Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) > Практика в SPL

Важная информация

Практика в SPL Разговоры о сгоревших сабах и дымящих усилителях

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2015, 17:49   #1
Lestatid
 
Аватар для Lestatid
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 691
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Настройка ФИ коробки

Собственно сабж... подскажите, пожалуйста, как определить настройку порта (фактическую)!?
Lestatid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 18:05   #2
bonshura
 
Аватар для bonshura
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 292
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Здесь методика настройки ФИ, и по этой методике легко определить фактическую частоту настройки. Удачи!
bonshura вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 18:09   #3
neDinamovec
 
Аватар для neDinamovec
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Киев
Возраст: 27
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Синус и смотреть на ход. Куда ж еще проще...
neDinamovec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2015, 19:00   #4
Thaeria
 
Аватар для Thaeria
 
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: Мелитополь
Возраст: 27
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

https://youtu.be/noWMpAvyLkM
Thaeria вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2015, 16:12   #5
Lestatid
 
Аватар для Lestatid
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 691
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Попробовал так, как написал Thaeria

Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!?
Lestatid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2015, 16:21   #6
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,611
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
Попробовал так, как написал Thaeria

Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!?
Легко.
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2015, 15:05   #7
DDMi
Терапефт с пилюлями
 
Аватар для DDMi
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: село Черкаська Лозова
Сообщений: 800
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 296
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
Попробовал так, как написал Thaeria

Получилось 42 Гц, хотя басспорт говорит 50 Гц. Может быть такой разбег!?
басспорт врет, отправь его в корзину компа и забудь.
пользуйся жбл спикершоп.
настройка определяется по остановке саба при прогонке на синусе.
пик отдачи будет віше настройки на 2-10гц (зависит от добротности саба).
жбл спикершоп пик покажет, если ввести правильніе параметрі саба.

Последний раз редактировалось DDMi; 11.06.2015 в 15:06.
DDMi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 07:44   #8
Yauhen
Под колпаком ЦРУ
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 09.10.2016
Адрес: Беларусь
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата:
Сообщение от DDMi Посмотреть сообщение
басспорт врет, отправь его в корзину компа и забудь.
пользуйся жбл спикершоп.
настройка определяется по остановке саба при прогонке на синусе.
пик отдачи будет віше настройки на 2-10гц (зависит от добротности саба).
жбл спикершоп пик покажет, если ввести правильніе параметрі саба.
Bassport не врёт.
Если фактическая настройка не соответствует расчетной, то скорее всего, это из-за неучтенных факторов. Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника.

Ни Bassport, ни JBL Speakershop не учитывают "эффект виртуального удлинения". Но Bassport позволяет рассчитывать порты сложных форм, чего не умеет Speakershop и ни одна другая программа такого рода.

Добавлено через 2 минуты
Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше.

Последний раз редактировалось Yauhen; 14.10.2016 в 07:47. Причина: Добавлено сообщение
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 13:12   #9
DDMi
Терапефт с пилюлями
 
Аватар для DDMi
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: село Черкаська Лозова
Сообщений: 800
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 296
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата
Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
Если фактическая настройка не соответствует расчетной, то скорее всего, это из-за неучтенных факторов. Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника.

Ни Bassport, ни JBL Speakershop не учитывают "эффект виртуального удлинения".
Об этом знает большинство читающих раздел Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) на этом форуме

Добавлено через 5 минут
Цитата
Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше.
Мухи и котлеты отдельно
Максимум отдачи короба ВСЕГДА выше частоты настройки. Насколько, -зависит от добротности динамика. И вот насколько выше - считает спикершоп, за что я его и полюбляю
Результат в салоне на соревнованиях, действительно, бывает выше на частоте ниже настройки, но это совсем другая тема.

Последний раз редактировалось DDMi; 14.10.2016 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение
DDMi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 14:26   #10
Yauhen
Под колпаком ЦРУ
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 09.10.2016
Адрес: Беларусь
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата:
Сообщение от DDMi Посмотреть сообщение
Об этом знает большинство читающих раздел Высшая лига Sound Pressure Level (мощный и громкий бас) на этом форуме
1. Возможно. Но если появляются вопросы типа "Басспорт врёт?", то скорее всего, эти люди не очень в курсе нюансов проектирования фазоинверторов.
2. Стало быть, вы согласны, что Спикершоп не учитывает виртуального удлинения? Ок, принято.

Цитата:
Сообщение от DDMi Посмотреть сообщение
Мухи и котлеты отдельно
Максимум отдачи короба ВСЕГДА выше частоты настройки. Насколько, -зависит от добротности динамика. И вот насколько выше - считает спикершоп, за что я его и полюбляю
У Спикершопа и Басспорта разные задачи.
Спикершоп позволяет рассчитать объем и настройку ФИ. А Басспорт - спроектировать порт такой, который не шумел бы, не фыркал, и не был бы неразумно большим.
Первая пробная версия Бассспорт была сделана в конце 2008 года, а до тех пор площадь порта никто толком не считал, брали "на глазок". Или полагались на рекомендации Спикершопа, не всегда достаточно обоснованные.

Цитата:
Сообщение от DDMi Посмотреть сообщение
Результат в салоне на соревнованиях, действительно, бывает выше на частоте ниже настройки, но это совсем другая тема.
В теме прозвучал вопрос, почему частота настройки короба отличается от расчетной. Я пояснил, почему: из-за неучета нюансов. Вы ведь нигде в Басспорте не вводите физические размеры короба, близость препятствий к порту, и прочее. А всё это существенно влияет на частоту настройки. Программа считает, что порт достаточно удален от соседних стенок, чтобы они не оказывали своего влияния на его акустическое сопротивление.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 16:01   #11
Lestatid
 
Аватар для Lestatid
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 691
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Опаньки... тема ожила

Цитата
Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
Например, тоннель фазоинвертора прилегает к стенке короба - это приводит к т.н. "эффекту виртуального удлинения". То есть, фактическая настройка будет ниже расчетной из-за влияния стенки короба. То же самое будет, если вход порта расположен слишком близко к противоположной стенке короба. То же самое будет, если выход порта расположен близко к внешним препятствиям, например, к одной из внутренних поверхностей багажника.
Знаем... плавали...

Порт - труба 200 с раскрывами с обеих сторон, смотрит вверх, не прилегает ни к одной из стенок. От пола короба до трубы 17 см, от крайней верхней точки трубы до ближейшей части авто - 15 см.

Идеи будут?

Цитата
Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
Максимум отдачи в салоне может быть как выше, так и ниже частоты настройки. Хотя, как правило, он бывает выше.
Это уже другой разговор...

Цитата
Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
Программа считает, что порт достаточно удален от соседних стенок, чтобы они не оказывали своего влияния на его акустическое сопротивление.
Какое расстояние считается достаточным?
Lestatid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 16:58   #12
Yauhen
Под колпаком ЦРУ
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 09.10.2016
Адрес: Беларусь
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
Знаем... плавали...
Порт - труба 200 с раскрывами с обеих сторон, смотрит вверх, не прилегает ни к одной из стенок. От пола короба до трубы 17 см, от крайней верхней точки трубы до ближейшей части авто - 15 см.
Идеи будут?
Чтобы предметно ответить, нужен скриншот проекта в Басспорте, а также сборочный чертеж с точными размерами короба и порта.
В любом случае, разница с расчетными данными в 18% просто так не бывает.

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
Какое расстояние считается достаточным?
Не меньше амплитуды колебаний "воздушной пробки".
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 17:56   #13
Lestatid
 
Аватар для Lestatid
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 691
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата
Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
Не меньше амплитуды колебаний "воздушной пробки".
В моём случае... это сколько?
Lestatid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 18:03   #14
Yauhen
Под колпаком ЦРУ
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 09.10.2016
Адрес: Беларусь
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
В моём случае... это сколько?
Так а где данные по вашему проекту, которые я запросил в предыдущем посте?
И еще: каким способом определяли реальную частоту настройки? И где, в открытом пространстве, или в ограниченном. Словом, методика, условия измерений, результат.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 18:13   #15
Lestatid
 
Аватар для Lestatid
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 691
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 27 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: 109
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата
Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
Так а где данные по вашему проекту, которые я запросил в предыдущем посте?
Чертежи где-то есть... нужно поискать.

Для определения "воздушной пробки" нужен чертёж?

Цитата
Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
И еще: каким способом определяли реальную частоту настройки? И где, в открытом пространстве, или в ограниченном. Словом, методика, условия измерений, результат.
Читайте выше.
Lestatid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2016, 18:55   #16
Yauhen
Под колпаком ЦРУ
 
Аватар для Yauhen
 
Регистрация: 09.10.2016
Адрес: Беларусь
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Настройка ФИ коробки

Цитата:
Сообщение от Lestatid Посмотреть сообщение
Чертежи где-то есть... нужно поискать.
Для определения "воздушной пробки" нужен чертёж?
Что нужно, читайте выше.
Yauhen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
настройка cda9812rb neovaldemar Бюджетный автозвук и песочница. 5 13.01.2014 17:15
Настройка системы vladm5 Практика по SQ 23 17.09.2011 20:02
Настройка фазика alck Практика по SQ 1 25.05.2011 20:31
Настройка Зв.сцены AlexZV Практика по SQ 1 19.10.2010 17:33
Чертеж DLS R6A с коробки Voron81 Практические уроки, технологии и материалы 0 29.05.2009 14:43


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©