Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Новичкам > Бюджетный автозвук и песочница.

Важная информация

Бюджетный автозвук и песочница. Раздел для новичков и тех, кто хочет пострроить простенькую аудиосистему с минимальными затратами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2011, 21:30   #61
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от Cobox Посмотреть сообщение
страный ты человек, на кондер место нашел, а на АКБ нет места (хотя оно уже заводом изготовителем предусмотрено).
В мое Шниве завод изготовитель предустморел штатное место для АКб под капотом, а не в багажнике, который в свою очередь не самого большого объема столь необходимого мне при повседневном использовании.

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
макс сравни свои результаты с кондером и без, при одном и том же напряжении питалова, зафиксируй официальные результаты,
Разьясни, пжалста, что ты имеешь в виду?
"свои результаты" - чего результаты? мерять что? Напряжение?
Напряжение питалова чего именно? Всмысле разность потенциалов каких точек? Зажимов питания усилителя?

Цитата ЗЫ: а численные характеристики твое радиально-магистральной системы есть?
Конечно есть, но думаю проще будет нарисовать во избежание возможных непоняток.

З.Ы. Не сочти за дерзость, но Макс - это имя и пишется с большой буквы вроде как
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 21:54   #62
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
......
З.Ы. Не сочти за дерзость, но Макс - это имя и пишется с большой буквы вроде как
m.a.k.c., извините, конечно... но объективности ради: то как записан Ваш ник больше напоминает аббревиатуру, и если кому не пришлось с Вами общаться не в виртуальной жизни, то может и не знать, что это имя.
На форумах обычно по имени обращаются друг к другу те, кто знаком лично. Остальные - по никам, и вежливость в этом случае в том, чтобы предельно точно записать ник, так как его прописал владелец.
Ваш ник с маленькой буквы, извините - Вы его сами так записали.

(Ни в коем случае не хочу Вас обидеть.)
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2011, 21:55   #63
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
В мое Шниве завод изготовитель предустморел штатное место для АКб под капотом, а не в багажнике, который в свою очередь не самого большого объема столь необходимого мне при повседневном использовании.



Разьясни, пжалста, что ты имеешь в виду?
"свои результаты" - чего результаты? мерять что? Напряжение?
Напряжение питалова чего именно? Всмысле разность потенциалов каких точек? Зажимов питания усилителя?



Конечно есть, но думаю проще будет нарисовать во избежание возможных непоняток.

З.Ы. Не сочти за дерзость, но Макс - это имя и пишется с большой буквы вроде как

1. хоть напряжение при прочих равных, хоть давление.

2. нарисуй

3. извини, а) это форум, по правилам можно и на "ты" обзываться, и я бы не обиделся когда набирают быстро и с маленькой буквы, мы не в школе.
б) у тебя ник с маленькой буквы даже написан, но эт не важно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Каток Посмотреть сообщение
m.a.k.c., извините, конечно... но объективности ради: то как записан Ваш ник больше напоминает аббревиатуру, и если кому не пришлось с Вами общаться не в виртуальной жизни, то может и не знать, что это имя.
На форумах обычно по имени обращаются друг к другу те, кто знаком лично. Остальные - по никам, и вежливость в этом случае в том, чтобы предельно точно записать ник, так как его прописал владелец. Ваш ник с маленькой буквы, извините - Вы его сами так записали.
опередил

Последний раз редактировалось K.O.S.; 06.09.2011 в 21:56. Причина: Добавлено сообщение
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 09:48   #64
-АпАснЫй-
 
Аватар для -АпАснЫй-
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Город-герой, столЫця
Возраст: 38
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью ICQ Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

а по сути темы?!? че вы это самое, как дети малые, ей Богу!!!
-АпАснЫй- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 11:16   #65
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию Re: Сила

А по сути Вам уже ответили.
Конденсатор может несколько помочь воспроизведению фронтов на не слишком громкой и не быстрой музыке (чтобы успевал заряжаться между импульсами) в случае использования силовой проводки с недостаточным сечением и усилителей с нестабилизированными БП.

Если громкость требуется большая и постоянная - конденсатор превращается в дополнительную нагрузку на источник и сеть питания. Вместо помощи - ухудшение.

Система питания, выполненная "как положено" в конденсаторе не нуждается. Или когда усилители применены со стабилизированными блоками питания - "банка" может служить лишь украшением багажника.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 11:30   #66
-АпАснЫй-
 
Аватар для -АпАснЫй-
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Город-герой, столЫця
Возраст: 38
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью ICQ Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

все, решено, кидаю 50ый кабель и никаких кондеев, спасибки!!!
-АпАснЫй- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 11:51   #67
newatech
 
Аватар для newatech
 
Регистрация: 01.01.2011
Адрес: Симферополь
Возраст: 45
Сообщений: 629
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 130
По умолчанию Re: Сила

-АпАснЫй-, только когда будешь выбирать кабель попробуй не только желто-зеленый, т.к. когда я смотрел самый гибкий был белый, наверно в нем было больше меди
newatech вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 12:34   #68
-АпАснЫй-
 
Аватар для -АпАснЫй-
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Город-герой, столЫця
Возраст: 38
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью ICQ Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от newatech Посмотреть сообщение
-АпАснЫй-, только когда будешь выбирать кабель попробуй не только желто-зеленый, т.к. когда я смотрел самый гибкий был белый, наверно в нем было больше меди
не въехал, ты о чем?
-АпАснЫй- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 13:25   #69
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от -АпАснЫй- Посмотреть сообщение
не въехал, ты о чем?
странно, у меня 35ка желто-зеленый гибче чем белый 10кв.мм. брал в эпицентре белый.

А гибче он потому что жили тоньше. брал на акустический в разных точках, так желто-зеленый гибкий, синий чуток плотнее, а черный ваще дубовый вот так получилось.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 13:49   #70
-АпАснЫй-
 
Аватар для -АпАснЫй-
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Город-герой, столЫця
Возраст: 38
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью ICQ Отправить сообщение для -АпАснЫй- с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
странно, у меня 35ка желто-зеленый гибче чем белый 10кв.мм. брал в эпицентре белый.

А гибче он потому что жили тоньше. брал на акустический в разных точках, так желто-зеленый гибкий, синий чуток плотнее, а черный ваще дубовый вот так получилось.

пипееееееееееееец
-АпАснЫй- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 13:58   #71
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от -АпАснЫй- Посмотреть сообщение
пипееееееееееееец
та "расслабь булки" походи по магазинам, посмотри, пощупай на предмет цены, гибкости и смело бери ПВ3....

ЗЫ: кстати в теме продайки. Володя желто-зеленый 35ку в узел завязывал, так что с гибкостью все ок.

Кстати ПВ3 - один из самых медных среди медных
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 14:49   #72
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: Сила

Итак, в ущерб обеду экпериментальным путем было проверено влияние буферного накопителя в цепи питания усилителя сабвуфера в моей машине.
Конденсатор Stinger SPC505 включается ремутом, потому коммутационные пляски сократились до минимума, достаточно было приходящий и отходящий проводки ремута отключить от клемной колодки кондера и соединить меж собой.
В качестве тестового трека был выбран первый попавшийся в первой попавшийся папке на флешке - Cardigans - "My Favorite Game". Уровень громкости был установлен номинальный на отметке -12dB (по шкале DRC) и до конца эксперимента он таким и оставался. Напряжение меряли цифровым тестером в режиме вольтметра(погрешность 0,5%)
Схема питания такова: АКБ - новенький WESTA Premium 6СТ-65, от его "+" клеммы через отдельную колбу с предом ANL 150A кабелем Carpower 2Ga длиною 4,5 метров питание подается на терминал конденсатора и с него перемычка из того же кабеля длиною в полметра на плюсовой зажим усилителя. Минус заходит от клеммы АКБ кабелем 0Ga длиной 1,8м в салон к дистрибьютору, от него уже отходит тем же 2Ga что и "плюсовой" к конденсатору (длина примерно 3 метра) дальше все так же как и плюсом.

Изначально были проведены замеры/прослушка с емкостью...
При заглушеном двигателе напряжение было в пределах 12,5В с разбросом примерно в +/-0,1В. Затем был заведен двигатель и на холостом ходу, напряжение поднялось до 13,6 В с тем же +/-0,15В, на средних оборотах (3000об/мин) оно остановилось на отметке в 14,2В +/-0,1В.
Во всех трех случаях саб давил ровно, мягко, музыкально.

А теперь с отключенной емкостью:
Заглушеный двигатель - 12,6 +/-0,3В
Х.Х. - 13,9 +/-0,3В
Средние обороты - 14,2 +/-0,3В

Выходит, что те кто говорят, что прироста по питанию кондер не дает правы, но обратите внимание на разброс
А вот теперь самое интересное... звук, издаваемый сабом наполнился посторонними гармониками, стал грубый, резкий, на пиках резонировало все что могло резонировать вокруг (даже колпак на рядом стоящей машине). Все четверо участников эксперимента и я в том числе отметили это явление при всех трех случаях напряжения питания. Вся его музыкальность канула в лету, он стал явно локализоваться. Звучание фронта тоже изменилось не в лучшую сторону особенно мидбасс (но это возможно потому, что резонансы из диапазона суббаса полезли в диапазон частот повыше).
Так он у меня "играл" в свежевыпеленой коробке еще тогда когда кондера в системе не было. Я грешил на то что это короб резонирует - обклеил его изнутри двумя слоями вибры, добавил кондер и организовал отдельный "-" - как бабка пошептала. Судя по всему проблема была именно с питанием а не с коробом.

Не знаю кто как, а я для себя сделал следующий вывод:
Ожидать чуда от конденсатора не стОит, но хорошая емкость МОЖЕТ решить нехватку питания (именно тока, а не напряжения) в пики мощности выполняя функцию ФНЧ первого порядка.

Фомам неверующим - вэлкам в гости. Убдитель воотчую (воушуую)

Последний раз редактировалось m.a.k.c.; 07.09.2011 в 15:15.
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 15:25   #73
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
А вот теперь самое интересное... звук, издаваемый сабом наполнился посторонними гармониками, стал грубый, резкий, на пиках резонировало все что могло резонировать вокруг (даже колпак на рядом стоящей машине). Все четверо участников эксперимента и я в том числе отметили это явление при всех трех случаях напряжения питания. Вся его музыкальность канула в лету, он стал явно локализоваться. Звучание фронта тоже изменилось не в лучшую сторону особенно мидбасс (но это возможно потому, что резонансы из диапазона суббаса полезли в диапазон частот повыше).
Так он у меня "играл" в свежевыпеленой коробке еще тогда когда кондера в системе не было. Я грешил на то что это короб резонирует - обклеил его изнутри двумя слоями вибры, добавил кондер и организовал отдельный "-" - как бабка пошептала. Судя по всему проблема была именно с питанием а не с коробом.

Не знаю кто как, а я для себя сделал следующий вывод:
Ожидать чуда от конденсатора не стОит, но хорошая емкость МОЖЕТ решить нехватку питания (именно тока, а не напряжения) в пики мощности выполняя функцию ФНЧ первого порядка.

Фомам неверующим - вэлкам в гости. Убдитель воотчую (воушуую)
Из всего вышесказанного можно точно сказать, что питание сабового и фронтального усилителей берется с распределителя где-то в багажнике.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 15:33   #74
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Из всего вышесказанного можно точно сказать, что питание сабового и фронтального усилителей берется с распределителя где-то в багажнике.
из чего следует -> это не есть хорошо.

ЗЫ: баба яга все равно против.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 15:37   #75
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
из чего следует -> это не есть хорошо.

ЗЫ: баба яга все равно против.
Из чего следует, что "при правильной организации питания, конденсатор не нужен".
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 15:39   #76
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Из всего вышесказанного можно точно сказать, что питание сабового и фронтального усилителей берется с распределителя где-то в багажнике.
Нет, Вы не правы. Фронтальные усилителя находятся в салоне. В багажнике только емкость и усилитель. Никаких соединений с питающими линиями фронтальных усилителей в багажнике нет!
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 15:44   #77
K.O.S.
Старейшина
 
Аватар для K.O.S.
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Васильевка (Запорожская обл.)
Возраст: 33
Сообщений: 4,174
Вы сказали Спасибо: 323
Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях
Репутация: 919
Отправить сообщение для K.O.S. с помощью ICQ Отправить сообщение для K.O.S. с помощью Skype™
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Нет, Вы не правы. Фронтальные усилителя находятся в салоне. В багажнике только емкость и усилитель. Никаких соединений с питающими линиями фронтальных усилителей в багажнике нет!
изображение
А почему массу раздаешь спустя полтора метра от акб?

Чтото подсказывает , что 25кв.мм мало.
K.O.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 15:49   #78
Arrt
Старейшина
 
Аватар для Arrt
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 56
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: 347
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от m.a.k.c. Посмотреть сообщение
Нет, Вы не правы. Фронтальные усилителя находятся в салоне. В багажнике только емкость и усилитель. Никаких соединений с питающими линиями фронтальных усилителей в багажнике нет!
Ну тогда уточните схему подключения. Если распределитель стоит в салоне - это ничего не меняет. Т.е. если по проводам питания (+) от сабового усилителя ближе находится фронтальный усилитель, а не аккумулятор.
Arrt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 16:52   #79
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от K.O.S. Посмотреть сообщение
А почему массу раздаешь спустя полтора метра от акб?
Не полтора, а 1,8 метра. Еле протянул один кабель 0Ga через штатное отверстие в кузове (и то без смазки не шло), 4 кабеля (2Ga, 4Ga, 4Ga, и 12Ga) точно бы не осилил. Лишние дыры в кузове сверлить не приемлю (собственно для них и места подходящего нет).К тому же на одной минусовой клемме АКБ я бы всё равно не смог бы организовать их надежное крепление, при том, что у меня с нее идет 0Ga на кузов. И еще штатный проводок 6 мм.кв. на ЭБУ.

Накидал на скорую руку схему проводки питания (за убогость не судите, красоту наводить времени нет)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сила800.jpg
Просмотров: 646
Размер:	55.5 Кб
ID:	10503  
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2011, 16:55   #80
m.a.k.c.
Старейшина
 
Аватар для m.a.k.c.
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Керчь
Возраст: 40
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 44 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: 81
По умолчанию Re: Сила

Цитата:
Сообщение от Arrt Посмотреть сообщение
Ну тогда уточните схему подключения. Если распределитель стоит в салоне - это ничего не меняет. Т.е. если по проводам питания (+) от сабового усилителя ближе находится фронтальный усилитель, а не аккумулятор.
Схему уточнил. Не думаю, что 1,3 метра 4Ga имеет меньшее сопротивленее нежели 1,8 метра кабеля сечением 0Ga.

Последний раз редактировалось m.a.k.c.; 07.09.2011 в 19:10.
m.a.k.c. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
(провода/межблоки) Сила пв3-35 Axwellss Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 04.12.2013 23:31
(провода/межблоки) Сила... КГ-50... jivot Аксессуары, кроссоверы и прочее... 8 22.02.2012 19:13
(провода/межблоки) сила 50 кв 007 Аксессуары, кроссоверы и прочее... 5 18.07.2011 20:57
(провода/межблоки) Сила Hetchserg Аксессуары, кроссоверы и прочее... 2 15.10.2010 18:09
Сила! Pandora Практические уроки, технологии и материалы 10 17.06.2010 19:42


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©