Прогрев уся

Alexx · 05.02.2010, 12:48

По просьбе одного товарища специально создаю тему.
Основной вопрос - чему "греться" в усе??? И как это влияет на звук.
Товарищей желающих написать - прогрейте и послушайте - просьба не беспокоиться (не в обиду никому, будет сказано)

Есть мнение, что параметры уся с момента первого включения и дальше - улучшаться не могут. А могут только ухудшаться.

Теперь к товарищу - а дальше - сам

SOVA · 05.02.2010, 13:27

Цитата:

Сообщение от Alexx

По просьбе одного товарища специально создаю тему.
Основной вопрос - чему "греться" в усе??? И как это влияет на звук.
Товарищей желающих написать - прогрейте и послушайте - просьба не беспокоиться (не в обиду никому, будет сказано)

Есть мнение, что параметры уся с момента первого включения и дальше - улучшаться не могут. А могут только ухудшаться.

Теперь к товарищу - а дальше - сам

Что такое "греться"? Это как изменяется качество звука после первого включения в течение нескольких дней или имеется ввиду тепловой прогрев усилителя после включения в течение 15 - 20 минут?

Alexx · 05.02.2010, 13:57

Цитата:

Сообщение от SOVA

Что такое "греться"? Это как изменяется качество звука после первого включения в течение нескольких дней или имеется ввиду тепловой прогрев усилителя после включения в течение 15 - 20 минут?

как изменяется качество звука после первого включения в течение нескольких дней

Genchik · 05.02.2010, 15:15

ИМХО Ерунда это всё. ЛАдно динамик обмотка обгарает притирается там всё это да а в Усе чему там приспосабливатся? Кондёры прокачать/раскачать?

Куряка · 05.02.2010, 15:19

Да! И кондёры "прокачать"

Слыхал, есть такое понятие- " формовка" электролитических конденсаторов?

Genchik · 05.02.2010, 15:27

Цитата:

Сообщение от Куряка

Да! И кондёры "прокачать"

Слыхал, есть такое понятие- " формовка" электролитических конденсаторов?

Мне интересно тагда знать сколько нужно времени для этой формовки?.

Alexx · 06.02.2010, 15:46

Цитата:

Сообщение от Куряка

Да! И кондёры "прокачать"

Слыхал, есть такое понятие- " формовка" электролитических конденсаторов?

я - нет. расскажите плс.

Директор Луны · 05.02.2010, 15:21

Ну не буду утверждать с пеной у рта но после замены ОУ после 40-ка часов работы звук кардинально изменился, не в худшую сторону.ХЗ что там прогревается но результаты налицо(наухо)Ну а то что после включения каждый раз именно моим надо прогреться минут 20-25 - так это к бабке не ходи! Ну и тем более недаром ведь на Евро все держат "под парами" системы весь день(из личных наблюдений)

Куряка · 05.02.2010, 15:27

А у меня был случай, когда на место приигранного усилителя в настроенной многоканальной системе поставили точно такой-же, но новый , из упаковки усилитель. Настройка всей системы развалилась.Звук системы - Кал и моча. Поиграл несколько дней без перестройки и звук снова вернулся к старым настройкам(приблизительно). Новый усилок стал похож на старый( приблизительно).

Alexx · 06.02.2010, 15:47

Цитата:

Сообщение от Директор Луны

Ну не буду утверждать с пеной у рта но после замены ОУ после 40-ка часов работы звук кардинально изменился, не в худшую сторону.ХЗ что там прогревается но результаты налицо(наухо)

Борь, а может просто "уши привыкли"?

MOMO · 16.11.2011, 21:56

Результат прогрева аппаратуры есть - это ФАКТ..
на аппаратуру (в автозвуке в частности) решающую роль играет окружающая температура.
Могу с уверенностью сказать на своём примере-как только окружающая температура стремится к нулю, сразу начинаются проблемы с басом в первое время прослушивания (это касается как динамиков так и усилителей на саб и мидбас).

AlexMonacor · 16.11.2011, 22:07

Цитата:

Сообщение от MOMO

Результат прогрева аппаратуры есть - это ФАКТ..
на аппаратуру (в автозвуке в частности) решающую роль играет окружающая температура.
Могу с уверенностью сказать на своём примере-как только окружающая температура стремится к нулю, сразу начинаются проблемы с басом в первое время прослушивания (это касается как динамиков так и усилителей на саб и мидбас).

А у меня вот у легенде с холодами саб интереснее стал.......всему свои причины

K.O.S. · 16.11.2011, 22:14

Цитата:

Сообщение от MOMO

Результат прогрева аппаратуры есть - это ФАКТ..
на аппаратуру (в автозвуке в частности) решающую роль играет окружающая температура.
Могу с уверенностью сказать на своём примере-как только окружающая температура стремится к нулю, сразу начинаются проблемы с басом в первое время прослушивания (это касается как динамиков так и усилителей на саб и мидбас).

Так это больше к параметрам динамика касается. Тили-Смоллы там всякие...понимаете ли... а усилок нагрелся и все.

Каток · 16.11.2011, 22:29

Цитата:

Сообщение от MOMO

езультат прогрева аппаратуры есть - это ФАКТ..
на аппаратуру (в автозвуке в частности) решающую роль играет окружающая температура.

"Прогрев" - наверное не совсем правильный термин, т.к. может вводить в заблуждение. Эффект прогрева с температурой аппаратуры или окружающей среды не связан. У домашников встречается термин "формовка" для обозначения того же явления, но наверное idling process (процессы бездействия, простоя) наиболее точны.
Можно было бы еще назвать "приработкой".

Изменение звучания аппаратуры с температурой связано с ТКС, ТКЕ и другими температурными параметрами, из-за которых плывут настройки разных частотно-зависимых цепей (фильтры, контуры и т.п.). Для динамиков - с изменением механических параметров материалов подвеса (задубевают на морозе, меняют жёсткость, вязкость и пр.).

А "прогрев", "формовка" - это процесс выхода комплектующих на свои параметры после хранения, без работы.

K.O.S. · 16.11.2011, 22:40

Цитата:

Сообщение от Каток

Для динамиков - с изменением механических параметров материалов подвеса (задубевают на морозе, меняют жёсткость, вязкость и пр.)

Вот основная причина изменения обычного звука с понижением температуры.

Arrt · 16.11.2011, 22:43

Цитата:

Сообщение от Каток

"Прогрев" - наверное не совсем правильный термин, т.к. может вводить в заблуждение. Эффект прогрева с температурой аппаратуры или окружающей среды не связан. У домашников встречается термин "формовка" для обозначения того же явления, но наверное idling process (процессы бездействия, простоя) наиболее точны.
Можно было бы еще назвать "приработкой".

Изменение звучания аппаратуры с температурой связано с ТКС, ТКЕ и другими температурными параметрами, из-за которых плывут настройки разных частотно-зависимых цепей (фильтры, контуры и т.п.). Для динамиков - с изменением механических параметров материалов подвеса (задубевают на морозе, меняют жёсткость, вязкость и пр.).

А "прогрев", "формовка" - это процесс выхода комплектующих на свои параметры после хранения, без работы.

Для динамиков корректнее слово "разминка". Размять подвес.

Санчес · 16.11.2011, 22:52

Цитата:

Сообщение от Arrt

Для динамиков корректнее слово "разминка". Размять подвес.

а в твитерах? ведь они тоже после какого-то времени начинают играть лучше!
думаю твитера прогреваются по принципу кабелей

Arrt · 16.11.2011, 23:07

Цитата:

Сообщение от Санчес

а в твитерах? ведь они тоже после какого-то времени начинают играть лучше!
думаю твитера прогреваются по принципу кабелей

В твитерах тоже есть подвес.

Причем в любой конструкции, даже в пьезодинамических (не путать с изодинамическими).

Любой кабель после установки (прокладки) имеет время прогрева или выхода на рабочие показатели. Это происходит как минимум потому что кабель изгибали, и из-за изгиба в проводнике возникли внутренние напряжения, которые ухудшают условия прохождения ел. тока. Для снятия этих внутренних напряжений необходимо время, ну и проходящий по кабелю ток немного ускоряет процесс восстановления.

K.O.S. · 16.11.2011, 23:03

Цитата:

Сообщение от Arrt

Для динамиков корректнее слово "разминка". Размять подвес.

и шайбы тоже.

05.02.2010, 12:48	#1
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 44 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	Прогрев уся По просьбе одного товарища специально создаю тему. Основной вопрос - чему "греться" в усе??? И как это влияет на звук. Товарищей желающих написать - прогрейте и послушайте - просьба не беспокоиться (не в обиду никому, будет сказано) Есть мнение, что параметры уся с момента первого включения и дальше - улучшаться не могут. А могут только ухудшаться. Теперь к товарищу - а дальше - сам

16.11.2011, 21:56	#11
MOMO Регистрация: 07.12.2008 Адрес: Киев Возраст: 46 Сообщений: 155 Вы сказали Спасибо: 12 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 12	Re: Прогрев уся Результат прогрева аппаратуры есть - это ФАКТ.. на аппаратуру (в автозвуке в частности) решающую роль играет окружающая температура. Могу с уверенностью сказать на своём примере-как только окружающая температура стремится к нулю, сразу начинаются проблемы с басом в первое время прослушивания (это касается как динамиков так и усилителей на саб и мидбас).

16.11.2011, 22:07	#12
AlexMonacor Без лимитов в коммерческих объявлениях Регистрация: 24.11.2008 Адрес: Киев ιl.ιllιlι Возраст: 49 Сообщений: 2,324 Вы сказали Спасибо: 36 Поблагодарили 84 раз(а) в 67 сообщениях Репутация: 412	Re: Прогрев уся Цитата: Сообщение от MOMO Результат прогрева аппаратуры есть - это ФАКТ.. на аппаратуру (в автозвуке в частности) решающую роль играет окружающая температура. Могу с уверенностью сказать на своём примере-как только окружающая температура стремится к нулю, сразу начинаются проблемы с басом в первое время прослушивания (это касается как динамиков так и усилителей на саб и мидбас). А у меня вот у легенде с холодами саб интереснее стал.......всему свои причины

16.11.2011, 22:14	#13
K.O.S. Старейшина Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Васильевка (Запорожская обл.) Возраст: 34 Сообщений: 4,174 Вы сказали Спасибо: 323 Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 919	Re: Прогрев уся Цитата: Сообщение от MOMO Результат прогрева аппаратуры есть - это ФАКТ.. на аппаратуру (в автозвуке в частности) решающую роль играет окружающая температура. Могу с уверенностью сказать на своём примере-как только окружающая температура стремится к нулю, сразу начинаются проблемы с басом в первое время прослушивания (это касается как динамиков так и усилителей на саб и мидбас). Так это больше к параметрам динамика касается. Тили-Смоллы там всякие...понимаете ли... а усилок нагрелся и все.

16.11.2011, 22:29	#14
Каток Старейшина Регистрация: 16.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 2,301 Вы сказали Спасибо: 306 Поблагодарили 565 раз(а) в 236 сообщениях Репутация: 1023	Re: Прогрев уся Цитата: Сообщение от MOMO езультат прогрева аппаратуры есть - это ФАКТ.. на аппаратуру (в автозвуке в частности) решающую роль играет окружающая температура. "Прогрев" - наверное не совсем правильный термин, т.к. может вводить в заблуждение. Эффект прогрева с температурой аппаратуры или окружающей среды не связан. У домашников встречается термин "формовка" для обозначения того же явления, но наверное idling process (процессы бездействия, простоя) наиболее точны. Можно было бы еще назвать "приработкой". Изменение звучания аппаратуры с температурой связано с ТКС, ТКЕ и другими температурными параметрами, из-за которых плывут настройки разных частотно-зависимых цепей (фильтры, контуры и т.п.). Для динамиков - с изменением механических параметров материалов подвеса (задубевают на морозе, меняют жёсткость, вязкость и пр.). А "прогрев", "формовка" - это процесс выхода комплектующих на свои параметры после хранения, без работы.

05.02.2010, 13:27	#2
SOVA Старейшина Регистрация: 21.09.2007 Адрес: Киев Возраст: 55 Сообщений: 1,446 Вы сказали Спасибо: 128 Поблагодарили 422 раз(а) в 191 сообщениях Репутация: 628	Цитата: Сообщение от Alexx По просьбе одного товарища специально создаю тему. Основной вопрос - чему "греться" в усе??? И как это влияет на звук. Товарищей желающих написать - прогрейте и послушайте - просьба не беспокоиться (не в обиду никому, будет сказано) Есть мнение, что параметры уся с момента первого включения и дальше - улучшаться не могут. А могут только ухудшаться. Теперь к товарищу - а дальше - сам Что такое "греться"? Это как изменяется качество звука после первого включения в течение нескольких дней или имеется ввиду тепловой прогрев усилителя после включения в течение 15 - 20 минут?

05.02.2010, 13:57	#3
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 44 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	Цитата: Сообщение от SOVA Что такое "греться"? Это как изменяется качество звука после первого включения в течение нескольких дней или имеется ввиду тепловой прогрев усилителя после включения в течение 15 - 20 минут? как изменяется качество звука после первого включения в течение нескольких дней

05.02.2010, 15:15	#4
Genchik Регистрация: 09.05.2009 Адрес: Красноармейск Возраст: 42 Сообщений: 268 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 42	ИМХО Ерунда это всё. ЛАдно динамик обмотка обгарает притирается там всё это да а в Усе чему там приспосабливатся? Кондёры прокачать/раскачать?

05.02.2010, 15:19	#5
Куряка Старейшина Регистрация: 30.03.2009 Адрес: Днепропетровск Возраст: 60 Сообщений: 2,269 Вы сказали Спасибо: 157 Поблагодарили 213 раз(а) в 103 сообщениях Репутация: 339	Да! И кондёры "прокачать" Слыхал, есть такое понятие- " формовка" электролитических конденсаторов?

05.02.2010, 15:27	#6
Genchik Регистрация: 09.05.2009 Адрес: Красноармейск Возраст: 42 Сообщений: 268 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях Репутация: 42	Цитата: Сообщение от Куряка Да! И кондёры "прокачать" Слыхал, есть такое понятие- " формовка" электролитических конденсаторов? Мне интересно тагда знать сколько нужно времени для этой формовки?.

06.02.2010, 15:46	#7
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 44 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	Цитата: Сообщение от Куряка Да! И кондёры "прокачать" Слыхал, есть такое понятие- " формовка" электролитических конденсаторов? я - нет. расскажите плс.

05.02.2010, 15:21	#8
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 58 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	Ну не буду утверждать с пеной у рта но после замены ОУ после 40-ка часов работы звук кардинально изменился, не в худшую сторону.ХЗ что там прогревается но результаты налицо(наухо)Ну а то что после включения каждый раз именно моим надо прогреться минут 20-25 - так это к бабке не ходи! Ну и тем более недаром ведь на Евро все держат "под парами" системы весь день(из личных наблюдений)

06.02.2010, 15:47	#10
Alexx Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Возраст: 44 Сообщений: 3,101 Вы сказали Спасибо: 64 Поблагодарили 47 раз(а) в 37 сообщениях Репутация: 220	Цитата: Сообщение от Директор Луны Ну не буду утверждать с пеной у рта но после замены ОУ после 40-ка часов работы звук кардинально изменился, не в худшую сторону.ХЗ что там прогревается но результаты налицо(наухо) Борь, а может просто "уши привыкли"?

16.11.2011, 22:40	#15
K.O.S. Старейшина Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Васильевка (Запорожская обл.) Возраст: 34 Сообщений: 4,174 Вы сказали Спасибо: 323 Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 919	Re: Прогрев уся Цитата: Сообщение от Каток Для динамиков - с изменением механических параметров материалов подвеса (задубевают на морозе, меняют жёсткость, вязкость и пр.) Вот основная причина изменения обычного звука с понижением температуры.

16.11.2011, 22:43	#16
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: Прогрев уся Цитата: Сообщение от Каток "Прогрев" - наверное не совсем правильный термин, т.к. может вводить в заблуждение. Эффект прогрева с температурой аппаратуры или окружающей среды не связан. У домашников встречается термин "формовка" для обозначения того же явления, но наверное idling process (процессы бездействия, простоя) наиболее точны. Можно было бы еще назвать "приработкой". Изменение звучания аппаратуры с температурой связано с ТКС, ТКЕ и другими температурными параметрами, из-за которых плывут настройки разных частотно-зависимых цепей (фильтры, контуры и т.п.). Для динамиков - с изменением механических параметров материалов подвеса (задубевают на морозе, меняют жёсткость, вязкость и пр.). А "прогрев", "формовка" - это процесс выхода комплектующих на свои параметры после хранения, без работы. Для динамиков корректнее слово "разминка". Размять подвес.

16.11.2011, 22:52	#17
Санчес Старейшина Регистрация: 20.01.2009 Адрес: Коростень Возраст: 42 Сообщений: 659 Вы сказали Спасибо: 34 Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях Репутация: 69	Re: Прогрев уся Цитата: Сообщение от Arrt Для динамиков корректнее слово "разминка". Размять подвес. а в твитерах? ведь они тоже после какого-то времени начинают играть лучше! думаю твитера прогреваются по принципу кабелей

16.11.2011, 23:07	#18
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: Прогрев уся Цитата: Сообщение от Санчес а в твитерах? ведь они тоже после какого-то времени начинают играть лучше! думаю твитера прогреваются по принципу кабелей В твитерах тоже есть подвес. Причем в любой конструкции, даже в пьезодинамических (не путать с изодинамическими). Любой кабель после установки (прокладки) имеет время прогрева или выхода на рабочие показатели. Это происходит как минимум потому что кабель изгибали, и из-за изгиба в проводнике возникли внутренние напряжения, которые ухудшают условия прохождения ел. тока. Для снятия этих внутренних напряжений необходимо время, ну и проходящий по кабелю ток немного ускоряет процесс восстановления.

16.11.2011, 23:03	#19
K.O.S. Старейшина Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Васильевка (Запорожская обл.) Возраст: 34 Сообщений: 4,174 Вы сказали Спасибо: 323 Поблагодарили 233 раз(а) в 189 сообщениях Репутация: 919	Re: Прогрев уся Цитата: Сообщение от Arrt Для динамиков корректнее слово "разминка". Размять подвес. и шайбы тоже.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)