Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2013, 15:28   #41
Lukasarts
Ушел в мир иной от нас...
 
Аватар для Lukasarts
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Город-герой Донецк
Сообщений: 1,484
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 105 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 491
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от N 16 Посмотреть сообщение
Стрелочный советский военный, подтвердил правильность показания электронного китайского

Добавлено через 12 минут

Суть вопроса ТС не много не такая,
при измерении, там где написано +(плюс) на усилителе , прибор показывает - (минус)............ науя так сделано?

Если бы "+" и "-" были на своих местах - жить было бы не интересно !!!!!!! а так глядишь - вместо вотки и девак - делом займется )))
Lukasarts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 15:35   #42
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Нет правил твика, как таковых. Если переделка усилителя делается заочно, т.е. нет информации о том в каком именно подключении будет использоваться усилитель,то убирать мостовое подключение (тот самый переворот фазы) крайне нежелательно.
Ага, ямская почта долго едет, телеграф захвачен большевиками...

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
И ещё. Нет единого мнения на сегодняшний день - как лучше для качества, с инверсией или без неё. Преимущества в идентичности левого/правого каналов может быть полностью убито проблемами нехватки мощности блока питания, которые вылезут после отключения мостового соединения.
Тоесть, при поканальном включении усилителя, инверсия в одном из каналов, добавляет(компенсирует,увеличивает....) мощность блоку питания?
п.с. свойства инверсии ,вроде бы ,востребованы только при мостовом включении, да и придумали инверсию как раз для мостового включения, или не так?
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 17:47   #43
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
И ещё. Нет единого мнения на сегодняшний день - как лучше для качества, с инверсией или без неё. Преимущества в идентичности левого/правого каналов может быть полностью убито проблемами нехватки мощности блока питания, которые вылезут после отключения мостового соединения.
Кто мне обьяснит чё написано
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 18:58   #44
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от sstas Посмотреть сообщение
Кто мне обьяснит чё написано
Вот к примеру усилитель:



Предположим, что здесь два канала по 100 Вт.
Значит блок питания должен обеспечить питанием усилитель и равен по мощности 200 Вт.
Блок питания, естественно, двухполярный состоит из двух половинок, одна из которых дает положительное напряжение (положительная половинка БП), вторая половинка - отрицательное напряжение (отрицательная половинка БП) и каждая из половинок должна обеспечивать на выходе по 100 Вт.
При построении усилителя, как на картинке, при поступлении на усилитель одновременно максимального сигнала, чтобы на выходе было по 100 Вт, видно, что правый канал будет потреблять от положительной половинки БП, а левый от отрицательной половинки БП. Тут все нормально, все счастливы, музыка играет.

Если убрать инвертирующий каскад, то при поступлении на усилитель одновременно максимального сигнала оба канала будут одновременно потреблять то только с положительной половинки БП, то только с отрицательной половинки БП, которые могут обеспечить мощность только в 100 Вт... естественно будет падение выходной мощности, искажения, перегруз выпрямительных диодов, обмотки трансформатора.. далее их перегрев и взрыв усилителя.
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 23:25   #45
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Я немного подкоректировал схему на примере усилителя GENESIS.Начёт блока питания написанного выше я не согласен,небывает такого.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 102441742.jpg
Просмотров: 693
Размер:	51.7 Кб
ID:	26717  

Последний раз редактировалось sstas; 12.03.2013 в 16:30.
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 23:40   #46
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от sstas Посмотреть сообщение
......Начёт блока питания написанного выше я не согласен,небывает такого,сто раз это переделывалось.
Так нечестно.
Был идеальный вопрос - последовал идеальный ответ.
Ясно, что это только при синусе.. а реально если это был усилитель, который мог работать на 2 Ом, а работает на 4 Ом, то у БП есть запас мощности... реальный сигнал - это не синус... и т.д. и т.п.
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2013, 23:51   #47
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Всё честно стараюсь бится за каждый герц в системе

Последний раз редактировалось sstas; 12.03.2013 в 16:30.
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 11:49   #48
niko
 
Аватар для niko
 
Регистрация: 07.11.2011
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 49
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Так кто-то даст четкий ответ?
Типа такого:
Берем цешку, меряем, находим плюс и минус настоящий, а не маркерованный и подключаем плюс и минус акустики с выявленым плюсом и минусом на усилке.
niko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 15:19   #49
N 16
 
Аватар для N 16
 
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 35
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от niko Посмотреть сообщение
Так кто-то даст четкий ответ?
Типа такого:
Берем цешку, меряем, находим плюс и минус настоящий, а не маркерованный и подключаем плюс и минус акустики с выявленым плюсом и минусом на усилке.
Нет! Здесь возможны только конкретные вопросы,
конкретных-чётких ответов практически не реально добиться, так как почти все ,в той или иной степени, пересекаются около-автозвуковыми бизнес интересами ,повязаны услугами и купи-продай ,
а потому, конкретным ответом можно затронуть чей-то интерес и(или) пошатнуть репутацию....
N 16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 20:32   #50
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от sstas Посмотреть сообщение
Всё честно стараюсь бится за каждый герц в системе

Понятно.
То есть Абсолютная фаза во все тракте уже словлена?
Или пока идет речь об относительной фазировке тракта?
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2013, 22:16   #51
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Когда система сфазированна везде можно приступать к настройке чтобы была абсолютная фаза в системе должно быть два динамика а лучше один
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 07:04   #52
DM Rocker
 
Аватар для DM Rocker
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Воронеж,Россия
Возраст: 54
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 27 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Подводя итог всему вышесказанному - подключать так как промаркировано и не печалиться?
DM Rocker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 09:54   #53
Samonov Oleg
Старейшина
 
Аватар для Samonov Oleg
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 544
Вы сказали Спасибо: 170
Поблагодарили 274 раз(а) в 58 сообщениях
Репутация: 429
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
Подводя итог всему вышесказанному - подключать так как промаркировано и не печалиться?
Так и есть! Убирать инверсию в усилителях с одним блоком питания, я бы не стал вот по этой причине
Цитата:
Сообщение от sstas Посмотреть сообщение
Преимущества в идентичности левого/правого каналов может быть полностью убито проблемами нехватки мощности блока питания, которые вылезут после отключения мостового соединения.
А в усилителях с дюалмоно ( после отключения инверсии) чуда не произошло, не сильно она и влияет.

Последний раз редактировалось Samonov Oleg; 15.03.2013 в 10:00.
Samonov Oleg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 17:03   #54
sstas
 
Аватар для sstas
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: Белгород
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 8
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

А......давайте чужие высказывания мне не приписывать ИЗУЧАЙТЕ СХЕМОТЕХНИКУ. Востановление сигнала в усилителе это одно из звеньев звуковой цепочки,которая исправленна и настроена на качество звука.

Последний раз редактировалось sstas; 15.03.2013 в 17:18.
sstas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 19:30   #55
Halin
Старейшина
 
Аватар для Halin
 
Регистрация: 12.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 551
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 106 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: 272
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от DM Rocker Посмотреть сообщение
Подводя итог всему вышесказанному - подключать так как промаркировано и не печалиться?
Практически да.
Подключил, проверил Абсолютную фазу:

Если все нормально, то так и оставляешь.

А если Абсолютная фаза не соответствует, то переворачиваешь все подсоединения динамиков на усилителе наоборот.
Halin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 21:51   #56
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата
Сообщение от niko Посмотреть сообщение
Так кто-то даст четкий ответ?
Типа такого:
Берем цешку, меряем, находим плюс и минус настоящий, а не маркерованный и подключаем плюс и минус акустики с выявленым плюсом и минусом на усилке.
Если есть чем мерять, то все сравнительно несложно, наглядно видно надо "перевернуть" или нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Полярность подключения.jpg
Просмотров: 725
Размер:	377.6 Кб
ID:	26825  
alfa25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2013, 09:00   #57
DM Rocker
 
Аватар для DM Rocker
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Воронеж,Россия
Возраст: 54
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 27 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 74
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Цитата:
Сообщение от alfa25 Посмотреть сообщение
Если есть чем мерять, то все сравнительно несложно, наглядно видно надо "перевернуть" или нет.
Это закономерность или частный случай?
DM Rocker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2013, 20:31   #58
alfa25
 
Аватар для alfa25
 
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Kotsubinskoe
Возраст: 52
Сообщений: 299
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 26 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: 65
По умолчанию Re: Полярность на акустических клемах усилителя?

Это домашний четвертьволновик с условно прямым подключением и переполюсованым.
P.S. закономерность
alfa25 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите сечением акустических проводовва Lignik Белый шум 6 26.02.2011 19:27
Полярность Hetchserg Бюджетный автозвук и песочница. 7 08.01.2011 21:51
Помогите в выборе меж. блоков и акустических проводов.(да, я козел, что в 100ый раз тему создал) =)) FriZZ Бюджетный автозвук и песочница. 24 18.06.2010 23:01
Изготовление "акустических демонстрационных стендов& Silver Услуги 11 27.05.2010 19:36


Текущее время: 15:52. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©