Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ

Важная информация

Практика по SQ Головные устройства, акустика, кроссоверы, процессоры и много-много других страшных слов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2009, 11:44   #1
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию Не первый первый порядок или два в одном

Значится так, жисть малина или не мала баба клопоту и решила перестроить свою систему на пассивную нарезку кроссами первого порядка.
В теории все вроде звучит красиво и предельно ясно: если ставим последовательно головке конденсатор - срезаем НЧ, если ставим последовательно головке катушку - срезаем ВЧ.
А вот если надо одновремено срезать ВЧ и НЧ, т.е. выделить сигнал СЧ первым порядком - наука об этом молчит.
Я так логически мыслю, что в этом случае ставим последовательно конденсатор + катушка. Внимание вопрос! Какие грабли лежат в таком подключении и как себя будет вести фаза?
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2009, 12:05   #2
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

наука не молчит, все так и есть, чтобы сделать полосовой фильтр 1 порядка - конденсатор+катушка.

что будет с фазой лучше 1 раз посмотреть, например в LspCAD, в любом случае это будет нагляднее, чем флуд на пару страниц
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 12:29   #3
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv
наука не молчит, все так и есть, чтобы сделать полосовой фильтр 1 порядка - конденсатор+катушка.

что будет с фазой лучше 1 раз посмотреть, например в LspCAD, в любом случае это будет нагляднее, чем флуд на пару страниц
как-то не укладывается в мозгу такой факт: все фильтры первого порядка крутят фазу на 90 градусов (первый постулат пасивных фильтров ), если мне память не изменяет, то в конденсаторе вектор напряжения опережает вектор тока, а в катушке, наоборот, вектор тока опережает вектор напряжения.
Если ставим последовательно в цепь катушка+ кондер, то на концах этой цепи векторы напряжения и тока должны совпасть и соответсвено тогда откуда в таком случае возмется поворот фаз в полосовом фильтре первого порядка? Кто-то может это разложить по полочкам?
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 14:03   #4
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

в идеальных условиях для идеального динамика:

все фильтры первого порядка крутят фазу на частоте среза, при этом в точке среза (по уровню -3дб) фаза повернется на 45 градусов.

пол октавы вниз от частоты среза (уровень 0дб) фаза не крутится, пол октавы вверх от частоты среза (-6дб) фаза повернется на 90 градусов, т.е. фильтр 1 порядка крутит фазу на 90 градусов в пределах одной октавы, но никак не во всей полосе, воспроизводимой динамиком.
(для ФВЧ значения 0 и -6 поменяются местами и фаза повернется в другую сторону)

т.е. если настроить "идеальный" полосовой фильтр (катушка+кондер) на одну частоту среза, то произойдет именно то, что ты описал, но кому нужен такой фильтр?

а вот если разнести срезы, то фчх повернется на краях срезов, там где срежет кондер - в одну сторону, там где катушка - в другую.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 15:25   #5
Cobox
Штырлиц
 
Аватар для Cobox
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Ирпень
Сообщений: 4,912
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 355 раз(а) в 191 сообщениях
Репутация: 673
По умолчанию

а ларчик открвался до безобразия просто!:god:
Цитата
Сообщение от vvv
в идеальных условиях для идеального динамика:

все фильтры первого порядка крутят фазу на частоте среза, при этом в точке среза (по уровню -3дб) фаза повернется на 45 градусов.

пол октавы вниз от частоты среза (уровень 0дб) фаза не крутится, пол октавы вверх от частоты среза (-6дб) фаза повернется на 90 градусов, т.е. фильтр 1 порядка крутит фазу на 90 градусов в пределах одной октавы, но никак не во всей полосе, воспроизводимой динамиком.
(для ФВЧ значения 0 и -6 поменяются местами и фаза повернется в другую сторону)

т.е. если настроить "идеальный" полосовой фильтр (катушка+кондер) на одну частоту среза, то произойдет именно то, что ты описал, но кому нужен такой фильтр?

а вот если разнести срезы, то фчх повернется на краях срезов, там где срежет кондер - в одну сторону, там где катушка - в другую.
я не учел, что в полосовом фильтре частота среза у кондера и катушки - разная и она разнесена :datz: иначе, действительно какой смысл в таком фильтре :noidea:
Cobox вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акустика. Первый опыт alck Домашка 40 19.03.2014 08:28
2110 в процессе (первый опыт) Drug Свои инсталляции SQ 52 02.07.2011 13:46
Audi 80 - первый опыт igorfox Свои инсталляции SQ 9 14.06.2011 12:20
Первый F1 статус Невский Автомагнитолы и автомультимедия 17 04.03.2011 11:45
Мой первый опыт. zvuk270 Бюджетный автозвук и песочница. 13 12.12.2009 00:27


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©