоинвертор. Значит делать ЗЯ или ФИ - это сугубо кому что больше нравится (или жанр музыки, например)? В смысле, что к каким то параметрам саба и системы в целом это практически не относится...
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 07:23   #26
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
Все книги времени перечитать не хватает.
Я их читаю...но всё и сразу физически не могу, извините.

Спасибо большое.
А что это "жаргонное выражение" означает на практике?



А зачем знать резонанс, как это на звуке отражается? я что-то не полностью все понял...

З.Ы.: фазоинвертор. Значит делать ЗЯ или ФИ - это сугубо кому что больше нравится (или жанр музыки, например)? В смысле, что к каким то параметрам саба и системы в целом это практически не относится...
Фазировка звука на практике означает, что для получения слитного звучания желательно добиться того, чтобы в точку прослушивания фронты звуковых волн одной частоты от разных излучателей приходили одновременно...Это добиться не очень просто, так как динамики неравноудалены, есть отражения, стояки и т.д.

Резонанс может вывести из строя динамик (сабвуфер не в счёт, хотя...), кроме того, в районе резонанса вылезают искажения...

ЗЯ проще в изготовлении и более предсказуем в звучании...
ФИ имеет выше КПД, но сложен в изготовлении и настройке... Есть и "подводные камни" типа струйные шумы порта и т.д.
Рекомендую начать с ЗЯ (потом перепробовать всё остальное и, возможно, вернуться к ЗЯ...)
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 10:30   #27
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Фазировка звука на практике означает, что для получения слитного звучания желательно добиться того, чтобы в точку прослушивания фронты звуковых волн одной частоты от разных излучателей приходили одновременно...Это добиться не очень просто, так как динамики неравноудалены, есть отражения, стояки и т.д.

Резонанс может вывести из строя динамик (сабвуфер не в счёт, хотя...), кроме того, в районе резонанса вылезают искажения...

ЗЯ проще в изготовлении и более предсказуем в звучании...
ФИ имеет выше КПД, но сложен в изготовлении и настройке... Есть и "подводные камни" типа струйные шумы порта и т.д.
Рекомендую начать с ЗЯ (потом перепробовать всё остальное и, возможно, вернуться к ЗЯ...)
Понял, спасибо)

То есть "фазировку звука" используют только без процессорные системы, правильно?

А какими ещё способами можно "сфазировать" звук, кроме процессора?
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 11:07   #28
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 43
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
То есть "фазировку звука" используют только без процессорные системы, правильно?
Нет, любая хорошо звучащая система фазируется, вне зависимости от типа источника.
Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
А какими ещё способами можно "сфазировать" звук, кроме процессора?
Способом установки динамиков, их взаимного расположения а также кроссоверами.
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 11:13   #29
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lambert Посмотреть сообщение
Нет, любая хорошо звучащая система фазируется, вне зависимости от типа источника.

Способом установки динамиков, их взаимного расположения а также кроссоверами.

То есть, на практике все усилия по фазировке звука фокусируются на работе с кроссоверами, правильно? Так как расположение динамиков везде практически традиционное.
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 12:17   #30
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 43
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Нет, как раз основные усилия обычно прилагаются в области правильного размещения излучателей. Ибо преимущества даже самого хорошего динамика можно загубить напрочь, просто неправильно его установив. Но это уже опыт, с каждым динамиком и в каждой машине - индивидуальная возня.
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 08:35   #31
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Заметил, что во многих ********ах в меню есть функция "Sub Phase" с вариантами настройки "normal" и "Reverse"(180 градусов).
Я вроде как догадываюсь что это, но зачем оно надо никак не понимаю.

З.Ы.: Насколько я понял, если подать на саб один и тот же сигнал, то при "нормальной" фазе диффузор будет двигаться в одну сторону, а при "реверс" - в противоположную. Я прав? И зачем оно надо?
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 08:56   #32
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
Заметил, что во многих ********ах в меню есть функция "Sub Phase" с вариантами настройки "normal" и "Reverse"(180 градусов).
Я вроде как догадываюсь что это, но зачем оно надо никак не понимаю.

З.Ы.: Насколько я понял, если подать на саб один и тот же сигнал, то при "нормальной" фазе диффузор будет двигаться в одну сторону, а при "реверс" - в противоположную. Я прав? И зачем оно надо?
Нормал и реверс дают хоть какую-то оперативную возможность согласования саба с фронтом... Тупо пробуешь как лучше и оставляешь...
Диффузор двигается одинакого в обе стороны...
Смысл - куда он сделает первое движение...
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 08:58   #33
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FriZZ Посмотреть сообщение
Заметил, что во многих ********ах в меню есть функция "Sub Phase" с вариантами настройки "normal" и "Reverse"(180 градусов).
Я вроде как догадываюсь что это, но зачем оно надо никак не понимаю.

З.Ы.: Насколько я понял, если подать на саб один и тот же сигнал, то при "нормальной" фазе диффузор будет двигаться в одну сторону, а при "реверс" - в противоположную. Я прав? И зачем оно надо?
Практически прав. А теперь рассмотри вариант с несколькими динамиками. И учти, что сабвуфер расположен дальше мидбасов и передаёт звук медленне (крутит фазу). Так как проще попасть в одинаковое (синфазное) движение ВСЕХ динамиков?
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 08:59   #34
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

, сколько учителей
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 09:11   #35
FriZZ
 
Аватар для FriZZ
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Понял, спасибо )
FriZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 10:16   #36
Вячеслав Меркулов
Старейшина
 
Аватар для Вячеслав Меркулов
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: г. Озёрск Челябинской обл.
Возраст: 65
Сообщений: 645
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SOVA Посмотреть сообщение
... И учти, что сабвуфер расположен дальше мидбасов и передаёт звук медленне (крутит фазу). Так как проще попасть в одинаковое (синфазное) движение ВСЕХ динамиков?
Как это медленнее?
Скорость звука другая?
Может просто попозже начинает?
Вячеслав Меркулов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 12:55   #37
SOVA
Старейшина
 
Аватар для SOVA
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: Киев
Возраст: 55
Сообщений: 1,446
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 628
По умолчанию

Я имел ввиду ГВЗ. И поправился словами "крутит фазу".
SOVA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 13:52   #38
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Как это медленнее?
Скорость звука другая?
Может просто попозже начинает?
Думаю, начинает он всё-же одновременно с прочими динамиками, просто из-за удалённости звук от него в точку прослушивания приходит попозже и чуть сдвинутым по фазе.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2010, 09:47   #39
Uksus
Старейшина
 
Аватар для Uksus
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 43
Сообщений: 446
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 25 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 24
Отправить сообщение для Uksus с помощью ICQ Отправить сообщение для Uksus с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
Как это медленнее?
Скорость звука другая?
Может просто попозже начинает?
Вот он начинает как раз со всеми но от него приходит позднее сигнал так как он как правило дальше всех...
Uksus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 11:07   #40
Lambert
 
Аватар для Lambert
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Kyiv
Возраст: 43
Сообщений: 487
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 22
Отправить сообщение для Lambert с помощью ICQ
По умолчанию

Кроме того, у сабвуферной головки еще и движущиеся массы тяжелее всех - чтоб его подвинуть быстро - надо приложить мощи немало
Lambert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое Г.У. лучше всего для SPL Nos music Практика в SPL 42 21.08.2014 00:12
Какое Авто купить? kokc123 Белый шум 82 15.02.2013 11:59
DVD-Audio в Alpine DVA-9861Ri. Какое оно там ?.. dmitriy19815 Практика по SQ 9 08.05.2012 19:11
Опрос: какое раширение экрана у вас стоит? Cobox О форуме 36 28.02.2012 19:30
NUBIRAдверь - какое оно? K.O.S. Бюджетный автозвук и песочница. 7 04.02.2011 20:11


Текущее время: 06:48. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©