Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Практика по SQ > Свои инсталляции SQ

Важная информация

Свои инсталляции SQ Хвастаемся, делимся опытом, мнениями и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2012, 11:43   #1
timofiychuk
 
Аватар для timofiychuk
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Mitsubishi Outlander XL

Уже полтора года как идёт процесс усовершенствования моего Mitsubishi Outlander XL. Всё началось с тотальной шумо-виброизоляции кузова автомобиля. В конце 2010 года было установлено: ГУ – Alpine IVA202, Helix competition RS806, Helix competition RS801 как в передних так и задних дверях звучали по средством Helix competision А4 + активный саб Helix под передним сидением.
Поездив почти что год пришло время для апгрейда о котором дальше пойдёт реч. Пришлось долго определятся с концепцией будущего апгрейда, посоветовавшись остановились на следующем:
ГУ-Alpine IVA 502, alpine imprint pxa-h100, Helix Power Station XXL, Audison VRx 6.420.2 + твик by Halin (http://audiograde.ru/forums/viewtopi...1bbb7c16a16c00), dynaudio esotec 162gt в ящике 8-9 литров, helix precision p203, dynaudio esotec MD-102, esotec x252, саб 2х250мм от Баклаева Константина в закрытом ящике.
Начну с фото шумоизоляции, а через несколько дней выложу фото инстала проводки, это тот этап, который почти закончен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TLM_6217.jpg
Просмотров: 1281
Размер:	527.1 Кб
ID:	14782   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TLM_6201.jpg
Просмотров: 1220
Размер:	474.9 Кб
ID:	14783  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TLM_6279.jpg
Просмотров: 1214
Размер:	444.3 Кб
ID:	14784   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TLM_6264.jpg
Просмотров: 1242
Размер:	524.2 Кб
ID:	14785  


Последний раз редактировалось timofiychuk; 16.02.2012 в 20:54.
timofiychuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 08:57   #2
timofiychuk
 
Аватар для timofiychuk
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

А вот так всё начиналось.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3468.jpg
Просмотров: 1280
Размер:	573.8 Кб
ID:	14798   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3418.jpg
Просмотров: 1244
Размер:	482.8 Кб
ID:	14799  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3400.jpg
Просмотров: 1235
Размер:	471.4 Кб
ID:	14800   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3448.jpg
Просмотров: 1194
Размер:	569.0 Кб
ID:	14801  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3430.jpg
Просмотров: 1280
Размер:	312.4 Кб
ID:	14802   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3442.jpg
Просмотров: 1211
Размер:	217.6 Кб
ID:	14803  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3431.jpg
Просмотров: 1219
Размер:	579.0 Кб
ID:	14804   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_3453.jpg
Просмотров: 1282
Размер:	562.7 Кб
ID:	14805  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TLM_6291.jpg
Просмотров: 1212
Размер:	276.0 Кб
ID:	14806   Нажмите на изображение для увеличения
Название: TLM_6292.jpg
Просмотров: 1224
Размер:	333.0 Кб
ID:	14807  

timofiychuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 09:13   #3
olgik
 
Аватар для olgik
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: донецк
Возраст: 51
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 54
Отправить сообщение для olgik с помощью ICQ Отправить сообщение для olgik с помощью Skype™
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

давай все по подробней какие подводные камни в этом авто. а то мне предстоит по весне начинать я чувствую такое дело тоже
olgik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 09:28   #4
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Есть пара вопросов.

Почему анти скрип на потолке?
Под анти скрипом есть что то фольгированое?
Вибро изоляция вообще прокатывалась?

И самое главное, зачем Аирбеги ( подушки безопасности) запихать под анти скрип.

Извините, может просто новая какая то технология укладки шумоизоляции???
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 10:56   #5
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Nos music, ...весьма интересно.
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 11:47   #6
timofiychuk
 
Аватар для timofiychuk
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Теперь попытаюсь ответить на вопросы и расказать подробние.
Во-первых: для шумо-виброизоляции нижней части автомобиля использовался Шумофф Микс Ф (на ровных поверхностях), изгибы, стыки прокатывлись Шумофф М4. После окончания процеса были остатки Шумофф М4, они вторым ярусом наклеины в местах под ногами водителя и пасажира на Шумофф Микс Ф. Кроме того, шумку затягивали до лобового стекла, воспользовалися моментом когда была снята паняль.
Багажный отсек проклеин Шумофф Микс Ф-на ровных площадях, задние арки комбинация Шумофф Микс Ф, Шумофф М4. Шумофф М3 использовался в небольшом количестве, только в местах изгибов и стыков. Так как изначально мидбас играл на объём двери, они также бронировались Шумофф Микс Ф+М4.
К сожалению не успел зделать фото потолка, был в командеровки, а по приезду потолок застал почти готовым. Перед тек как наклеить анти скрип BIT5L всё проклеивалость в той же комбинации Шумофф Микс Ф и М4.
После дно, арки проклеивались "ultimate soft 6", результат превзошол все ожидания.

Во-вторых: на счёт подводных камней тяжело ответить. Что именно Вас интересуеть?

В-третих: в этом году есть возможность и желание поучаствовать в "SQ Challenge" так что желающие смогут посмотреть и потрогать всё своими руками так сказать.

А что касаиться подушек безопасности, давление с которым они выстреливают BIT5L остановить не сможет, наклеили так и даже не замарачивальсь по этому поводу.
timofiychuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 12:42   #7
olgik
 
Аватар для olgik
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: донецк
Возраст: 51
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 54
Отправить сообщение для olgik с помощью ICQ Отправить сообщение для olgik с помощью Skype™
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Во-вторых: на счёт подводных камней тяжело ответить. Что именно Вас интересуеть?---интересует ввод питания из под капота в салон сколько проводов можно каким диаметром и в каком месте есть лючок или отверствие для этих мцелей
olgik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 12:43   #8
sagittarius79
 
Аватар для sagittarius79
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 147
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 20
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Цитата:
Сообщение от timofiychuk Посмотреть сообщение
... стыки прокатывлись Шумофф М4.
вибра должна прокатываться роликом

... по фотам она просто положена

Цитата:
Сообщение от timofiychuk Посмотреть сообщение
А что касаиться подушек безопасности, давление с которым они выстреливают BIT5L остановить не сможет, наклеили так и даже не замарачивальсь по этому поводу.
подушка заклеена че-нить или закрыта становится опасной.
Вы так и не ответили на итересующий многих вопрос: Что делает антискрип(вместо шумоизоляции) на потолке?
sagittarius79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 13:07   #9
timofiychuk
 
Аватар для timofiychuk
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Ну если BIT5L это не шумоизоляция тогда извените, а на счёт фото чтоб Вы так жили как она не прокатана (в хорошем смысле этого слова). Сфотографировал, потом прокатывали или наоборот, я не помню, я машину делал для себя и всё делалось по правилам не только с прокатом, а прижимом, прогревом и притопом. В сравнение с моей шумкой Ваша даже прокатаная не даст того ефекта как моя непрокатаная. Вы миксФ в руках держали? Про подушки даже прошу не флудить не для этого создавал тему.

Цитата
Сообщение от olgik Посмотреть сообщение
Во-вторых: на счёт подводных камней тяжело ответить. Что именно Вас интересуеть?---интересует ввод питания из под капота в салон сколько проводов можно каким диаметром и в каком месте есть лючок или отверствие для этих мцелей
Касательно силового провода, преда и тд. фото выложу на следующей недели, они в ноуте, а он сейчасть в круизе.

Последний раз редактировалось timofiychuk; 17.02.2012 в 13:15.
timofiychuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2012, 15:45   #10
molinero
 
Аватар для molinero
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Chernowitz
Возраст: 61
Сообщений: 518
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 21 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: 134
Отправить сообщение для molinero с помощью Skype™
Smile Re: Mitsubishi Outlander XL

Цитата:
Сообщение от sagittarius79 Посмотреть сообщение
вибра должна прокатываться роликом

... по фотам она просто положена


подушка заклеена че-нить или закрыта становится опасной.
Вы так и не ответили на итересующий многих вопрос: Что делает антискрип(вместо шумоизоляции) на потолке?
Позволю себе отметить, что показанные на фото ролики - фигня сомнительного качетсва, я их две штуки поломал и более не стал покупать, а приспособил подшипкик на ручке - это сила. Но один уважаемый мною инсталлятор "прикатывает" шумку просто рукой в перчатке или через тряпку и, уж поверьте, отодрать ее будет очень сложно. Все от рук зависит...
Что же касается боковой подушки-"занавески", то нужно отметить, что она сверху прикрывается достаточно жестким "картоном" обивки крыши, который ей, по рассчету производителя, не должен помешать раскрыться. Так что тоненький поролончик уж тем более не помешает раскрыться "занавеске". Но я искренне желаю ТС чтобы никакие подушки в его машинке никогда не пригодились.
Ждем следующих фото!
molinero вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 00:42   #11
sagittarius79
 
Аватар для sagittarius79
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 147
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 20
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Цитата:
Сообщение от timofiychuk Посмотреть сообщение
Ну если BIT5L это не шумоизоляция тогда извените, а на счёт фото чтоб Вы так жили как она не прокатана (в хорошем смысле этого слова). Сфотографировал, потом прокатывали или наоборот, я не помню, я машину делал для себя и всё делалось по правилам не только с прокатом, а прижимом, прогревом и притопом. В сравнение с моей шумкой Ваша даже прокатаная не даст того ефекта как моя непрокатаная. Вы миксФ в руках держали?.
я нигде не говорил что вибра не прокатана,просто по фоткам склалось такое впечатление По поводу вибры (шумку катать не надо)
не стоит спорить о том чего в глаза не видели. МиксФ в руках не держал , но врят ли он хоть чем то превосходит по характеристикам Cтп бимаст бомб



Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от molinero Посмотреть сообщение
Позволю себе отметить, что показанные на фото ролики - фигня сомнительного качетсва, я их две штуки поломал и более не стал покупать, а приспособил подшипкик на ручке - это сила. Но один уважаемый мною инсталлятор "прикатывает" шумку просто рукой в перчатке или через тряпку и, уж поверьте, отодрать ее будет очень сложно. Все от рук зависит...
Ждем следующих фото!
фотка с роликами взята с инета как пример а не рекомендация для покупки...
Случалось видеть отслоения непрокатанной вибры заполненные водой(правда только в полости дверей)... так что , как вы говорили... "Все от рук зависит..."(с)
ЗЫ Топикстартеру удачи в проэкте

Последний раз редактировалось sagittarius79; 18.02.2012 в 01:00. Причина: Добавлено сообщение
sagittarius79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 01:16   #12
alck
 
Аватар для alck
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,062
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 41 раз(а) в 29 сообщениях
Репутация: 188
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Подводных камней нет Outlander XL отличная в работе машина!
Легко разбирается, легко собирается...и т.п.
А насчет битоплатста (прокладочный материал) не ответили. На потолок бы прессованной шерсти наклеить....А на фото вибра выглядит не совсем прокатанной, просто наклеили
Мы делали не один XL если нужно есть кучи фоток и немного советов

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от molinero Посмотреть сообщение
Но один уважаемый мною инсталлятор "прикатывает" шумку просто рукой в перчатке или через тряпку и, уж поверьте, отодрать ее будет очень сложно. Все от рук зависит...
Ролики хороши на ровных поверхностях. У меня есть любимая отвертка с синей ручкой Вот эта ручка лучше всех роликов!

Последний раз редактировалось alck; 18.02.2012 в 01:21. Причина: Добавлено сообщение
alck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 01:30   #13
prizrak
 
Аватар для prizrak
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 42
Сообщений: 1,261
Вы сказали Спасибо: 235
Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях
Репутация: 113
Отправить сообщение для prizrak с помощью ICQ Отправить сообщение для prizrak с помощью AIM Отправить сообщение для prizrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Только смотрите при укатки вмятин не наделайте! Бутылкой с под пива тоже можно, особенно если она уже пятая по счёту
prizrak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 01:40   #14
Рост ®
Старейшина
 
Аватар для Рост ®
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Львів
Возраст: 52
Сообщений: 2,210
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 307 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 562
Отправить сообщение для Рост ® с помощью ICQ
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Цитата:
Сообщение от molinero Посмотреть сообщение
Позволю себе отметить, что показанные на фото ролики - фигня сомнительного качетсва, я их две штуки поломал и более не стал покупать
Друже мій! Що ти з ними робив?
Я користуюсь такими роліками уже років 7, їх у мене 2 штуки, усі ці роки бездоганно волочуть свою важку ношу і ні разу не зломались. При чому на підлогу я в основу клею СТП МП, найважчий в роботі матеріал. Витримують. Чесно

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от timofiychuk Посмотреть сообщение
Ну если BIT5L это не шумоизоляция тогда извените
Бітопласт не шумоізоляція. Звичайно, деякий ефект вона дасть, але взагалі-то це прокладочний матеріал.
А на стелю клеїти на порядок краще сплен, основна задача якого в цьому місці - термоізоляція. Тоді на сонці машина менше нагрівається.

Последний раз редактировалось Рост ®; 18.02.2012 в 01:43. Причина: Добавлено сообщение
Рост ® вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 01:52   #15
nik_on_off
Старейшина
 
Аватар для nik_on_off
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: киев
Возраст: 54
Сообщений: 1,361
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 210
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Цитата:
Сообщение от Рост ® Посмотреть сообщение
Я користуюсь такими роліками уже років 7, їх у мене 2 штуки, усі ці роки бездоганно волочуть свою важку ношу і ні разу не зломались. При чому на підлогу я в основу клею СТП МП, найважчий в роботі матеріал. Витримують. Чесно
Когда катал свою жаба задавила купить специятельный ролик за 100 грн...
Купил 2 обойных по 3 (три)грн, в процессе адын сломал, потом второй потерял
Т.е. этО имеет право на жизнь.
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 08:58   #16
timofiychuk
 
Аватар для timofiychuk
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Трудно не согласиться с Ростом что существуют болие интересные материалы чем битопласт в качестве шумоизоляции. Но у меня другая история, два рулона BIT5L были получены в качестве бонуса за услугу директором СТО где доводится до совершенства машина. Если выбирать что то одно то использование того же "ultimate soft 6" имеет совершенно другой ефект.
Как говорилось выше я лично не присутствовал когда делалась крыша, поэтому позвонил и уточнил у того кто делал, как он там всё делал.

так вот: после прокатки крыши Шумофф МиксФ был наклеин soft 6, но не "ultimate soft 6" который мы использовали на днище, дверях и междверных арках, а другой производитель, после чего был использован дармовой BIT5L (в нагрузку). В результате чего и шума меньше и температуру держит хорошо.
Тем что получилось я очень доволен.

А шумку мы катали и ручками отвёртки, действительно удобно, и руками через полотенце, долго, нудно, но зато на совесть.

Последний раз редактировалось timofiychuk; 18.02.2012 в 10:46.
timofiychuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 10:44   #17
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Ну вообщем человеку что то на шару досталось. Хорошо.

Но!!! каждый матерьял предназначен для поглощения своего определенного отрезка частот!

То есть М 4 накрытый битопластом, это как три компонента без средних частот.

Зачем М4 на крышу????

Эсли покупал Шумоф, разви жалко купить валик для укатки Шумофский???

Ручки, отвертки, бутылки - ИЗВРАЩЕНЦЫ!!!!!!!!!!!
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 11:13   #18
timofiychuk
 
Аватар для timofiychuk
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Черновцы
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 54
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Если Вам хочется клейте М1, я хотел получить максимальный ефект, наклеил М4, и считаю что добился максимума.

Для тех кто в танке, крыша делалась миксФ+soft+BIT5L - полная трёхполоска.

И угомонитесь с валиками, фу... аж противно!!!
timofiychuk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 11:35   #19
..сергей
 
Аватар для ..сергей
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 44
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 18
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Битопласт на потолке это хорошо, только лучше клеить на потолок, а на крышу софт. Ещё у этого авто проблемные передние арки. Между крылом и передней стойкой нет "батонов", их надо делать, а подкрылок закрывает только часть арки, голую часть надо шумить снаружи, иначе от гула передних колёс не избавиться.

Микс Ф с крыши наверное отвалится вместе с остальными материалами
..сергей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2012, 11:39   #20
Nos music
 
Аватар для Nos music
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,608
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 401
Отправить сообщение для Nos music с помощью Skype™
По умолчанию Re: Mitsubishi Outlander XL

Без Личностей Окей !!!!!!!!!!!!!!!

Вам задают вопросы здесь не полные де...лы. И не криворукие люди. А особенно не танкисты.

Удачи в инсталляции!

Разрешите откланяется.
Nos music вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Outlander под линейку Nos music Коммерческие инсталляции 15 13.03.2013 22:47
(прочее) Продам подиумы с пищалками от Mitsubishi Outlander molinero Аксессуары, кроссоверы и прочее... 2 21.01.2013 12:38
Mitsubishi Outlander из Одессы! st@1ker Свои инсталляции SQ 17 02.07.2012 20:49
(прочее) Продам передние стойки Mitsubishi Outlander с подиумами и пищами MT-23 molinero Аксессуары, кроссоверы и прочее... 7 20.07.2011 00:05
Акустика в Mitsubishi Outlander XL помогите подобрать Виталик-89 Бюджетный автозвук и песочница. 52 14.04.2011 01:23


Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©