Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2015, 14:02   #221
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Контактная группа
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 16:15   #222
garmas
 
Аватар для garmas
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Івано-Франківськ (Тернопіль)
Возраст: 36
Сообщений: 491
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 57
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

І яка ціна такик динаміків?
garmas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2015, 16:24   #223
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Ответил в личку.
Есть два вида изменений.
1 дизайн
2 полное изменение конструктива с свойственно улучшенными параметрами и обновленным дизайном
И расшифровка аббревиатуры тоже изменилась SoundFactor

Последний раз редактировалось nino; 04.07.2015 в 16:34.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2015, 19:42   #224
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Стандарт
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: f650312s-960.jpg
Просмотров: 732
Размер:	177.3 Кб
ID:	54125   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150516_120638.jpg
Просмотров: 670
Размер:	538.9 Кб
ID:	54126  


Последний раз редактировалось nino; 09.07.2015 в 19:48.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 09:53   #225
fhntv_smart
 
Аватар для fhntv_smart
 
Регистрация: 10.02.2014
Адрес: Харьков
Возраст: 38
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Заказал у автора эти динамики. Пока жду, пара ламерских вопросов.
1. Как их резать?
2. И куда подключать?

1: Голова JVC беспроцессорная.
Есть пара усилков. В обоих ФВЧ есть, но какой-то неудачный. В одном 200гц, в другом 1200. Дорогие кроссы покупать не вижу смысла, так как лучше эти деньги потратить на процессорную голову. Это будет, но потом. И третий усилок не хочу покупать.

По этому думаю резать первым порядком, а конкретно кондерами. Нашел калькулятор, на 2500 Гц получается что-то около 15 мкФ.
Нормально ли их резать первым порядком на 2500 (в плане не сгорят ли?)?
Обычные пищи вроде как нельзя подключать без фильтров, могут сгореть.
Эти тоже? Или может там принцип другой?

Или поцепить кондеры 10 мкФ (4000Гц по калькулятору), и потом добавлять по 1мкФ, и слушать как больше понравится?

2. Сейчас пищи (herz дешевые) подключены от головы, а миды herz дорогие, низко-играющие, подключены через усилок. Усилков 2. Genesis Profile two и Hyundai H-SA902. На мидах пробовал оба, пока не мог победить гудение. Genesis нравиться больше. Сейчас гудение победил заменой межблока.

Так вот, вопрос. Стоит ли ставить второй усилок для этих пищалок? На мидах разница огромная по звучанию, но там и нагрузка побольше.

Последний раз редактировалось fhntv_smart; 15.07.2015 в 09:55.
fhntv_smart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2015, 11:27   #226
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Артём приветствую.
Направление верное, они спокойно будут играть на этой частоте деления, но есть момент, так как наши системы практически индивидуальны, из за размещения и оформления, то и порезка твитеров строго исходя из этого. Однозначно усилитель открывает потенциал больше, по многим факторам.
Мой совет, резать на частоте не ниже 3000гц потому что это самый информативный участок. В данном случае ,сложных фильтраций не нужно, конечно все просто не бывает, но и сложностей не возникнет.
Конденсатор первым порядком, а частота среза на слух.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2015, 22:29   #227
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

После удачной модернизации Morel integra 4", были усовершенствованы integra 5", а теперь дошла очередь и до morel hybrid ovation 6w. Кажды из них имеет свои преимущества, и однозначно превосходит оригинал.
Эра точечных излучателей открыта с Sound Rebirth
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150706_195529_edit.jpg
Просмотров: 671
Размер:	310.0 Кб
ID:	54271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150716_074606.jpg
Просмотров: 731
Размер:	541.5 Кб
ID:	54272  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150716_095717.jpg
Просмотров: 655
Размер:	526.7 Кб
ID:	54273  

Последний раз редактировалось nino; 17.07.2015 в 22:35.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 19:24   #228
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Спасибо огромное Юрию за замер и описание:



Поскольку я не мастер эпистолярного жанра, то начну отчет теми же словами как и GENKO, а фактически для быстроты описания и во многом согласным с его мнением после измерений и прослушки НЕМНОГО переделаю его отчет на свой лад – КАК ЕСТЬ ! Женя – прости меня за безбожный НО частичный плагиат )))

Итак, после бурных перепетий в данной ветке, Максим прислал мне свои твитер, чтобы провести объективные их замеры . Сразу оговорюсь, никакой материальной заинтересованности и лоббирования данного продукта у меня на данный момент нет, поэтому буду просто объективным. Ну почему бы не помочь отечественному производителю?!
На тестирование был предоставлен один образец твитера SoundFactory SF-T60.

Конструктив - излучатель Хейла, свёрнутый в круговую гармошку.

Внешний осмотр: солидная прочная конструкция, никаких "шевелений" и поскрипываний. Диаметр фланца – 100мм, диаметр устья нагрузочного конуса или рупора – 65мм и диаметр видимой части мембраны (где решетка) - 40мм. Нигде никаких потёков клея и т.п. Корпус, решётка - всё металл. Фланец – очень прочный и красивый полиуретан или пластик. Смотрится очень симпатично! Задняя камера - так и не понял, по-моему, какой-то инертный компаунд. Приличный вес, около 400грамм. Клеммы для подключения – подпружиненные – нажал-вставил-отпустил-зажалось. Все. Надежность подключения – ПРЕВОСХОДНАЯ ! Реально, когда видишь эти твитера вживую и держишь в руках – впечатляет основательность конструкции. Честно. Если бы на них были надписи типа AMT или ESS – поверил бы запросто. Единственное чего еще не было в присланных образцах – отверстий во фланце для их крепежа в корпусе АС. Уверен эта мелочь вызвана быстрым изготовлением данных образцов и банальной нехваткой времени или просто заработался человек, бывает. Это все мелочи – во фланце столько тела – сверли где хочешь…)))

Импеданс: плоская, как стол, ровная линия в диапазоне частот от 5 Гц до 20кГц, с ОДНИМ слабовыраженным резонансом на 2298 Гц . Там и есть - резонансная частота - 2298Гц, это, в принципе, согласовывается с резонансными частотами излучателей подобных конструкций и типоразмеров.
Индуктивность катушки порядка 0.5 мкГн (микроГенри), на резонансе 1.2 мкГн.
Омическое сопротивление как впрочем и его полный импеданс (свойственный излучателям Хейла и изодирнамикам – 5.4 Ома.

АЧХ: хотя АЧХ и выглядит не совсем ровной, всё же укладывается в неравномерность +-4дБ в диапазоне 7кГц-21кГц. Есть небольшая общая "холмистость" в верхней октаве, но это приятная и комфортная для уха холмистость. В целом, ровность АЧХ я бы оценил как чуть выше средней. Вообще, твитеры прекрасно работают аж до 30-40 кГц со средней отдачей в 90 дБ/1Вт/метр, может и дальше, но меня не интересую звуки для дельфинов ))).

Нелинейные искажения: характер искажений типичен для конструкций подобного типа (излучатели Хейла). Резкий рост всех гармоник ниже 5кГц ограничивает область применения снизу частотой 6-6,5кГц. Что в принципе прекрасно согласовывается с умноженной на 3 резонансной частотой этих конкретных излучателей. Сверху всё в порядке. В целом, уровень искажений средний и слышный только измерительному микрофону ))).

Отдача: в целевом диапазоне 7-20кГц средняя чувствительность приблизительно 90дБ/1Вт/метр. Добротный средний я бы сказал – СТАНДАРТНЫЙ показатель для такого форм-фактора. Для пущей честности проверки микрофоном потом сравнивал отдачу с имеющимися под рукой другими динамиками с известной чувствительностью !

Применимость: Это очень хороший и честный твитер со стандартной чувствительностью. Так как нижняя частота высоковата (6-6,5кГц) я бы рекомендовал эти твитера на данный момент использовать как ВЧ излучатель для трехполоски или как СУПЕР твитер - к ширикам. Т.е. также как ранее рекомендовал Женя.

Рекомендации –
1.Если Максим сможет провести ряд технических работ и сможет опустить резонансную частоту до 1кГц, так чтобы твитер уверенно смог играть начиная с 3кГц и при этом не в ущерб ВЧ аж до 20-30кГц – то получится ПРЕВОСХОДНЫЙ излучатель И для 2-х полоски !!!
2. Поработать с магнитной системой и получить более высокую чувствительность - порядка 94-95 дБ/1Вт/метр

Открытым и для меня остался вопрос о мощностных параметрах данного твитера. Но этот момент для меня не принципиален. Думаю Ватт 20 вытерпит с кроссовером на 6кГц и прекрасно!

Звук:
Описание звука одним человеком – очень и очень субъективно. Но я максимально честен и перед собой и перед Максимом и перед вами коллеги!
Здесь я достаточно пристрастно отнесся к прослушиванию.
1. Сначала сам твитер от УНЧ. Фильтрация активная 4-й порядок на 5кГц в FOOBAR2000 с компа. Звук ровный и чистый. Очень детальный и легкий. Небольшая холмистость на 10-15кГц добавляет изящества звуку. А отсутствие спада на 20кГц и выше – создает общее наполнение воздухом и вообще атмосферой звука. Там вряд ли кто-то звуки слышит – а вот ОЩУЩЕНИЯ чувствуются.
2. Установил на корпус сверху в пару к моим динам 12 дюймов сопротивлением 8 Ом в ОЯ. Мои двенашки играют в линейку до 3кГц с чувствительностью 91дБ и потом плавно идет затухание. При подключении твитера SoundFactory SF-T60 я получил двухполосный вариант акустики. Кроссовер 1порядка только на твитер, т.к. басовик сам умирает очень корректно. Практически без провала на АЧХ в месте стыка от 3 до 5.5 кГц. Такое редко бывает, чтобы включил 2 динамика из «разных опер» и они прекрасно дополняют друг друга. Но это как раз ЭТОТ СЛУЧАЙ ! Редкая удача. Тональный баланс был получен вообще без проблем, что значительно ускорило и облегчило начало прослушивания.
Потом я часа 3-4 сидел и слушал с огромным удовольствием МУЗЫКУ. Периодически обращая внимание на ВЧ, и то потому что играют SF-T60 их очень красиво и воздушно – это ГЛАВНОЕ! И ЧЕСТНО. Нет ни «песка» ни т.п. Все очень наполнено и открыто.


Конструкция: 5/5 (фактически не к чему придраться)
Импеданс: 5/5
Чувствительность: 4/5
АЧХ: 3+/5
Искажения: 3/5
Применимость: 3+/5
Звук 4+/5

Ну а теперь результаты измерений…
На импедансной хар-ке еле заметен горбик на 2298 Гц.
В табличках значения измеренного импеданса и индуктивности твитера на разных частотах – там написано на каких…
Ну и АЧХ – одна – с ярко выраженным горбом – микрофон внутри рупорка в 2-х см от мембраны, а вторая АЧХ на расстоянии 15 см от фланца – более реальная и пригодная для ПОНИМАНИЯ. Причем она как мне показалось – очень похожа на ранее выложенные здесь в ветке…
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: nino sf60 2 СМ ОТ МЕМБРАНЫ ДО МИКРОФОНА.gif
Просмотров: 660
Размер:	96.0 Кб
ID:	54464   Нажмите на изображение для увеличения
Название: nino sf60 15 СМ ОТ ФЛАНЦА ДО МИКРОФОНА.gif
Просмотров: 684
Размер:	105.4 Кб
ID:	54465  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010308.jpg
Просмотров: 624
Размер:	466.7 Кб
ID:	54466   Нажмите на изображение для увеличения
Название: НИНО 50.gif
Просмотров: 657
Размер:	123.3 Кб
ID:	54468  

Изображения
 

Последний раз редактировалось nino; 23.07.2015 в 19:26.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2015, 01:52   #229
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Кому нужно, можно и четыре крепежа, или пять)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150725_011801_edit.jpg
Просмотров: 672
Размер:	316.9 Кб
ID:	54536  
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 22:43   #230
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Что бы много не говорить...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 2015-07-27 15.53.23.png
Просмотров: 2506
Размер:	33.1 Кб
ID:	54855   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 2015-07-30 00.46.09.gif
Просмотров: 694
Размер:	170.9 Кб
ID:	54856  


Последний раз редактировалось nino; 15.08.2015 в 00:59.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2015, 14:19   #231
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Всем привет
Не сидим на месте...,конечно не скажу что движение быстрое, но очень результативное.)
На сегодняшний день имеем:

Уменьшение габаритов - посадочный D=54мм, фланец D=62мм, глубина 18мм
И самое главное, посме основательных модификаций получился отличный результат по звуку.

За основу взят корпус Т50 с лёгким увеличением на 4мм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 54.gif
Просмотров: 787
Размер:	155.8 Кб
ID:	55113  
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2015, 14:53   #232
amatti73
 
Аватар для amatti73
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: г.Днепропетровск
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 2
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Картинка очень красивая!
И для авто и для домашки подойдет - уже унивесальная.
amatti73 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2015, 14:54   #233
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Планирую сделать вот такой универсальный твитер накорпусный, с регулировкой чувствительности и АЧХ. Не видели такого?
Можно высказываться по дизайну.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150831_122353.jpg
Просмотров: 785
Размер:	459.1 Кб
ID:	55114  
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2015, 18:28   #234
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Цитата:
Сообщение от amatti73 Посмотреть сообщение
Картинка очень красивая!
И для авто и для домашки подойдет - уже унивесальная.
Я рад что вам понравилось)
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2015, 08:59   #235
grio84
Под колпаком ЦРУ
 
Аватар для grio84
 
Регистрация: 01.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 39
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Добрый день! Прошу в личку цены на ваши динамики
grio84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2015, 10:27   #236
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Макет на память))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SF T-54.jpg
Просмотров: 641
Размер:	41.2 Кб
ID:	55189   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 3.jpg
Просмотров: 640
Размер:	301.5 Кб
ID:	55193  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный 33.gif
Просмотров: 631
Размер:	434.8 Кб
ID:	55194  

Последний раз редактировалось nino; 03.09.2015 в 10:45.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 18:03   #237
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Вот что эти малыши вытворяют, сам в шоке)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 2015-09-05 18.00.17.png
Просмотров: 786
Размер:	45.6 Кб
ID:	55252  
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 19:10   #238
flame
 
Аватар для flame
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Кировоград
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

ну а все таки у 60 ки какой диапазон частот ? 28000 Гц есть?
flame вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2015, 20:49   #239
nino
 
Аватар для nino
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 303
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 108
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Цитата
Сообщение от flame Посмотреть сообщение
ну а все таки у 60 ки какой диапазон частот ? 28000 Гц есть?
Эффективный диапазон до 26000 кгц, затем наблюдается плавный спад.
Исходя из этого имеется достаточный эапас по уровню воспроизводимых ВЧ в такого рода твитерах.
nino вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2015, 20:58   #240
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: Внешний вид излучателя

Ну что же, буду давать первую рекламацию.
Она не существенна но на глаз очень не приятна.
Максим, я тебе звонил уже давно что на одном из двух твоих твитеров на решеточке начала облущиваться краска.
Дак вот. Машина просто простояла пол года, и при влажной уборке салона, была замечена пыль на твитерах.
Попытка удалить пыль с решетки специальным мягеньким веничком увенчалачь приличным обпаданием краски.

Твитера играют замечательно но естетический вид ((((((
Максим предложите что с ними делать, а то совсемь не камельфо.
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Внешний ик-приёмник на Pioneer Славикус Практика по SQ 1 15.02.2013 06:35
Насоветуйте внешний винт 2-3Tb Славикус Бытовая техника 11 24.10.2012 10:09
прочее внешний HDD 1-2 TB Quattross Куплю 0 05.02.2012 18:21
Внешний BOX HDD 2.5" IDE USB 2.0 Cobox Куплю 4 02.04.2010 17:28
Внешний процессор Буллит Практика по SQ 39 17.06.2008 15:50


Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©