БиАмпинг - преимущества неоспоримы?

28.01.2009, 14:15

Проводил недавно исследования. Сравнивал звучание 2-х компонентной акустики разного класса. С родными кроссами и та же пара с активной фильтрацией и раздельным усилением. Параметры активных кроссов выбирались аналогично пассивным. Уровни АЧХ выравнивались по спектроанализатору. Система: Pioneer P9+проц. усил. EOS Mozart (2шт) или Genesis Dual Mono (2шт) попеременно, кабели MonsterCable Ref401, EOS Symphony, Tchernov Cuprum Classic.

Промежуточные выводы: явное улучшение наблюдается только в бюджетном классе (EOS Opera 165, Focal Polyglass 165V2), в другом случае (DLS Nobelium 6.2 и Brax Matrix) изменения определенно есть, но в какую сторону, не так очевидно. У Нобелиума стали чуть жестче ВЧ, а у Матрикса на удивление, средний бас не стал лучше, хотя демпфирование теоретически явно должно было вырасти, У Dynaudio Kit 242 - мидбас явно заработал четче и артикулированнее, а вот на ВЧ опять таки с выигрышем микродинамики добавилось легкое упрощение слитности и мелодичности.
Далее высший дивизион: EOC Clarity CS100 - явное улучшение мидбаса и такое же явное упрощение ВЧ по сравнению с родным кроссом. И лишь Focal Utopia 7W2+Tw Utopia Be значительно улучшают звучание при активной фильтрации практически во всем диапазоне.

Выходит не всегда стоит спешить избавляться от родных кроссов в акустике, и не все теория объясняет так бесспорно, как хотелось бы думать.

Arrt · 28.01.2009, 14:39

Цитата

Сообщение от Pavel

Проводил недавно исследования. Сравнивал звучание 2-х компонентной акустики разного класса. С родными кроссами и та же пара с активной фильтрацией и раздельным усилением. Параметры активных кроссов выбирались аналогично пассивным. Уровни АЧХ выравнивались по спектроанализатору. Система: Pioneer P9+проц. усил. EOS Mozart (2шт) или Genesis Dual Mono (2шт) попеременно, кабели MonsterCable Ref401, EOS Symphony, Tchernov Cuprum Classic.

Промежуточные выводы: явное улучшение наблюдается только в бюджетном классе (EOS Opera 165, Focal Polyglass 165V2), в другом случае (DLS Nobelium 6.2 и Brax Matrix) изменения определенно есть, но в какую сторону, не так очевидно. У Нобелиума стали чуть жестче ВЧ, а у Матрикса на удивление, средний бас не стал лучше, хотя демпфирование теоретически явно должно было вырасти, У Dynaudio Kit 242 - мидбас явно заработал четче и артикулированнее, а вот на ВЧ опять таки с выигрышем микродинамики добавилось легкое упрощение слитности и мелодичности.
Далее высший дивизион: EOC Clarity CS100 - явное улучшение мидбаса и такое же явное упрощение ВЧ по сравнению с родным кроссом. И лишь Focal Utopia 7W2+Tw Utopia Be значительно улучшают звучание при активной фильтрации практически во всем диапазоне.

Выходит не всегда стоит спешить избавляться от родных кроссов в акустике, и не все теория объясняет так бесспорно, как хотелось бы думать.

Сам то понял, что написал? Что подразумеваеться под словами "активная фильтрация"? :noidea:

Незнайка на Луне · 28.01.2009, 16:48

Цитата:

Сообщение от Arrt

Сам то понял, что написал? Что подразумеваеться под словами "активная фильтрация"? no idea

Видимо это не пассивные кроссы , а наоборот

28.01.2009, 17:17

Цитата:

Сообщение от Arrt

Сам то понял, что написал? Что подразумеваеться под словами "активная фильтрация"?

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Видимо это не пассивные кроссы , а наоборот

Браво! Я точнее и не объяснил бы!

Специально для Arrt Разделение полос при помощи любой фигни, что имеет свое питание, как правило называется активным!
Усилители, цифровые процесоры, активные кроссоверы и т.п. :nutty3:

Arrt · 28.01.2009, 17:22

Цитата

Сообщение от Pavel

Цитата:

Сообщение от Arrt

Сам то понял, что написал? Что подразумеваеться под словами "активная фильтрация"?

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Видимо это не пассивные кроссы , а наоборот

Браво! Я точнее и не объяснил бы!

Специально для Arrt Разделение полос при помощи любой фигни, что имеет свое питание, как правило называется активным!
Усилители, цифровые процесоры, активные кроссоверы и т.п. :nutty3:

Ну так и уточни, чем резал. Т.е. что с чем сравниваеться! Активный кросс ГУ, или усилка сравниваеться с пас. кроссом. Если так то не стОит упоминать термин биампинг, т.к. основное его применение именно к пассивным кроссам. :yes:

28.01.2009, 17:25

А вот вопрос к Незнайке! Я то конечно мог бы и позвонить, но думаю не мне одному будет интересно!

Цитата

Сообщение от Pavel

а у Матрикса на удивление, средний бас не стал лучше, хотя демпфирование теоретически явно должно было вырасти

Ведь по любому, при неизменном выходном сопротивлении уся, если к сопротивлению дина добавить сопротивление катушек ФНЧ пассивного кросса, (а они у Бракса, будь здоров, с маленькую хоккейную шайбу и провод толщиной не меньше 1,5мм) то коэфф. демпфирования должен уменьшиться и значительно, для того чтобы услышать это на слух. С другими динами так и происходит, и это слышно. А вот с Браксом, блин, нет! :noidea:

28.01.2009, 17:31

Цитата:

Сообщение от Arrt

Ну так и уточни, чем резал. Т.е. что с чем сравниваеться!

Цитата

Сообщение от Pavel

Система: Pioneer P9+проц. усил. EOS Mozart (2шт) или Genesis Dual Mono (2шт)

неужели непонятно, чем резал? У Genesis фильтра есть, но крутизна их не меняется, а у Моцарта вообще кроссов нет, и слава богу

Цитата:

Сообщение от Arrt

Если так то не стОит упоминать термин биампинг, т.к. основное его применение именно к пассивным кроссам

Кроссы можно подключать и биваэрингом и биампингом, а само понятие биампинг или триампинг - это как раз раздельное усиление полос и кроссы здесь вообще не при делах :/

Незнайка на Луне · 28.01.2009, 18:21

Отвечу вопросом-а в моей машинке БИ ,или БИ (трехполоска Динаудио через родные пассивные кроссы разделенные на три независимые секции , поканально)?

28.01.2009, 18:29

БИ или БИ чего?

И чего вам там в сигареты подсыпают то?

Мне опять напоминать, что это не Белый шум?
Раз!

Незнайка на Луне · 28.01.2009, 18:42

Уточняю!Биваеринг ,или биампинг?Активные кроссы НЕ используются. :wallbash:

28.01.2009, 19:07

А то я помню, как там у тебя, тем более ты же вроде разносил кроссы по полосам отдельно как раз для независимого усиления?. С другой стороны, раз у тебя 7 каналов усиления (кто как не я тебе уси подгонял?

, то не считая саба выйдет обычный триампинг. А если бы все дины работали от двухканального уся, но с раздельными входами пассивного кросса - то был бы триваэринг.
А если добавишь еще пару пищей и усь то будет кватроаэринг

Brat_MM · 28.01.2009, 20:23

Цитата

Сообщение от Pavel

Проводил недавно исследования. Сравнивал звучание 2-х компонентной акустики разного класса. С родными кроссами и та же пара с активной фильтрацией и раздельным усилением. Параметры активных кроссов выбирались аналогично пассивным. Уровни АЧХ выравнивались по спектроанализатору. Система: Pioneer P9+проц. усил. EOS Mozart (2шт) или Genesis Dual Mono (2шт) попеременно, кабели MonsterCable Ref401, EOS Symphony, Tchernov Cuprum Classic.

Промежуточные выводы: явное улучшение наблюдается только в бюджетном классе (EOS Opera 165, Focal Polyglass 165V2), в другом случае (DLS Nobelium 6.2 и Brax Matrix) изменения определенно есть, но в какую сторону, не так очевидно. У Нобелиума стали чуть жестче ВЧ, а у Матрикса на удивление, средний бас не стал лучше, хотя демпфирование теоретически явно должно было вырасти, У Dynaudio Kit 242 - мидбас явно заработал четче и артикулированнее, а вот на ВЧ опять таки с выигрышем микродинамики добавилось легкое упрощение слитности и мелодичности.
Далее высший дивизион: EOC Clarity CS100 - явное улучшение мидбаса и такое же явное упрощение ВЧ по сравнению с родным кроссом. И лишь Focal Utopia 7W2+Tw Utopia Be значительно улучшают звучание при активной фильтрации практически во всем диапазоне.

Выходит не всегда стоит спешить избавляться от родных кроссов в акустике, и не все теория объясняет так бесспорно, как хотелось бы думать.

а что было пассивным кроссом для 7в2 и ТВЕ? И не совсем понял как 7в2 смог заиграть середину?

Незнайка на Луне · 28.01.2009, 20:29

Цитата

Сообщение от Pavel

А если бы все дины работали от двухканального уся, но с раздельными входами пассивного кросса

???
Добрались до главного-где пассивный кросс.
1- возле усилителя 2-х канального с длиинными поводками до акустики.
2- длинный проводок до кросса стоящего возле акустики.
3- куча длинных проводков к раздельным входам пассивного кросса(либо к разным кроссам),стоящего рядом с акустикой.
Вариант 1 и 3 идентичны.Собака порылась в №2 и №1,№3.
Пс.Пассивный (правильный)кросс , кроме дележки частот, оптимизирует работу пары-усь+акустика.
ППС.Кстати кто нибудь слушал серединки работающие от источника напряжения?Достаточно 40 ом последовательно с дином от усилителя не менее 100 ватт,кросс активный,пассивный не включать.

Brat_MM · 28.01.2009, 20:34

Цитата

Сообщение от Pavel

БИ или БИ чего?

И чего вам там в сигареты подсыпают то?

Мне опять напоминать, что это не Белый шум?
Раз!

а что? Нормальный уточняющий вопрос. 'БИ'-ампинг или 'БИ'-вайринг.... Не все же в курсе определений....

28.01.2009, 23:47

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

Пс.Пассивный (правильный)кросс , кроме дележки частот, оптимизирует работу пары-усь+акустика.

Да это понятно, вопрос в другом, производители то не знают с каким именно усилителем придется работать акустике. И если с вч все приблизительно понятно (т.е. в акустике оч.высокого уровня родной кросс может улучшить взаимодействие АС и усилителя) то именно на мидбасовых частотах кросс является тормозом максимально качественного звучания. За очень редким исключением.
Вот меня и мучает вопрос, в чем соль этих исключений, можно ли их обосновать, просчитать и взять на вооружение?

28.01.2009, 23:51

Цитата

Сообщение от Brat_MM

а что было пассивным кроссом для 7в2 и ТВЕ? И не совсем понял как 7в2 смог заиграть середину?

кросс использовался от старой К-серии. А середину до 2.4 кГц старые утопии играют, и вполне неплохо. По крайней мере в стендах для прослушки. (Боксы 30л, расстояния между боксами и местом прослушки около 2,5м) Прослушивать вне оси излучения задачи не стояло, возможно все изменится не в лучшую сторону :/

Директор Луны · 29.01.2009, 00:02

А можно,стесняюсь спросить,всё это прослушать

Если можно - то где эти стенды для прослушки находятся

ПС Вне оси излучения для чистоты эксперимента обещаю не садиться

29.01.2009, 00:13

Боря, заезжай, только не с пустыми руками! И хрен с ней, чистотой эксперимента!

Директор Луны · 29.01.2009, 00:29

На руках принесу Незнайку - один хрен я ни в ТЕОРИИ ни в практике звука ничё не понимаю

Brat_MM · 29.01.2009, 08:00

Цитата

Сообщение от Pavel

Цитата

Сообщение от Brat_MM

а что было пассивным кроссом для 7в2 и ТВЕ? И не совсем понял как 7в2 смог заиграть середину?

кросс использовался от старой К-серии. А середину до 2.4 кГц старые утопии играют, и вполне неплохо. По крайней мере в стендах для прослушки. (Боксы 30л, расстояния между боксами и местом прослушки около 2,5м) Прослушивать вне оси излучения задачи не стояло, возможно все изменится не в лучшую сторону :/

если я правильно понял, то 'старая серия К', это К2? Или еще что-то. Позвольте в таком случае усомнится в адекватности вашего теста... Вы бы еще к браксовскому кроссу прилепили пищи из новой Утопии и старый мид..... :-) старый 7в2, это басовик. И если вы услышали там нормальную середину до 2,4 кГц....... наверно лучше отдайте их мне, я их по назначения попользую! :-) без обид плз.

28.01.2009, 14:15	#1
Pavel Guest Сообщений: n/a	БиАмпинг - преимущества неоспоримы? Проводил недавно исследования. Сравнивал звучание 2-х компонентной акустики разного класса. С родными кроссами и та же пара с активной фильтрацией и раздельным усилением. Параметры активных кроссов выбирались аналогично пассивным. Уровни АЧХ выравнивались по спектроанализатору. Система: Pioneer P9+проц. усил. EOS Mozart (2шт) или Genesis Dual Mono (2шт) попеременно, кабели MonsterCable Ref401, EOS Symphony, Tchernov Cuprum Classic. Промежуточные выводы: явное улучшение наблюдается только в бюджетном классе (EOS Opera 165, Focal Polyglass 165V2), в другом случае (DLS Nobelium 6.2 и Brax Matrix) изменения определенно есть, но в какую сторону, не так очевидно. У Нобелиума стали чуть жестче ВЧ, а у Матрикса на удивление, средний бас не стал лучше, хотя демпфирование теоретически явно должно было вырасти, У Dynaudio Kit 242 - мидбас явно заработал четче и артикулированнее, а вот на ВЧ опять таки с выигрышем микродинамики добавилось легкое упрощение слитности и мелодичности. Далее высший дивизион: EOC Clarity CS100 - явное улучшение мидбаса и такое же явное упрощение ВЧ по сравнению с родным кроссом. И лишь Focal Utopia 7W2+Tw Utopia Be значительно улучшают звучание при активной фильтрации практически во всем диапазоне. Выходит не всегда стоит спешить избавляться от родных кроссов в акустике, и не все теория объясняет так бесспорно, как хотелось бы думать.

28.01.2009, 14:39	#2
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Re: БиАмпинг - преимущества неоспоримы? Цитата Сообщение от Pavel Проводил недавно исследования. Сравнивал звучание 2-х компонентной акустики разного класса. С родными кроссами и та же пара с активной фильтрацией и раздельным усилением. Параметры активных кроссов выбирались аналогично пассивным. Уровни АЧХ выравнивались по спектроанализатору. Система: Pioneer P9+проц. усил. EOS Mozart (2шт) или Genesis Dual Mono (2шт) попеременно, кабели MonsterCable Ref401, EOS Symphony, Tchernov Cuprum Classic. Промежуточные выводы: явное улучшение наблюдается только в бюджетном классе (EOS Opera 165, Focal Polyglass 165V2), в другом случае (DLS Nobelium 6.2 и Brax Matrix) изменения определенно есть, но в какую сторону, не так очевидно. У Нобелиума стали чуть жестче ВЧ, а у Матрикса на удивление, средний бас не стал лучше, хотя демпфирование теоретически явно должно было вырасти, У Dynaudio Kit 242 - мидбас явно заработал четче и артикулированнее, а вот на ВЧ опять таки с выигрышем микродинамики добавилось легкое упрощение слитности и мелодичности. Далее высший дивизион: EOC Clarity CS100 - явное улучшение мидбаса и такое же явное упрощение ВЧ по сравнению с родным кроссом. И лишь Focal Utopia 7W2+Tw Utopia Be значительно улучшают звучание при активной фильтрации практически во всем диапазоне. Выходит не всегда стоит спешить избавляться от родных кроссов в акустике, и не все теория объясняет так бесспорно, как хотелось бы думать. Сам то понял, что написал? Что подразумеваеться под словами "активная фильтрация"? :noidea:

28.01.2009, 20:23	#12
Brat_MM Регистрация: 27.04.2008 Адрес: ДОНЕЦК Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 8	Re: БиАмпинг - преимущества неоспоримы? Цитата Сообщение от Pavel Проводил недавно исследования. Сравнивал звучание 2-х компонентной акустики разного класса. С родными кроссами и та же пара с активной фильтрацией и раздельным усилением. Параметры активных кроссов выбирались аналогично пассивным. Уровни АЧХ выравнивались по спектроанализатору. Система: Pioneer P9+проц. усил. EOS Mozart (2шт) или Genesis Dual Mono (2шт) попеременно, кабели MonsterCable Ref401, EOS Symphony, Tchernov Cuprum Classic. Промежуточные выводы: явное улучшение наблюдается только в бюджетном классе (EOS Opera 165, Focal Polyglass 165V2), в другом случае (DLS Nobelium 6.2 и Brax Matrix) изменения определенно есть, но в какую сторону, не так очевидно. У Нобелиума стали чуть жестче ВЧ, а у Матрикса на удивление, средний бас не стал лучше, хотя демпфирование теоретически явно должно было вырасти, У Dynaudio Kit 242 - мидбас явно заработал четче и артикулированнее, а вот на ВЧ опять таки с выигрышем микродинамики добавилось легкое упрощение слитности и мелодичности. Далее высший дивизион: EOC Clarity CS100 - явное улучшение мидбаса и такое же явное упрощение ВЧ по сравнению с родным кроссом. И лишь Focal Utopia 7W2+Tw Utopia Be значительно улучшают звучание при активной фильтрации практически во всем диапазоне. Выходит не всегда стоит спешить избавляться от родных кроссов в акустике, и не все теория объясняет так бесспорно, как хотелось бы думать. а что было пассивным кроссом для 7в2 и ТВЕ? И не совсем понял как 7в2 смог заиграть середину?

28.01.2009, 16:48	#3
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 67 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Цитата: Сообщение от Arrt Сам то понял, что написал? Что подразумеваеться под словами "активная фильтрация"? no idea Видимо это не пассивные кроссы , а наоборот

28.01.2009, 17:17	#4
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Arrt Сам то понял, что написал? Что подразумеваеться под словами "активная фильтрация"? Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне Видимо это не пассивные кроссы , а наоборот Браво! Я точнее и не объяснил бы! Специально для Arrt Разделение полос при помощи любой фигни, что имеет свое питание, как правило называется активным! Усилители, цифровые процесоры, активные кроссоверы и т.п. :nutty3:

28.01.2009, 17:22	#5
Arrt Старейшина Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Киев Возраст: 56 Сообщений: 1,367 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 212 раз(а) в 111 сообщениях Репутация: 347	Цитата Сообщение от Pavel Цитата: Сообщение от Arrt Сам то понял, что написал? Что подразумеваеться под словами "активная фильтрация"? Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне Видимо это не пассивные кроссы , а наоборот Браво! Я точнее и не объяснил бы! Специально для Arrt Разделение полос при помощи любой фигни, что имеет свое питание, как правило называется активным! Усилители, цифровые процесоры, активные кроссоверы и т.п. :nutty3: Ну так и уточни, чем резал. Т.е. что с чем сравниваеться! Активный кросс ГУ, или усилка сравниваеться с пас. кроссом. Если так то не стОит упоминать термин биампинг, т.к. основное его применение именно к пассивным кроссам. :yes:

28.01.2009, 17:25	#6
Pavel Guest Сообщений: n/a	А вот вопрос к Незнайке! Я то конечно мог бы и позвонить, но думаю не мне одному будет интересно! Цитата Сообщение от Pavel а у Матрикса на удивление, средний бас не стал лучше, хотя демпфирование теоретически явно должно было вырасти Ведь по любому, при неизменном выходном сопротивлении уся, если к сопротивлению дина добавить сопротивление катушек ФНЧ пассивного кросса, (а они у Бракса, будь здоров, с маленькую хоккейную шайбу и провод толщиной не меньше 1,5мм) то коэфф. демпфирования должен уменьшиться и значительно, для того чтобы услышать это на слух. С другими динами так и происходит, и это слышно. А вот с Браксом, блин, нет! :noidea:

28.01.2009, 17:31	#7
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Arrt Ну так и уточни, чем резал. Т.е. что с чем сравниваеться! Цитата Сообщение от Pavel Система: Pioneer P9+проц. усил. EOS Mozart (2шт) или Genesis Dual Mono (2шт) неужели непонятно, чем резал? У Genesis фильтра есть, но крутизна их не меняется, а у Моцарта вообще кроссов нет, и слава богу Цитата: Сообщение от Arrt Если так то не стОит упоминать термин биампинг, т.к. основное его применение именно к пассивным кроссам Кроссы можно подключать и биваэрингом и биампингом, а само понятие биампинг или триампинг - это как раз раздельное усиление полос и кроссы здесь вообще не при делах :/

28.01.2009, 18:21	#8
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 67 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Отвечу вопросом-а в моей машинке БИ ,или БИ (трехполоска Динаудио через родные пассивные кроссы разделенные на три независимые секции , поканально)?

28.01.2009, 18:29	#9
Pavel Guest Сообщений: n/a	БИ или БИ чего? И чего вам там в сигареты подсыпают то? Мне опять напоминать, что это не Белый шум? Раз!

28.01.2009, 18:42	#10
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 67 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Уточняю!Биваеринг ,или биампинг?Активные кроссы НЕ используются. :wallbash:

28.01.2009, 19:07	#11
Pavel Guest Сообщений: n/a	А то я помню, как там у тебя, тем более ты же вроде разносил кроссы по полосам отдельно как раз для независимого усиления?. С другой стороны, раз у тебя 7 каналов усиления (кто как не я тебе уси подгонял? , то не считая саба выйдет обычный триампинг. А если бы все дины работали от двухканального уся, но с раздельными входами пассивного кросса - то был бы триваэринг. А если добавишь еще пару пищей и усь то будет кватроаэринг

28.01.2009, 20:29	#13
Незнайка на Луне Старейшина Регистрация: 12.12.2008 Адрес: Краматорск Возраст: 67 Сообщений: 1,017 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 63 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 182	Цитата Сообщение от Pavel А если бы все дины работали от двухканального уся, но с раздельными входами пассивного кросса ??? Добрались до главного-где пассивный кросс. 1- возле усилителя 2-х канального с длиинными поводками до акустики. 2- длинный проводок до кросса стоящего возле акустики. 3- куча длинных проводков к раздельным входам пассивного кросса(либо к разным кроссам),стоящего рядом с акустикой. Вариант 1 и 3 идентичны.Собака порылась в №2 и №1,№3. Пс.Пассивный (правильный)кросс , кроме дележки частот, оптимизирует работу пары-усь+акустика. ППС.Кстати кто нибудь слушал серединки работающие от источника напряжения?Достаточно 40 ом последовательно с дином от усилителя не менее 100 ватт,кросс активный,пассивный не включать.

28.01.2009, 20:34	#14
Brat_MM Регистрация: 27.04.2008 Адрес: ДОНЕЦК Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 8	Цитата Сообщение от Pavel БИ или БИ чего? И чего вам там в сигареты подсыпают то? Мне опять напоминать, что это не Белый шум? Раз! а что? Нормальный уточняющий вопрос. 'БИ'-ампинг или 'БИ'-вайринг.... Не все же в курсе определений....

28.01.2009, 23:47	#15
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата: Сообщение от Незнайка на Луне Пс.Пассивный (правильный)кросс , кроме дележки частот, оптимизирует работу пары-усь+акустика. Да это понятно, вопрос в другом, производители то не знают с каким именно усилителем придется работать акустике. И если с вч все приблизительно понятно (т.е. в акустике оч.высокого уровня родной кросс может улучшить взаимодействие АС и усилителя) то именно на мидбасовых частотах кросс является тормозом максимально качественного звучания. За очень редким исключением. Вот меня и мучает вопрос, в чем соль этих исключений, можно ли их обосновать, просчитать и взять на вооружение?

28.01.2009, 23:51	#16
Pavel Guest Сообщений: n/a	Цитата Сообщение от Brat_MM а что было пассивным кроссом для 7в2 и ТВЕ? И не совсем понял как 7в2 смог заиграть середину? кросс использовался от старой К-серии. А середину до 2.4 кГц старые утопии играют, и вполне неплохо. По крайней мере в стендах для прослушки. (Боксы 30л, расстояния между боксами и местом прослушки около 2,5м) Прослушивать вне оси излучения задачи не стояло, возможно все изменится не в лучшую сторону :/

29.01.2009, 00:02	#17
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 58 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	А можно,стесняюсь спросить,всё это прослушать Если можно - то где эти стенды для прослушки находятся ПС Вне оси излучения для чистоты эксперимента обещаю не садиться

29.01.2009, 00:13	#18
Pavel Guest Сообщений: n/a	Боря, заезжай, только не с пустыми руками! И хрен с ней, чистотой эксперимента!

29.01.2009, 00:29	#19
Директор Луны Ушел в мир иной от нас... Регистрация: 06.04.2008 Адрес: EMMA Ukraine Возраст: 58 Сообщений: 9,976 Вы сказали Спасибо: 43 Поблагодарили 423 раз(а) в 130 сообщениях Репутация: 1086	На руках принесу Незнайку - один хрен я ни в ТЕОРИИ ни в практике звука ничё не понимаю

29.01.2009, 08:00	#20
Brat_MM Регистрация: 27.04.2008 Адрес: ДОНЕЦК Сообщений: 299 Вы сказали Спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 8	Цитата Сообщение от Pavel Цитата Сообщение от Brat_MM а что было пассивным кроссом для 7в2 и ТВЕ? И не совсем понял как 7в2 смог заиграть середину? кросс использовался от старой К-серии. А середину до 2.4 кГц старые утопии играют, и вполне неплохо. По крайней мере в стендах для прослушки. (Боксы 30л, расстояния между боксами и местом прослушки около 2,5м) Прослушивать вне оси излучения задачи не стояло, возможно все изменится не в лучшую сторону :/ если я правильно понял, то 'старая серия К', это К2? Или еще что-то. Позвольте в таком случае усомнится в адекватности вашего теста... Вы бы еще к браксовскому кроссу прилепили пищи из новой Утопии и старый мид..... :-) старый 7в2, это басовик. И если вы услышали там нормальную середину до 2,4 кГц....... наверно лучше отдайте их мне, я их по назначения попользую! :-) без обид плз.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)