Всё об автозвуке

Вернуться   Всё об автозвуке > Высшая лига Sound Quality (натуральный и красивый звук) > Теория и точка зрения по SQ
Регистрация Новые сообщения Правила форума Справка Сообщество Календарь Поиск

Важная информация

Теория и точка зрения по SQ Беседы об образе сферического коня в вакууме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2009, 20:32   #1
Genchik
 
Аватар для Genchik
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Красноармейск
Возраст: 42
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 42
По умолчанию Доворот мидбасса

Кто что может сказать по поводу доровота мидов при изготовлении подиумов в трёхполосной процессорной системе?.

Вот смотрю на примеры инсталлов есть авто как с доворотом так и без доворота. Умом то понятно что надо доворачивать но почему не доворачивают некоторые инсталяторы?
Genchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 20:44   #2
SNAKE
 
Аватар для SNAKE
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,379
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для SNAKE с помощью ICQ
По умолчанию

зачем в трехе доворот?
SNAKE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 21:02   #3
kkk
Хирург со скальпелем
 
Аватар для kkk
 
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Киев
Возраст: 43
Сообщений: 703
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию

Я так мыслю, что чем ниже играет мид, тем меньше необходимость доворачивать. Страшное в отсутствии доворота - высокая вероятность резонансов, когда одно и то же играют оба динамика, и что-то там взаимно погашается, или наоборот, уродуя тоналку. Соответственно, я как-то интуитивно подозреваю, что вероятность таких неприятностей с падением частоты - тоже падает.
kkk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 21:19   #4
Genchik
 
Аватар для Genchik
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Красноармейск
Возраст: 42
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 42
По умолчанию

я просто ачал лить подиум без доворота и щас задумался пок ане поздно курочить и доворачивать или же не парится и не трогать мид будет играть до 300 герц не больше
Genchik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 02:16   #5
Gdnua
 
Аватар для Gdnua
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Dortmund
Возраст: 43
Сообщений: 674
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkk Посмотреть сообщение
Я так мыслю, что чем ниже играет мид, тем меньше необходимость доворачивать.
Даже так,
чем ниже сверху порезан мид
тем выше сцена.
Gdnua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 09:25   #6
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkk Посмотреть сообщение
Я так мыслю, что чем ниже играет мид, тем меньше необходимость доворачивать. Страшное в отсутствии доворота - высокая вероятность резонансов, когда одно и то же играют оба динамика, и что-то там взаимно погашается, или наоборот, уродуя тоналку. Соответственно, я как-то интуитивно подозреваю, что вероятность таких неприятностей с падением частоты - тоже падает.
+1

В трёхе доворот нужен только для исключения стояков и гудения из-за резонансов салона. Впрочем, таких эффектов может и не быть, всё зависит от геометрии конкретного салона, и тогда доворот не нужен вовсе.

Хотя, если трёха с купольным СЧ, где мидбас играет достаточно высоко, то тут уже не так и пофиг, куда "светит" мидбас...
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 11:58   #7
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

доворот не нужен не только в трехе, но и в двухе.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 12:08   #8
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
доворот не нужен не только в трехе, но и в двухе.
... Если Вас не интересует конечный результат. (с) М.Жванецкий
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 09:50   #9
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Genchik Посмотреть сообщение
Кто что может сказать по поводу доровота мидов при изготовлении подиумов в трёхполосной процессорной системе?.

Вот смотрю на примеры инсталлов есть авто как с доворотом так и без доворота. Умом то понятно что надо доворачивать но почему не доворачивают некоторые инсталяторы?


Занимался Павлик доворотом...
стояли у меня миды Кларити в двушке без доворота. вроде как с серединой. Пищи - матриксы. на вопрос - нужен ли доворот - Паша отвечает - обязательно!! ведь и у VVV - доворот.
берет деньги. доворачивает....берет деньги за настройку. Настраивает....
Справа - все на полу! Ах, если б Вы видели - как же поработал с эквалайзером - места живого не было на середине.........
вот Вам и доворот.
Как потом я узнал у VVV - только левый можно доворачивать...
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 09:59   #10
vvv
Готов поспорить
 
Аватар для vvv
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,504
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: 229
По умолчанию

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
Занимался Павлик доворотом...
стояли у меня миды Кларити в двушке без доворота. вроде как с серединой. Пищи - матриксы. на вопрос - нужен ли доворот - Паша отвечает - обязательно!! ведь и у VVV - доворот.
берет деньги. доворачивает....берет деньги за настройку. Настраивает....
Справа - все на полу! Ах, если б Вы видели - как же поработал с эквалайзером - места живого не было на середине.........
вот Вам и доворот.
Как потом я узнал у VVV - только левый можно доворачивать...
сейчас я и на левом убрал доворот, потому что устал бороться с привязкой и, как следствие, падением в левый край.
vvv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 10:06   #11
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию

corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2009, 13:24   #12
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата
Сообщение от vvv Посмотреть сообщение
сейчас я и на левом убрал доворот, потому что устал бороться с привязкой и, как следствие, падением в левый край.
Хорошая метода: поскольку есть привязка, давайте отвернем от себя динамик! так меньше понятно, откуда звук. Правда, хорошо слышно только на большой громкости, о качественном звучании на низких уровнях можно забыть.
Развивая идею, давайте спрячем фронты в багажник? звук идет, но откуда - непонятно. Никакой привязки, гарантированно.

-----------
Впрочем, и правда, что это я прицепился. Все вольны строить свои системы, так как им нравится....

Лучше сделаю-ка я себе кофе!
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 12:15   #13
Pavel
Guest
 
Аватар для Pavel
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
Занимался Павлик доворотом...
Ув. Corp! Только мальчики нетрадиционной ориентации позволяют себе так обращаться к другим мужчинам! И то сильно рискуя получить по физии. Я бы искренне вам не советовал продолжать в этом ключе!
Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
стояли у меня миды Кларити в двушке без доворота. вроде как с серединой...
Вот уж воистину верное определение! Вроде как стояли и вроде как с серединой!
Клиент, много и нудно читающий "блюз", но при этом не имеющий малейшего понятия про звук в автомобиле, никогда не имевший нормальной аудиосистемы и более того не имевший даже возможности у кого либо услышать "нормальную", обращается с просьбой помочь доработать звук, причем максимально дешево и с минимальным вмешательством в то, что уже сделано.
После промеров АЧХ и выявленного провала на 250Гц, миды внутри уже заранее стоявших подиумов (с легкой ориентацией мида вниз и вперед) удалось подразвернуть на 3-4 градуса вверх-назад), благодяря чему провал уменьшился на 3Дб, но все равно остался, плюс немного стабилизировалась ачх на сч.
Первичная настройка влючая замеры АЧХ длилась 3 часа, за что была выставлена безумная сумма в 25долл.:-)))))
Клинт принял работу, был доволен уже хотя бы тем, что в машине появилась сцена и тональный баланс! :-)))
Более того, предложено было дополнительно приехать на окончательную настройку (по музыкальному материалу) бесплатно!
Вместо этого, по прошествии полугода человек упорно пытается доказать что и как нужно было бы делать! Возникает вопрос - почему было изначально не настроить систему самому и себя же с удовольствием винить в неудачах??? :-)))))
Цитата
Сообщение от corp Посмотреть сообщение
Как потом я узнал у VVV - только левый можно доворачивать...
Вот видите, как удобно - теперь последующее свое незнание и недовольство звуком можно списать на советы другого человека! :-))))

Прошу прощения у читателей, но не могу не отвечать на пободный "бред" высказанный не по теме и в чужом топике!
Убедительная просьба к Corp: возможную дальнейшую полемику, перенести в личку!
Здесь спрашивают советов и получают их от людей, имеющих опыт, практику реальных инсталляций, подтвержденных соответствующими результатами соревнований, прослушиваний и т.д. Иначе грош цена таким советам!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2009, 10:49   #14
corp
 
Аватар для corp
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Донецк
Возраст: 54
Сообщений: 517
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 50
Отправить сообщение для corp с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Ув. Corp! Только мальчики нетрадиционной ориентации позволяют себе так обращаться к другим мужчинам! И то сильно рискуя получить по физии. Я бы искренне вам не советовал продолжать в этом ключе!

Вот уж воистину верное определение! Вроде как стояли и вроде как с серединой!
Клиент, много и нудно читающий "блюз", но при этом не имеющий малейшего понятия про звук в автомобиле, никогда не имевший нормальной аудиосистемы и более того не имевший даже возможности у кого либо услышать "нормальную", обращается с просьбой помочь доработать звук, причем максимально дешево и с минимальным вмешательством в то, что уже сделано.
После промеров АЧХ и выявленного провала на 250Гц, миды внутри уже заранее стоявших подиумов (с легкой ориентацией мида вниз и вперед) удалось подразвернуть на 3-4 градуса вверх-назад), благодяря чему провал уменьшился на 3Дб, но все равно остался, плюс немного стабилизировалась ачх на сч.
Первичная настройка влючая замеры АЧХ длилась 3 часа, за что была выставлена безумная сумма в 25долл.:-)))))
Клинт принял работу, был доволен уже хотя бы тем, что в машине появилась сцена и тональный баланс! :-)))
Более того, предложено было дополнительно приехать на окончательную настройку (по музыкальному материалу) бесплатно!
Вместо этого, по прошествии полугода человек упорно пытается доказать что и как нужно было бы делать! Возникает вопрос - почему было изначально не настроить систему самому и себя же с удовольствием винить в неудачах??? :-)))))

Вот видите, как удобно - теперь последующее свое незнание и недовольство звуком можно списать на советы другого человека! :-))))

Прошу прощения у читателей, но не могу не отвечать на пободный "бред" высказанный не по теме и в чужом топике!
Убедительная просьба к Corp: возможную дальнейшую полемику, перенести в личку!
Здесь спрашивают советов и получают их от людей, имеющих опыт, практику реальных инсталляций, подтвержденных соответствующими результатами соревнований, прослушиваний и т.д. Иначе грош цена таким советам!

Ув. Pavel (Вам так спокойней?).
Мой пост был не про Ваши знания и умения, а ИМЕННО про доворот. Причем доворот, который рекомендовал и делал Мастер.
О чем и поведал.


не правду Вы говорите. И по цифрам, и по сути. Не хорошо.
Повторю еще раз: "Бог Вам судья!"
corp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 21:51   #15
Любитель
 
Аватар для Любитель
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 46
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Genchik Посмотреть сообщение
Кто что может сказать по поводу доровота мидов при изготовлении подиумов в трёхполосной процессорной системе?.

Вот смотрю на примеры инсталлов есть авто как с доворотом так и без доворота. Умом то понятно что надо доворачивать но почему не доворачивают некоторые инсталяторы?

8 страниц текста и НИЧЕГО конкретного.... разве что о том, что космические корабли все так-же продолжают бороздить чего-то там....
Нет чтобы по своему опыту сказать, что было так и это привело к этому. или делаю так потому что....
Я сам в раздумии, делать или нет доворот. Хоть авторитетные люди советуют делать его. Но решение то за мной
Любитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 08:10   #16
Куряка
Старейшина
 
Аватар для Куряка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 60
Сообщений: 2,269
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 339
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
8 страниц текста и НИЧЕГО конкретного.... разве что о том, что космические корабли все так-же продолжают бороздить чего-то там....
Нет чтобы по своему опыту сказать, что было так и это привело к этому. или делаю так потому что....
Я сам в раздумии, делать или нет доворот.
Мнения разделились.
Куряка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2010, 09:04   #17
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение
8 страниц текста и НИЧЕГО конкретного.... разве что о том, что космические корабли все так-же продолжают бороздить чего-то там....
Нет чтобы по своему опыту сказать, что было так и это привело к этому. или делаю так потому что....
Я сам в раздумии, делать или нет доворот. Хоть авторитетные люди советуют делать его. Но решение то за мной
Конкретно, как всегда, можно сказать только по конкретной машине.

Как по мне, необходимость доворота зависит еще и от места расположения мидов: чем дальше вперед от слушателя, тем нужнее. А машинах, где он стоит чуть ли не у бедра седоков доворот совсем не нужен.
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 19:11   #18
clk
 
Аватар для clk
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
Отправить сообщение для clk с помощью ICQ
По умолчанию

интересно ваше мнение, стоит ли, в моём случае, доворачивать миды на рукоятку кпп?

миды - DLS R6A
сч - Monacor SPH-30X/8
вч - DLS UR1
усь - Helix Dark Blue Four

авто ланос, кто не помнит салон , пара фоток из сети:
http://i.piccy.info/i5/83/32/23283/Poderg-(1).jpg
http://i.piccy.info/i5/03/33/23303/salon.jpg
clk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 22:57   #19
1973cc11
 
Аватар для 1973cc11
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 1
По умолчанию

И у меня вопрос:Ухутшится ли звук при довороте там,где доворот не нужен???
1973cc11 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 23:27   #20
Каток
Старейшина
 
Аватар для Каток
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 2,301
Вы сказали Спасибо: 306
Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1023
По умолчанию

Цитата
Сообщение от 1973cc11 Посмотреть сообщение
И у меня вопрос:Ухутшится ли звук при довороте там,где доворот не нужен???
Дык, вещи-то называют ненужными (доворот мидбаса или общий кризис экономики - по барабану) тогда, когда с ними ситуация ухудшается.
Это что называется "по определению".
Каток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор уся для ВЧ и мидбасса AMIGOS Бюджетный автозвук и песочница. 22 15.02.2012 22:59


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +2.


Перевод: zCarot
autozvuk.org ©