Направление саба.

1973cc11 · 10.04.2010, 00:57

Начитавшись форума до НИМАГУ пришел к выводу,что все рекомендуют корпусный саб направлять в сторону замка багажника (даже в седанах),а не в сидуху!Как это отражается на звуке,хотя бы теоретически?У меня ваз-2107.Задняя сидуха стандартная,сделана из травы и опилок.Перегородку картонную выбросил.Продавить должно на УРА.Есть еще десять круглых (открытых) отверстий в задней полке.Саб (фазик) удобнее направить в сидуху,да и минусов я не вижу...Какие будут ЗА и ПРОТИВ.Спасибо.Да,под полкой обычный газовый баллон.Утановку боком не рассматриваю...

Valera · 10.04.2010, 08:42

а че здесь советовать))

Напрвляй в замок, покатайся , не сподобається, направляй в салон... якби альтернативи немає, в тебе ж 100% добротної шумо/Вібро немає
як краще виглядить, так і став.

1973cc11 · 12.04.2010, 16:04

Будут еще мнения?

Quattross · 12.04.2010, 16:41

Цитата

Сообщение от 1973cc11

Начитавшись форума до НИМАГУ пришел к выводу,что все рекомендуют корпусный саб направлять в сторону замка багажника (даже в седанах),а не в сидуху!Как это отражается на звуке,хотя бы теоретически?У меня ваз-2107.Задняя сидуха стандартная,сделана из травы и опилок.Перегородку картонную выбросил.Продавить должно на УРА.Есть еще десять круглых (открытых) отверстий в задней полке.Саб (фазик) удобнее направить в сидуху,да и минусов я не вижу...Какие будут ЗА и ПРОТИВ.Спасибо.Да,под полкой обычный газовый баллон.Утановку боком не рассматриваю...

Не принципиально по большому счету. Больше повлияет на звук, какой дин, какой и как хорошо сделан ящик, ну и настройка (фазировка, частоты среза...)

Вячеслав Меркулов · 12.04.2010, 18:05

Цитата

Сообщение от 1973cc11

Будут еще мнения?

Есть мнение, что саб надо направить в салон...
Причём с направлением в лобовое стекло...(из подлокотника заднего сиденья)...
Плюсы:
Расстояние до саба примерно как до правого мидбаса - это облегчит согласование...
Бас попадает в салон без лишних переотражений и запаздывания - это повысит детальность, исключит потери энергии на прокачку багажника...
Отсутствие на прямом пути басовой волны препятствий, промежуточных объёмов и т.д. обеспечит прослушивание первозданного баса, а не его искажённую версию...
П.С. Это полезно для качества баса (натуральности)...
Для количества (давления) подход другой...

1973cc11 · 12.04.2010, 18:17

Цитата:

Сообщение от Quattross

Не принципиально по большому счету. Больше повлияет на звук, какой дин, какой и как хорошо сделан ящик, ну и настройка (фазировка, частоты среза...)

Дин и ящик берем среднестатистический (фазоинверторный) в обеих случаях...

Какие минусы от поворота дином в заднюю сидуху?!

Я не вижу.

Демид Меньшиков · 15.04.2010, 22:15

В двух словах :
1) В седане саб направляется вперёд . Не зависимо от того, есть проём в подлокотнике заднего сидения , или нет.
2) В хтчбэге и универсале саб направляется на заднее стекло (дверь богажника). Если полка "глухая"( не штатная) вперёд
3) При построении сцены только вперёд и без препятствий.
4) Если саб имеет фазоинверторное оформление , расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения не должно быть меньше диаметра самого устья. Иначе фазоинвертер не работает.
5) Если при установке саба не соблюдать эти правила, могут возникнуть проблемы с фазировкой.
Хотя случаи бывают разные и факторов от которых может зависить угол разворота фазы 1000000, но в большинстве случаев лучше придерживаться правил.

prizrak · 15.04.2010, 22:37

Демид Меньшиков что это за правила такий, Любой из 5 пунктов легко оспорить. Есть много инсталов который не вписываются в ваши правила, а машины поют душевно.

antiradar · 16.04.2010, 08:53

Цитата:

Сообщение от prizrak

Демид Меньшиков что это за правила такий, Любой из 5 пунктов легко оспорить. Есть много инсталов который не вписываются в ваши правила, а машины поют душевно.

С 4м согласиться только можно...и то, смотря какая амплитуда колебаний воздуха в фазике...

prizrak · 16.04.2010, 09:19

4) Если саб имеет фазоинверторное оформление , расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения не должно быть меньше диаметра самого устья. Иначе фазоинвертер не работает.
Ну допустим фазик направлен не на спинку сиденья, при этом расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения меньше диаметра самого устья- как вам такой расклад? Что скажите фазоинвертор не будит работать?

FESTIVAL · 16.04.2010, 10:31

а если очень мощный дин, ящик с фазиком, машина седан, а спинка сидений без подлокотника, как размещать? ( про запас была куплена спинка с подлокотником)

prizrak · 16.04.2010, 12:31

Размешать как можно дальше от слушателя, идеальный вариант задней правое крыло, это если руль слева. По возможности или спинку заднего сиденья или полку сделать акустический прозрачными. Для спинку заднего сиденья это подлокотник, для полки режутся дырки в металлической полке, который сверху окультуриваются фальш полкой.

1973cc11 · 16.04.2010, 14:19

У меня почти полностью прозрачна и спинка,и полка.И еще ХОРОШАЯ щель между полкой и сидухой,для выхода воздуха вверх.Мне кажется,что это ОДНООБЪЕМНИК.При двидении слышу,как стучит поплавок в бензобаке...Только вот мнения с сабом расходятся...У меня корпусный с двумя фазиками...

Вячеслав Меркулов · 16.04.2010, 14:55

Цитата:

Сообщение от prizrak

Размешать как можно дальше от слушателя, идеальный вариант задней правое крыло, это если руль слева. По возможности или спинку заднего сиденья или полку сделать акустический прозрачными. Для спинку заднего сиденья это подлокотник, для полки режутся дырки в металлической полке, который сверху окультуриваются фальш полкой.

Что за принцип такой?

Обоснование есть?

Это для усложнения согласования?

А, нет... догадался... это что бы волна по диагонали салона укладывалась...

Угадал?

antiradar · 16.04.2010, 16:32

Цитата:

Сообщение от prizrak

4) Если саб имеет фазоинверторное оформление , расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения не должно быть меньше диаметра самого устья. Иначе фазоинвертер не работает.
Ну допустим фазик направлен не на спинку сиденья, при этом расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения меньше диаметра самого устья- как вам такой расклад? Что скажите фазоинвертор не будит работать?

Теоретически расстояние от фазика до номера/спинки/крыла должно равняться или быть большим, чем амплитуда колебаний воздуха в фазоинверторе. Иначе фазик будет "захлебываться". Будет всякие завихрения и тд. тп.

antiradar · 16.04.2010, 16:38

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Что за принцип такой?

Обоснование есть?

Это для усложнения согласования?

А, нет... догадался... это что бы волна по диагонали салона укладывалась...

Угадал?

Не знаю как для СКу, а вот давление существенно возрастает, если саб/порт находится максимально близко к задней части (номеру).
Тут необходимо учесть тот факт что длина волны саба очень большая, и саб работает в машине в тн "компрессионной зоне".

Демид Меньшиков · 16.04.2010, 18:44

Дорогие друзья, Вы можете слушать рекомендации по у становке саба, можете не слушать. Но не я их придумал . Я всего навсего, проверил это на практике. Господин Меркулов абсолютно прав и я его поддерживаю. А мнение остальных специалистов которые высказались по этому поводу,глубоко увожаю. Оспаривать чью либо точку зрения не собираюсь. А правильность установки и квалификацию специалиста нужно оцениваать только путём прослушивания его работы.

prizrak · 16.04.2010, 21:03

Вот и славненько каждый высказал свою точку зрения. Я просто описал как бы поступил я. Вячеслав Меркулов понял что я хотел сказать своей теорией, зная что этот вариант беспроигрышный в оформление ЗЯ, как будит на практике с фазиком я ХЗ.

corp · 17.04.2010, 09:28

для седана - размещение в крыле или еще где-нибудь, без непосредственного вывода волны в салон - изначально ущербно. даже при размещении ящика (любого) в багажнике, с прорезанными дырами в задней полке, подлокотником и прочими "просветлениями". Это всего лишь ПОПЫТКА хоть КАК НИБУДЬ улучшить звук.
все касается только качества звука. не СПЛ. для повышения отдачи саба - есть ПРАВИЛЬНЫЕ способы.

1973cc11 · 17.04.2010, 12:42

Цитата

Сообщение от corp

для седана - ...
все касается только качества звука. не СПЛ. для повышения отдачи саба - есть ПРАВИЛЬНЫЕ способы.

А можно узнать эти ПРАВИЛЬНЫЕ способы???

10.04.2010, 00:57	#1
1973cc11 Регистрация: 29.12.2009 Адрес: Киев Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 1	Направление саба. Начитавшись форума до НИМАГУ пришел к выводу,что все рекомендуют корпусный саб направлять в сторону замка багажника (даже в седанах),а не в сидуху!Как это отражается на звуке,хотя бы теоретически?У меня ваз-2107.Задняя сидуха стандартная,сделана из травы и опилок.Перегородку картонную выбросил.Продавить должно на УРА.Есть еще десять круглых (открытых) отверстий в задней полке.Саб (фазик) удобнее направить в сидуху,да и минусов я не вижу...Какие будут ЗА и ПРОТИВ.Спасибо.Да,под полкой обычный газовый баллон.Утановку боком не рассматриваю...

12.04.2010, 18:17	#6
1973cc11 Регистрация: 29.12.2009 Адрес: Киев Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 1	Цитата: Сообщение от Quattross Не принципиально по большому счету. Больше повлияет на звук, какой дин, какой и как хорошо сделан ящик, ну и настройка (фазировка, частоты среза...) Дин и ящик берем среднестатистический (фазоинверторный) в обеих случаях...Какие минусы от поворота дином в заднюю сидуху?!Я не вижу.

15.04.2010, 22:15	#7
Демид Меньшиков Регистрация: 26.03.2010 Адрес: Донецк Сообщений: 58 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 1	В двух словах : 1) В седане саб направляется вперёд . Не зависимо от того, есть проём в подлокотнике заднего сидения , или нет. 2) В хтчбэге и универсале саб направляется на заднее стекло (дверь богажника). Если полка "глухая"( не штатная) вперёд 3) При построении сцены только вперёд и без препятствий. 4) Если саб имеет фазоинверторное оформление , расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения не должно быть меньше диаметра самого устья. Иначе фазоинвертер не работает. 5) Если при установке саба не соблюдать эти правила, могут возникнуть проблемы с фазировкой. Хотя случаи бывают разные и факторов от которых может зависить угол разворота фазы 1000000, но в большинстве случаев лучше придерживаться правил. Последний раз редактировалось Демид Меньшиков; 15.04.2010 в 22:31.

16.04.2010, 18:44	#17
Демид Меньшиков Регистрация: 26.03.2010 Адрес: Донецк Сообщений: 58 Вы сказали Спасибо: 2 Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: 1	Дорогие друзья, Вы можете слушать рекомендации по у становке саба, можете не слушать. Но не я их придумал . Я всего навсего, проверил это на практике. Господин Меркулов абсолютно прав и я его поддерживаю. А мнение остальных специалистов которые высказались по этому поводу,глубоко увожаю. Оспаривать чью либо точку зрения не собираюсь. А правильность установки и квалификацию специалиста нужно оцениваать только путём прослушивания его работы. Последний раз редактировалось Демид Меньшиков; 16.04.2010 в 19:39.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Направление пары динамиков	муравей	Бюджетный автозвук и песочница.	9	14.11.2013 23:14
направление фазика	bimere36	Бюджетный автозвук и песочница.	1	21.03.2013 17:34
направление серединок 88 и твитеров супремо	Lukasarts	Бюджетный автозвук и песочница.	10	20.01.2012 15:20
Два саба 10"	Klaus	Практика по SQ	24	18.12.2009 20:27
Направление динамика в подседельниках	AzoT	Бюджетный автозвук и песочница.	8	18.04.2007 06:38

10.04.2010, 08:42	#2
Valera Регистрация: 24.06.2009 Адрес: м.Хмельницький Возраст: 36 Сообщений: 1,362 Вы сказали Спасибо: 301 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях Репутация: 277	а че здесь советовать)) Напрвляй в замок, покатайся , не сподобається, направляй в салон... якби альтернативи немає, в тебе ж 100% добротної шумо/Вібро немає як краще виглядить, так і став.

12.04.2010, 16:04	#3
1973cc11 Регистрация: 29.12.2009 Адрес: Киев Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 1	Будут еще мнения?

12.04.2010, 16:41	#4
Quattross Регистрация: 24.12.2008 Адрес: Kramatorsk-Team Возраст: 44 Сообщений: 824 Вы сказали Спасибо: 25 Поблагодарили 41 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 44	Цитата Сообщение от 1973cc11 Начитавшись форума до НИМАГУ пришел к выводу,что все рекомендуют корпусный саб направлять в сторону замка багажника (даже в седанах),а не в сидуху!Как это отражается на звуке,хотя бы теоретически?У меня ваз-2107.Задняя сидуха стандартная,сделана из травы и опилок.Перегородку картонную выбросил.Продавить должно на УРА.Есть еще десять круглых (открытых) отверстий в задней полке.Саб (фазик) удобнее направить в сидуху,да и минусов я не вижу...Какие будут ЗА и ПРОТИВ.Спасибо.Да,под полкой обычный газовый баллон.Утановку боком не рассматриваю... Не принципиально по большому счету. Больше повлияет на звук, какой дин, какой и как хорошо сделан ящик, ну и настройка (фазировка, частоты среза...)

12.04.2010, 18:05	#5
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 65 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата Сообщение от 1973cc11 Будут еще мнения? Есть мнение, что саб надо направить в салон... Причём с направлением в лобовое стекло...(из подлокотника заднего сиденья)... Плюсы: Расстояние до саба примерно как до правого мидбаса - это облегчит согласование... Бас попадает в салон без лишних переотражений и запаздывания - это повысит детальность, исключит потери энергии на прокачку багажника... Отсутствие на прямом пути басовой волны препятствий, промежуточных объёмов и т.д. обеспечит прослушивание первозданного баса, а не его искажённую версию... П.С. Это полезно для качества баса (натуральности)... Для количества (давления) подход другой...

15.04.2010, 22:37	#8
prizrak Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 42 Сообщений: 1,261 Вы сказали Спасибо: 235 Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях Репутация: 113	Демид Меньшиков что это за правила такий, Любой из 5 пунктов легко оспорить. Есть много инсталов который не вписываются в ваши правила, а машины поют душевно.

16.04.2010, 08:53	#9
antiradar Старейшина Регистрация: 21.01.2008 Адрес: Kiev Возраст: 37 Сообщений: 1,005 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях Репутация: 142	Цитата: Сообщение от prizrak Демид Меньшиков что это за правила такий, Любой из 5 пунктов легко оспорить. Есть много инсталов который не вписываются в ваши правила, а машины поют душевно. С 4м согласиться только можно...и то, смотря какая амплитуда колебаний воздуха в фазике...

16.04.2010, 09:19	#10
prizrak Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 42 Сообщений: 1,261 Вы сказали Спасибо: 235 Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях Репутация: 113	4) Если саб имеет фазоинверторное оформление , расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения не должно быть меньше диаметра самого устья. Иначе фазоинвертер не работает. Ну допустим фазик направлен не на спинку сиденья, при этом расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения меньше диаметра самого устья- как вам такой расклад? Что скажите фазоинвертор не будит работать?

16.04.2010, 10:31	#11
FESTIVAL Регистрация: 06.04.2009 Адрес: Харьков Возраст: 44 Сообщений: 94 Вы сказали Спасибо: 4 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении Репутация: 1	а если очень мощный дин, ящик с фазиком, машина седан, а спинка сидений без подлокотника, как размещать? ( про запас была куплена спинка с подлокотником)

16.04.2010, 12:31	#12
prizrak Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 42 Сообщений: 1,261 Вы сказали Спасибо: 235 Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях Репутация: 113	Размешать как можно дальше от слушателя, идеальный вариант задней правое крыло, это если руль слева. По возможности или спинку заднего сиденья или полку сделать акустический прозрачными. Для спинку заднего сиденья это подлокотник, для полки режутся дырки в металлической полке, который сверху окультуриваются фальш полкой.

16.04.2010, 14:19	#13
1973cc11 Регистрация: 29.12.2009 Адрес: Киев Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 1	У меня почти полностью прозрачна и спинка,и полка.И еще ХОРОШАЯ щель между полкой и сидухой,для выхода воздуха вверх.Мне кажется,что это ОДНООБЪЕМНИК.При двидении слышу,как стучит поплавок в бензобаке...Только вот мнения с сабом расходятся...У меня корпусный с двумя фазиками...

16.04.2010, 14:55	#14
Вячеслав Меркулов Старейшина Регистрация: 04.03.2010 Адрес: г. Озёрск Челябинской обл. Возраст: 65 Сообщений: 645 Вы сказали Спасибо: 40 Поблагодарили 103 раз(а) в 79 сообщениях Репутация: 83	Цитата: Сообщение от prizrak Размешать как можно дальше от слушателя, идеальный вариант задней правое крыло, это если руль слева. По возможности или спинку заднего сиденья или полку сделать акустический прозрачными. Для спинку заднего сиденья это подлокотник, для полки режутся дырки в металлической полке, который сверху окультуриваются фальш полкой. Что за принцип такой? Обоснование есть? Это для усложнения согласования? А, нет... догадался... это что бы волна по диагонали салона укладывалась... Угадал?

16.04.2010, 16:32	#15
antiradar Старейшина Регистрация: 21.01.2008 Адрес: Kiev Возраст: 37 Сообщений: 1,005 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях Репутация: 142	Цитата: Сообщение от prizrak 4) Если саб имеет фазоинверторное оформление , расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения не должно быть меньше диаметра самого устья. Иначе фазоинвертер не работает. Ну допустим фазик направлен не на спинку сиденья, при этом расстояние от устье фазоинвертора до спинки сидения меньше диаметра самого устья- как вам такой расклад? Что скажите фазоинвертор не будит работать? Теоретически расстояние от фазика до номера/спинки/крыла должно равняться или быть большим, чем амплитуда колебаний воздуха в фазоинверторе. Иначе фазик будет "захлебываться". Будет всякие завихрения и тд. тп.

16.04.2010, 16:38	#16
antiradar Старейшина Регистрация: 21.01.2008 Адрес: Kiev Возраст: 37 Сообщений: 1,005 Вы сказали Спасибо: 6 Поблагодарили 65 раз(а) в 52 сообщениях Репутация: 142	Цитата: Сообщение от Вячеслав Меркулов Что за принцип такой? Обоснование есть? Это для усложнения согласования? А, нет... догадался... это что бы волна по диагонали салона укладывалась... Угадал? Не знаю как для СКу, а вот давление существенно возрастает, если саб/порт находится максимально близко к задней части (номеру). Тут необходимо учесть тот факт что длина волны саба очень большая, и саб работает в машине в тн "компрессионной зоне".

16.04.2010, 21:03	#18
prizrak Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Днепропетровск Возраст: 42 Сообщений: 1,261 Вы сказали Спасибо: 235 Поблагодарили 64 раз(а) в 47 сообщениях Репутация: 113	Вот и славненько каждый высказал свою точку зрения. Я просто описал как бы поступил я. Вячеслав Меркулов понял что я хотел сказать своей теорией, зная что этот вариант беспроигрышный в оформление ЗЯ, как будит на практике с фазиком я ХЗ.

17.04.2010, 09:28	#19
corp Регистрация: 21.04.2009 Адрес: Донецк Возраст: 54 Сообщений: 517 Вы сказали Спасибо: 19 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях Репутация: 50	для седана - размещение в крыле или еще где-нибудь, без непосредственного вывода волны в салон - изначально ущербно. даже при размещении ящика (любого) в багажнике, с прорезанными дырами в задней полке, подлокотником и прочими "просветлениями". Это всего лишь ПОПЫТКА хоть КАК НИБУДЬ улучшить звук. все касается только качества звука. не СПЛ. для повышения отдачи саба - есть ПРАВИЛЬНЫЕ способы.

17.04.2010, 12:42	#20
1973cc11 Регистрация: 29.12.2009 Адрес: Киев Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях Репутация: 1	Цитата Сообщение от corp для седана - ... все касается только качества звука. не СПЛ. для повышения отдачи саба - есть ПРАВИЛЬНЫЕ способы. А можно узнать эти ПРАВИЛЬНЫЕ способы???

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)