Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2012, 20:25   #1
gizmo
 
Аватар для gizmo
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
Question Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Интересует как сделать пассивный ВЧ\СЧ кроссовер. А то в нете много примеров для ВЧ\Мидбасс а вот для ВЧ\СЧ не находит все вокруг да около

Никогда не имел дело с трешкой да захотелось поигратся

Где можно почитать как порезать ВЧ\СЧ правильно (хотя я поинимаю что все относительно, сейчас кросы для 2шки делал по расчетам но потом правил на слух) ну хоть как делят родные кросы 3х полосок ВЧ\СЧ каким порядком.

Что есть у меня:
СЧ E.O.S. DM 200 - 700 – 6500 Гц - 91 дБ - 4 Ом
ВЧ E.O.S. AL-267 - 800 - 30000 Гц - 89 дБ - 4 Ом

И есть куча вопросов:
1) Каким порядком резать?
2) Нужно ли резать СЧ сверху?
3) На какой частоте их резать? (Сейчас Мидбас и ВЧ порезаны на 3200 Hz 2м порядком)
4) Каким софтом можно набросать схемку?
5) Мож кто чего просто посоветует? или сталкивался с таким конфигом?

P.S.: Знаю что СЧ не фонтан но для пробы пойдут )))
gizmo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 20:44   #2
q_w_e_r_t_y
Старейшина
 
Аватар для q_w_e_r_t_y
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Киевская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 482
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 67
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

рас http://ccs.exl.info/calc_cr.html#lpad
два http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html
q_w_e_r_t_y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 20:59   #3
Юрий Викторович
 
Аватар для Юрий Викторович
 
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Балаклея
Возраст: 41
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

я тоже задавался таким вопросом.
Буду пробовать делать, паять и тд......
за ссылки спасибо
Юрий Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 21:03   #4
q_w_e_r_t_y
Старейшина
 
Аватар для q_w_e_r_t_y
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Киевская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 482
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 67
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

незачто)
вот ещё паралельный и последовательный кроссоверы: http://sound.westhost.com/parallel-series.htm
q_w_e_r_t_y вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2012, 21:57   #5
gizmo
 
Аватар для gizmo
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Дякую ))

Тут прикольный пример http://www.avtozvuk.com/az/2008/01/088.html

Последний раз редактировалось gizmo; 22.09.2012 в 22:15.
gizmo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 11:34   #6
gizmo
 
Аватар для gizmo
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
Question Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Вот пока как-то так придумалось...


Кто может прокоментировать что да как не правильно? (и наставления дать что да как)
gizmo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 12:48   #7
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 51
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

привет! мне интересно, на чем основан такой выбор частот раздела для СЧ-ВЧ?
и если есть параметры TS для СЧ, напиши
d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 13:12   #8
_kolenval
 
Аватар для _kolenval
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Симферополь, АРКрым
Возраст: 35
Сообщений: 1,655
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 191
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Цитата:
Сообщение от d2max Посмотреть сообщение
привет! мне интересно, на чем основан такой выбор частот раздела для СЧ-ВЧ?
и если есть параметры TS для СЧ, напиши
это купольный СЧ. вот тут кстати пишут такое:
http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=13705
_kolenval вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 14:25   #9
gizmo
 
Аватар для gizmo
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

d2max - Не нету и даже не знаю где их взять
_kolenval - ну бывает не повезло, впринципе как и везде бывает. Но если почитать форум то там много обсырают но обьяснить почему и по каким характеристикам конкретно никто не может. И тоже про EOS DM200. Да и видел инстал с ними я бы не сказал что СЧ полное гавно.

На вкус и цвет все фломастеры разные + я просто для начала хочу попробовать 3шку
gizmo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 19:36   #10
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Придуманная схема - в корне неверная и является примером того, как не нужно строить кроссоверы
1. Во-первых, резистор на вч т.о. ставить нельзя, вместе с изменением его номинала будет меняться импенданс и уплывать частота среза
2. Пройдя через С1 звук уже умрет, даже если С3 будет Мюндорф СилверОил
3. О фазе помолчим пока
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 19:42   #11
d2max
Старейшина
 
Аватар для d2max
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Одесса
Возраст: 51
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 201
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

не зная параметров Тиля — Смолла для СЧ головки правильного кросса не построить.
если не удастся поиском в инете на форумах, то тогда можно попробовать измерить их хотябы по методике, изложенной тут:
http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft...oftwarecomplex
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=68549
d2max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 19:50   #12
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Если бы кроссы можно было строить по одним ТСпараметрам - это было бы супер...... но увы..... существует множество факторов, влияющих на ачх (а в машине так вообще)
Покупайте прибор, мешок кондеров и индуктивностей
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 21:06   #13
yupiter3
 
Аватар для yupiter3
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Киев
Возраст: 40
Сообщений: 316
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 86
Отправить сообщение для yupiter3 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Цитата:
Сообщение от gizmo Посмотреть сообщение
Никогда не имел дело с трешкой да захотелось поигратся
Из своего опыта: поначалу забавно - кондерчик больше, кондерчик меньше. Катушечки туда-сюда. Но потом это превращается в нервотрепку, особенно если порядки фильтров больше первого. А еще из-за разницы в чувствительности сч и вч начинаются пляски с резисторами, которые тут же портят звучание. Дальше - фазировка, которая окончательно отобьет охоту играться с кроссоверами 3-х полоски.
В итоге после потраченных полгода, пришел к первому порядку фильтров + цобель на нч
yupiter3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 22:09   #14
gizmo
 
Аватар для gizmo
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Вторая версия ))) Наверное более удачная )))

СЧ 1200 (первым) - 5000 (вторым)
ВЧ 5000 (вторым) и до конца

Последний раз редактировалось gizmo; 24.09.2012 в 22:18.
gizmo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 07:44   #15
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Вот я пошел к стоматологу, заплатил за лечение зуба 350грн....... хотя у меня есть дремель, насадки к нему, да и цемент найдется, да и книжку по стоматологии в нете скачать можно
С кроссовером все абсолютно аналогично: в случае с самолеченным зубом - зубная боль, с кроссовером расчитанном программой -рак ушей
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 08:36   #16
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
Вот я пошел к стоматологу, заплатил за лечение зуба 350грн....... хотя у меня есть дремель, насадки к нему, да и цемент найдется, да и книжку по стоматологии в нете скачать можно
С кроссовером все абсолютно аналогично: в случае с самолеченным зубом - зубная боль, с кроссовером расчитанном программой -рак ушей
бред, тяжкий.
рак ушей обычно от перебора компонентов после прочтения мантры "параллельный кросс УГ, нужно делать, нужно обязательно делать последовательный"

на самом деле нужны измерения в авто, графики импеданса и фчх.
потом все это подставить в лспкад или изисоунд.

посчитать, запустить оптимизатор и будет 100% лучше чем после многомесячных пассов и танцев с бубном.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 08:42   #17
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Вадик, ты растешь на глазах прямо Буквально 3 дня назад ты и не знал про измерения ачх в салоне
В данном случае - клинический пример построения кроссов по интернету....... а ты о каких-то измерениях начитался
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 09:41   #18
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Цитата
Сообщение от Alex.z Посмотреть сообщение
Вадик, ты растешь на глазах прямо Буквально 3 дня назад ты и не знал про измерения ачх в салоне
В данном случае - клинический пример построения кроссов по интернету....... а ты о каких-то измерениях начитался
Леша, скажи мне, знающий, зачем мерять АЧХ, вот что она дает?
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 12:06   #19
AlexMonacor
Без лимитов в коммерческих объявлениях
 
Аватар для AlexMonacor
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев ιl.ιllιlι
Возраст: 49
Сообщений: 2,324
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: 412
Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexMonacor с помощью Skype™
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Да собсно иногда и ничего.
Приезжают самородки с уровнем саба +30дб относительно фронта, распущенным до гц эдак 200. Струны бас-гитары бьющие в грудь - "это так нравится детям"(с)Дядюшка Мокус
Иногда рупорные вч засвистывают до глухоты.....такое тоже часто встречается....
Ну можно считать +- 10дб нормальным явлением, на вкус и цвет как говорится....
AlexMonacor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2012, 17:34   #20
gizmo
 
Аватар для gizmo
 
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ

Все с чего-то начинают. Ну судите строго

У меня в прошлом авто был 88 пион (2шка + саб рулились легко) все было просто замечательно. В новом я только начинаю строится и знаю что пасивные кроссоверы это временное. Будет проц на 3шку + саб.
И только когда будет вся система в сборе я поеду ее настраивать целиком.

Alex.z ты ведь поможешь настроить это все когда все будет уставновленно

Сейчас смысл все отлаживать если все равно ее потом переделывать? (Примерно можно и на слух сделать)
gizmo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пассивные излучатели... Gt-RRRR Бюджетный автозвук и песочница. 26 11.02.2012 13:04
(кроссоверы) Пассивные 3-х полосные Boshmann DENI333 Аксессуары, кроссоверы и прочее... 2 25.02.2011 01:24
Пассивные фильтры в автомобиле . Незнайка на Луне Теория и точка зрения по SQ 32 11.03.2010 09:27
Пассивные фильты Arrt Практика по SQ 7 07.02.2008 00:21


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©